→ xu3 : 油車爬坡也耗油 電車當然爬坡耗電 10/10 08:59
推 eatingshit : 馬達低速高扭力是硬傷 尤其是趴斜坡 10/10 09:15
推 sorkayi : 不行 10/10 09:20
→ sorkayi : 油電的強項只有市區 其他地方跟油車差不多 10/10 09:21
推 look0629 : 雖然爬坡耗電，但下山反而會充電 10/10 09:24
噓 SakuraHana : 二樓你知道你在講什麼嗎？爬山就要低速高扭，硬傷？ 10/10 09:27
→ SakuraHana : 純油支持者很愛酸油電車，結果現在個個都加馬達XDDD 10/10 09:34
推 gdong : 高扭力爬山很好呀！ 10/10 09:34
推 Deltaguita : 爬坡是電機強項 10/10 09:54
推 tatibana31 : PHEV我不知道，純電爬山幾乎像開平地，上坡雖然耗電 10/10 10:02
→ tatibana31 : ，但下山卻是一直充電。 10/10 10:02
→ maniaque : PHEV 在電力足夠狀態下,同樣也是可以當電動車看待 10/10 10:10
→ maniaque : 但是MG HS PHEV馬達是 120匹左右,若你要同時高速+ 10/10 10:11
→ maniaque : 爬高,車輛動力系統可能就會自動讓引擎介入 10/10 10:13
→ maniaque : 不過,機會應該不大,那些車評也是有開純電跑山路 10/10 10:14
→ adampolo : 引擎馬達能同時輸出是豐田專利吧。 10/10 10:17
推 neon7134 : 像14樓那樣的油電盲還真的不少 油電在任何場合的油 10/10 10:20
→ neon7134 : 耗量都只有是純油一半甚至不到一半 只是在市區優勢 10/10 10:20
→ neon7134 : 最大 其他地方一樣屌打純油 10/10 10:20
推 maniaque : 樓上,你.......睡醒了嗎??? 10/10 10:33
→ maniaque : 前有特粉在吹電動神蹟,沒想到油電也有人在吹神蹟?? 10/10 10:33
→ maniaque : 油電車,不管是Hybrid 跟 PHEV ,油跟電是相輔的 10/10 10:34
→ maniaque : 你在那邊吹油耗省一半,卻故意不講電耗的部分???? 10/10 10:35
→ maniaque : 那當電池乾掉,你再開給大家看什麼叫座油耗只有一半. 10/10 10:36
→ maniaque : 稍微前面的文章爬一爬吧,重複的事情我不想浪費口舌 10/10 10:36
→ maniaque : 在那邊一講再講.... 10/10 10:36
推 h2o1125 : 可以的 上坡d檔 下坡過彎b檔 很好開 10/10 10:50
→ h2o1125 : 下山大概只會回充20%的電 不要太期待 10/10 10:51
→ proepi : 光是鬆開油門就在充電, 電池不會用到乾 10/10 10:56
推 SakuraHana : 看到有人講電池乾掉，就知道是油電盲了，又不是純電 10/10 11:12
→ maniaque : 笑死人了，車評影片麻煩看一下好嗎? 人家都實測過 10/10 11:28
→ maniaque : MG HS PHEV 切 EV mode 把電用到後面零格 10/10 11:28
→ maniaque : 就是燃油會強制介入,而此時電部分就不能輔助 10/10 11:29
→ maniaque : 這篇文章一開始就是討論 "PHEV 純電跑山路"好嗎???? 10/10 11:30
→ maniaque : 換言之,原PO的EV 跑山開法,最後就是會把電開到完 10/10 11:30
→ maniaque : 阿中間推文跳出一個說"任何情況"油電都只要一半油 10/10 11:31
→ maniaque : 是他在岔話題,櫻花麻煩稍微看懂一下,好不好?? 10/10 11:32
→ maniaque : 當電不能輔助的時候,燃油引擎還要分動力去充電,ok ? 10/10 11:32
→ maniaque : 要是還要分動力去充電回補,來說說看怎樣油耗一半??? 10/10 11:33
→ maniaque : 到底是誰盲了??? 10/10 11:33
→ maniaque : 吹喇叭吹太兇,只會被那群電車粉笑死而已... 10/10 11:35
推 brightyellow: 沒充電樁買PHEV又不是市區使用的情境，大電池不夠電 10/10 11:38
→ brightyellow: 力推馬達的時候就變成純油車背個200公斤呆重 10/10 11:38
→ brightyellow: 以MG HS PHEV舉例，電抽乾了就變成MG HS加上兩個半 10/10 11:40
→ brightyellow: 永遠不下車的胖子 10/10 11:40
推 maniaque : 補充樓上,雖然說有動能回收,但是收回的不夠用 10/10 11:42
→ maniaque : 換言之,PHEV不插電,靠電拉能耗,比開純油款還慘 10/10 11:43
→ maniaque : 除非有特殊目的,願意多花車輛購買成本跟油耗開銷 10/10 11:44
→ maniaque : 像是之前西台灣大城市那樣限牌,但新能源車不限牌 10/10 11:44
→ maniaque : 若不想要焦慮,又想要不受限牌,那就只能買PHEV 10/10 11:44
→ maniaque : 對岸就有影片,採訪MG PHEV車主其中一位就是這樣子 10/10 11:45
→ henrk : MOBILE01不就測試上坡沒電還有10km油耗，這應該遠勝 10/10 11:51
→ henrk : 市售全部的純汽油車了吧!! 10/10 11:51
→ maniaque : 有上上下下吧...... 10/10 11:52
