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這邊想請教大家 德國人的民族性嚴謹,又是汽車大國,為何造出來的車妥善率不佳? 德國人做事一板一眼,對於品質方面應該會有所堅持才是 為何德國高級車Benz,BMW,AUDI妥善率比不上LEXUS 更不用說平民車VW妥善率和日系車比起來更是有一段不小的差距 單純只是好奇,理性、勿戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.93.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1665361874.A.639.html
ilovedirk41 : 千古之謎 德國車為何容易吃機油10/10 08:32
※ 編輯: Korb (123.192.93.249 臺灣), 10/10/2022 08:33:33
makelove0938: 德國人造假 日本人也造假 10/10 08:37
oooellis : 以前車子純機械構造的時候妥善率很行吧 10/10 08:40
Altair : 二樓 XD 10/10 08:43
wpd : 妥善操出來的 歐洲人沒那個時間做那麼多耐久實驗 10/10 08:44
a00948872 : 因為日本人更吹毛求疵 10/10 08:46
veryloveyou : 對產品生命周期很嚴謹啊!該壞就要壞 10/10 08:46
kg6hr8te10 : 這個問題我也想問很久了哈哈,感謝原Po發問 10/10 08:47
Charles0421 : 因為德國車的活塞環是設計來跑高速的 10/10 08:50
Charles0421 : 跑市區就是不太行 10/10 08:50
atliberty : 有些bug是賺錢用的 10/10 08:52
Baumgartner : 他們設定成5年就會換車 10/10 08:53
nissangtr : 沒有五年就換車的說法吧?歐洲路上明明一堆老車在跑 10/10 08:57
ipadpro2 : 歐洲地大物博有無限速高速公路 台灣有高速塞車場 10/10 08:57
dslite : 德國有新東西就上連小改款時程都不等 日本最近開始 10/10 09:00
dslite : 用新的以後也是妥善率下降 10/10 09:00
hsuan1980 : 德國車妥善率不佳。雙B還是一堆人搶。所以妥善率重 10/10 09:04
reallocust : 人家原廠手冊都告訴你吃機油是他們認定正常可控制 10/10 09:05
reallocust : 的了,不爽就不要買 10/10 09:05
alan1943 : 你484誤會很大啊,德國製造機動載具是出了名的難保 10/10 09:10
alan1943 : 養維修 10/10 09:10
cchpt : 跟哪一國沒關係,就單純很敢試新東西 10/10 09:15
cchpt : 吃機油我覺得ok,但三年車漏機油就是個謎了… 10/10 09:16
hg32658 : 我是覺得還好餒 你有開過德國車嗎 10/10 09:17
AirCondition: 那個叫相對值,除了日本,德國已經屌打世界90%的國 10/10 09:18
AirCondition: 家了吧 10/10 09:18
joice76x : 生性嚴謹是相較歐洲那群人 比起日本還差遠了 10/10 09:18
kerkerdog : 因為刻板印象只是刻板印象,跟真實世界是兩回事 10/10 09:25
LiamTiger : 手排的德國車毛病不多啊 是電子化的不太好 10/10 09:26
supereva : 因為日本人更龜毛 10/10 09:28
b18902040 : 德國二戰虎式戰車,強大厚甲,問題多難保養 10/10 09:29
supereva : 德國也不算很敢嘗試新東西 跟現在的美國和中國比 10/10 09:29
p4585424 : 你看二戰那堆拋錨糞坦克,妥善率? 10/10 09:29
supereva : 起來 10/10 09:29
joybarbarian: 活塞環還有分高速和市區?這是什麼理論? 10/10 09:31
SA01 : 下一篇:日本為什麼這麼喜歡用古董造車 10/10 09:37
loungelover : 很敢推新東西敢衝的是中韓 有機率會爆 10/10 09:41
aikolove : 現在日系妥善也沒好到哪去 10/10 09:43
ohlaohhh : 我是覺得妥善率沒差日系很多 10/10 09:44
fletch989 : 我也覺得妥善率沒有差日系很多 10/10 09:48
p00o99o : 有些人道聽途說蠻厲害的 10/10 09:51
bla : 你跟納智捷比就覺得德國車妥善率很好了 10/10 09:53
mmppeegg : 為什麼Getrag雙離合這麼雷 10/10 09:53
s609747 : 德國傳統啊 二戰虎式豹式戰車性能很強問題妥善就有 10/10 09:54
s609747 : 問題 10/10 09:54
ilovedirk41 : 引擎 變速箱 輪框是新東西? 10/10 09:57
AMSTERDAM14 : 好大哉問 10/10 09:57
jdkcupid : 請比保固內妥善,保固外關他屁事 10/10 09:58
lll156k1529 : 破蝦很穩啊 性能跟他一樣好有比他穩的? 10/10 10:01
lll156k1529 : 所謂妥善很好的日本車200km/h定速操不就知道差在哪 10/10 10:01
adampolo : 都環保材質當然容易壞 10/10 10:02
heavenlyken : 愈複雜當然愈難保養 10/10 10:04
frice : 嚴謹…刻板印象而已 10/10 10:06
PsMonkey : 比起車子,我更想問德鐵真的是德國人開的嘛 wwwwwww 10/10 10:16
yiyin330 : 日本車很多技術都是相對穩定成熟的產品,長遠來看就 10/10 10:22
yiyin330 : 會有些差別 10/10 10:22
pussyman0422: 一個有新科技就先用,一個只用穩定產品 10/10 10:23
chandlerkc : 路上的老德國車比老Lexus 多耶 10/10 10:26
allen850326 : 車廠認證都是以十年為基準的 不是五年 10/10 10:31
bruce2248 : 賓士破許妥善率很好啊 10/10 10:32
jdkcupid : 德鐵真的扯 10/10 10:33
kigargoal777: 嚴你媽僅 去過德國都知道 火車沒誤點才奇怪 10/10 10:33
jdkcupid : 人生第一次搭 就遇到2小時誤點 10/10 10:33
xxox : 說好了不提DB的 10/10 10:34
jamesa12 : 德國人連守時都做不到 10/10 10:36
ksvs73010182: 德系車主要是高速使用 市區太多越早往生 10/10 10:36
numbtch236 : 去德國搭DB過 回來都不嘴台鐵了 10/10 10:38
RiverMan1 : 如果兩個妥善率都一樣,誰買日本車? 10/10 10:38
RiverMan1 : 若不能從技術領先,那就從品質領先吧 10/10 10:40
mingchaoliu : 說台鐵老是誤點?跟德國DB相比,台鐵算還可以啦! 10/10 10:40
bruce2248 : 台灣覺得日本車好養一方面也是日本離台灣很近 零件 10/10 10:40
bruce2248 : 好取得 10/10 10:40
thuash : 因為很多買得起修不起,所以妥善率低,如果好好保養 10/10 10:43
thuash : 不砍單,開個2、30年有什麼困難? 10/10 10:43
bla : 去搭過幾次德鐵,回來我都覺得台鐵很準時了 10/10 10:43
JnCC : 在德國遇過上車坐好等了40分鐘才跟你說故障要換車的 10/10 10:47
a901922001 : 追求進步的歐洲 比較保守的亞洲 民族性有差阿 10/10 10:47
JnCC : 德國人都已經很習慣火車誤點了 10/10 10:48
a901922001 : 三年就更新一個世代 跟六年才更新 誰要比較耐用 10/10 10:49
numbtch236 : 還有坐一坐突然被趕下車 才說車壞要換車等1個半小 10/10 10:52
numbtch236 : 時 10/10 10:52
GolfR32 : 都2022還在日系神話 10/10 10:58
forumk23 : 環保材質,時間到,這裡漏那裡漏,修不停 …… 10/10 10:59
mingchaoliu : 台鐵只輸日本與瑞士 10/10 11:01
StopSign5566: 626那種水準...日系現在很好嗎?不就便宜貨而已 10/10 11:05
giunrz : 德國火車不是有名的不準時嗎 XD 10/10 11:09
keineAhnung : DB=德國台鐵阿只是設備新一點XD 10/10 11:15
soyghcg : 日系老人車 不就老一套東西 要動力沒動力 10/10 11:28
soyghcg : 要操控沒操控 要智能化沒智能化 10/10 11:29
soyghcg : 堆料豪華 騙騙不懂車的 10/10 11:30
tabrisPTT : 跟拉史菌比起來還好吧 10/10 11:30
PRME : 二戰輸了 10/10 11:31
Swave : 兩國的神話早就破滅了~一堆造假 10/10 11:32
soyghcg : 油耗靠偷動力 偷輪胎寬度 10/10 11:35
lolicat : 你覺得 我覺得 他覺得? 10/10 11:38
mingdao : 歐洲車是拿來操的 日本車是拿來通勤的 10/10 11:42
henrk : 歐洲車都有水土不服,電系毛病特多的狀況,也不單只 10/10 11:48
henrk : 有德國車吧!!在歐洲,德國車就是耐用的代名詞阿!!!! 10/10 11:48
henrk : 所以電動車肯定不敢買歐系,自找麻煩!!!! 10/10 11:49
ck30224 : 賓士妥善率還不錯耶!? 10/10 11:50
Carmelo3 : 妥善率問題還好,重點是保養貴太多 10/10 11:52
pippen456 : 假環保之名行維修之實 10/10 11:59
wildsky : 德國早就廢了,根本就中國俄羅斯在歐洲的洗腳小弟而 10/10 12:03
wildsky : 已 10/10 12:03
wildsky : 俄羅斯不給油,中國不買車,德國就變成廢物國家了 10/10 12:03
hcshin : 以台灣的汽車工業水準和人民素質,好像沒資格嘲笑 10/10 12:05
hcshin : 、日這兩國。看看自己是什麼德性吧。 10/10 12:06
hcshin : 德 10/10 12:06
ga3322165 : 日本習慣性造假…沒有人不知道吧? 10/10 12:07
k85564 : 好奇雙b在歐洲的妥善率好嗎 10/10 12:11
defenser : 歐洲之前票選妥善率,前十名沒半臺歐洲車 10/10 12:12
Charles0421 : 怎麼突然扯到日本車造假,福斯柴油門難道當不存在? 10/10 12:27
Primk : 德國 只會舔 支那跟鵝帝啦 10/10 12:34
a123454698 : VAG汽油車吃機油,就是硬要無腦15000KM換油造成的, 10/10 12:44
a123454698 : 常開市區TBN不夠,長期下來就卡活塞環,早期的50450 10/10 12:44
a123454698 : 7機油TBN又超低 10/10 12:45
finasoul : 一直換車才環保啊 10/10 12:47
stranguncle : 高速設計活塞環間隙會更大 吃機油正不正常算觀念問 10/10 13:00
stranguncle : 題也要看量 10/10 13:00
stranguncle : 我自己的歐洲車10年來 除了被撞換過東西 啥也沒壞 10/10 13:00
stranguncle : 過 10/10 13:00
pikachew : 請勿對德國抱有幻想,會破滅的 10/10 13:05
ga3322165 : 只是剛好想到日本造假慣犯大國 說不定很多數據都造 10/10 13:17
ga3322165 : 假 10/10 13:17
ga3322165 : https://reurl.cc/KQaz9n 10/10 13:17
c22727941 : 世界不是只有日本一個國家XD 10/10 13:20
timedilation: 日本車進步幅度那麼小… 也很難不妥善好吧 10/10 13:28
timedilation: 德國的嚴謹是相較於其他浪漫歐洲國家而已 10/10 13:28
DearR : 德日都嚴謹,差在哪,差在工時,日本可以說是 10/10 13:35
DearR : 亞洲國家超高工時的濫觴,產品良率是血汗換來的 10/10 13:35
DearR : 我也堪稱是個勞權小鬥士,但是日車低成本高良率太香 10/10 13:41
DearR : 明知道買下去是助紂為虐,但,唉,不說了 10/10 13:44
kevin3468 : 品管和CD/CI的書都是一堆日本人名和方法論。德國人 10/10 13:55
kevin3468 : 一個都看不到。 10/10 13:55
jasonkey123 : 變速箱容易掛就算了,連電動窗六角鎖也常壞這是???? 10/10 14:07
lavign : 效能好引擎溫度太高吃機油 10/10 14:24
QQeevv : 日本造車是通勤用 德國造車是當精品用 10/10 14:27
ryanwang40 : 搭DB就知道高鐵的好 10/10 14:28
Hua0722 : 記得以前車板有篇文解釋德日對零件的採購原則差異 10/10 14:32
mingchaoliu : 大家覺得法國車妥善率差而不敢買,但同級德國車妥 10/10 15:44
mingchaoliu : 善率也沒比較好,還買得很開心?有意思 10/10 15:44
biaw : 你有住過德國嗎 德國人哪有嚴謹XD 10/10 15:47
zzyzx : 日本spc才真的嚴謹吧 10/10 16:35
GimO : 妥善不佳是相對日本 看看美國 義大利 英國造車… 10/10 16:46
GimO : 更不必談法國根其他了 10/10 16:46
yumeixuan : 德國品質向來就是小毛病一堆 10/10 17:22
Benefits : 從二戰就看的出來德日民族性不同,德國人並不珍惜資 10/10 17:27
Benefits : 源. 10/10 17:28
mingchaoliu : 歐洲車妥善率都嘛半斤八兩,其零件來源大都是歐洲廠 10/10 17:35
mingchaoliu : 家Bosch、Hella、Valeo等,只是同一零件價格,零件 10/10 17:36
mingchaoliu : 廠出給各車廠價格會不一樣 10/10 17:37
squall0963 : 日本人遠比德國人嚴謹太多 歐洲一群爽人 10/10 17:56
yangyush001 : 不然開老人牌的車出去能看嗎?! 10/10 18:30
GalaxyX : 其實歐洲人還是白爛文化居多,根本沒多嚴謹 10/10 18:58
Ericcws : 做太好大家不換車,新車滯銷、零件滯銷,相關產業 10/10 19:12
Ericcws : 鏈沒錢賺,反正有死忠的買單 10/10 19:12
dennis197 : 馬力操控性和妥善不可兼得 10/10 19:26
asole : 德國嚴謹? 戰機妥善率30%的國家 10/10 19:39
Kinseijin : 一堆日系酸在那邊說日系沒進步 問卻講不出哪里落後 10/10 19:54
Kinseijin : 哈哈 取向不同而已 德系破妥善率真心不敢恭維XD 10/10 19:54
abkd2246 : 看到大家噴德鐵我就放心了,不過那也是因為收購民 10/10 19:55
abkd2246 : 營鐵路加上駕駛制度改變造成的,簡單來說,現在的 10/10 19:55
abkd2246 : 德鐵只要搭乘時間超過一小時後要轉車,而轉車時間 10/10 19:56
abkd2246 : 只有十分鐘內你可以直接當作搭不到了,這也是為什 10/10 19:56
abkd2246 : 麼我後來決定買車,改天再來發一篇德國車在德國實 10/10 19:56
abkd2246 : 際使用文好了 10/10 19:56
ga3322165 : 酸德系車的…是不是買不起? 10/10 20:35
youwilldie : 超貴難養系統修不好的豹式表示: 10/10 20:35
yamatobar : 說真的,德鐵的列車和場站,根本海放台鐵N年,德國人絕 10/10 20:47
yamatobar : 對難以相信台鐵直到今年都還有折疊式手動車門的列車 10/10 20:47
yamatobar : 德鐵的問題是號誌和轉轍器太老舊 10/10 20:48
iPadProPlus : 有嗎? 10/10 21:22
holyduck : 我也覺得BMW開快反而省油XD 10/10 21:57
iosian : 你對德國人的刻板印象有誤 10/10 22:18
sunjh214 : DB有夠爛 高鐵還要跟一般火車共用軌道 整天在那邊 10/10 22:52
sunjh214 : 排隊進站 10/10 22:53
shawncarter : 德國整天造假 生性嚴謹只是一種人設包裝 10/11 01:36
shawncarter : 真的去過德國就不會對德國有不切實際的幻想了 10/11 01:38
jdkcupid : 英國也有手動車門列車啊,想表達什麼? 10/11 02:15
Detonate : 德國人嚴謹是相對其他歐洲廢柴 常跟德國人做生意就 10/11 02:26
Detonate : 知道以前老師都亂唬爛 歐洲人就是歐洲人 10/11 02:27
darkcaster : 很簡單啊 看看虎式坦克 10/11 11:06
Andosinjo : 是福斯集團的問題吧!但保時捷還好 10/11 11:32
kgmp : 我在歐洲搭德鐵也是誤點,但我們就是誤點的原因 10/11 17:10
kgmp : 當時為了轉乘另一班火車,站務人員直接叫車晚點發 10/11 17:11
kgmp : 而且還幫我們扛行李,整個超有人情味對德國人改觀 10/11 17:12
ZismorethanB: 德國只能算是歐洲的日本,跟真的日本還是有差。 10/11 23:45