→ maniaque : 油車下坡是虛功,但電車可以收回動能 10/10 11:52
→ maniaque : 山路有上上下下,不見得每條路都是一路蜿蜒向上 10/10 11:53
→ maniaque : 而且,就像前面講的,若像牛頭這樣的油電車,跟一台 10/10 11:53
→ maniaque : 背著上百公斤16KWh空電池的PHEV油電車,整體油耗表現 10/10 11:54
→ maniaque : 油電車會比較佔優勢(電池較少),PHEV有負重也有回收 10/10 11:55
→ maniaque : 次之,而至於純燃油車,就看路況類型 10/10 11:55
→ maniaque : 這牽涉到施測道路總長度,總高,坡起伏等各種條件 10/10 11:56
→ maniaque : 要是海拔四五百公尺,長度卻高達四五十公里 10/10 11:57
→ maniaque : 那路況就可能屬於道路蜿蜒,然後有起伏 10/10 11:57
→ maniaque : 純燃油車此時要做的功就有很多浪費掉 10/10 11:58
→ maniaque : 但油電車/PHEV卻可以把下坡的動能收回來再利用 10/10 11:58
→ wildsky : 上山滿電沒差，但沒電的時候跟油車半斤八兩 10/10 12:05
→ maniaque : 若今天不論任何路況,都只會說油耗一半,那才是"盲" 10/10 12:05
推 yulovejoe : 不好意思我真的沒開過油電車，每次看到版上油電車 10/10 12:07
→ yulovejoe : 主說平均油耗是油車的一半，我真的很好奇有油電車 10/10 12:07
→ fantasystar : 沒電的時候理論上比油車還慘字吧，還多了馬達跟電池 10/10 12:07
→ yulovejoe : 的總平均油耗可以跑30以上的嗎？因為很多油車的油 10/10 12:07
→ fantasystar : 的重量 10/10 12:08
→ yulovejoe : 耗都有超過15以上，甚至有到18的總平均油耗 10/10 12:08
→ maniaque : 純燃油車要分高速以及低速,路況平坦或高低起伏 10/10 12:08
→ maniaque : 就好比純燃油車,為何大家說油電車在平面高速不吃香? 10/10 12:09
→ yulovejoe : 油電車就日常用車環境下真的可以到油耗30以上嗎 10/10 12:09
→ maniaque : 因為平面高速 幾乎都是油門一直踩啊~~~ 10/10 12:10
→ maniaque : 一直踩油門,沒減速,油電車就收不到什麼動能回收 10/10 12:10
→ maniaque : 而市區因為走走停停,油電車可以在煞車收回動能 10/10 12:11
推 yhchen2 : 油電RAV4市區認真開可以20以上啦 但省油的開法就起 10/10 12:11
→ yhchen2 : 步慢 容易被超車 大多時候也不會這樣開 10/10 12:11
→ maniaque : 甚至低速時直接用純電去驅動車輛前行,油耗自然漂亮 10/10 12:12
→ maniaque : 所以不同開法決定油耗的表現 10/10 12:12
→ maniaque : 假若只是要讓燃油經濟效率最佳,就是買油電而非PHEV 10/10 12:13
→ maniaque : PHEV 的使用法必須要搭配充電才有好表現 10/10 12:13
→ maniaque : 整體能耗效率才會漂亮 10/10 12:14
→ maniaque : 打個比方,要是今天有個五公里直上坡+五公里直下坡 10/10 12:15
→ maniaque : 這樣的路況,最糟油耗就是純燃油,下坡五公里除非熄火 10/10 12:15
→ maniaque : 最佳的是電動車,因為下坡動能一定能夠全部收回來 10/10 12:16
→ maniaque : 至於PHEV 跟非插電油電車則看情況 10/10 12:16
→ maniaque : PHEV電池容量夠大,理論上可以回收全部的下坡動能 10/10 12:17
→ maniaque : 但是整體重量較重 10/10 12:17
→ maniaque : 而油電車(PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池 10/10 12:18
→ maniaque : 而油電車(非PHEV)則可能下坡時回收太多塞滿電池 10/10 12:18
推 yhchen2 : 油電車要是真的沒電應該會超重拖 油電車本身沒有換 10/10 12:18
→ maniaque : 剩下動能收不回, 10/10 12:18
→ yhchen2 : 檔 它的轉速是用行星齒輪把引擎和馬達的轉速乘上齒 10/10 12:18
→ yhchen2 : 輪比以後加總 如果真的完全沒電 少了電的轉速 就會 10/10 12:18
→ yhchen2 : 變成類似高檔位起步 不過我自己是沒遇過這種狀況啦 10/10 12:18
→ maniaque : 所以實際情況第二 第三 可能會有交替的情形 10/10 12:19
→ maniaque : 換言之,不同設計的車,有不同的最適合情況 10/10 12:19
→ maniaque : 覺得哪一種才是最符合自己需求,就買哪一種 10/10 12:20
→ maniaque : 而MG 試駕車評在開完兩款後,也都有給予不同的評價 10/10 12:21
→ maniaque : 畢竟現在大概只有部分 PHEV 的引擎是沿用純燃油車的 10/10 12:22
→ maniaque : MG 就是其中一種 10/10 12:22
→ maniaque : 而豐田/本田油電車,引擎運作模式跟純燃油車不同 10/10 12:22
→ maniaque : 油電車為了能耗數據,NA 引擎大多改用阿特循環模式 10/10 12:23
→ maniaque : 電動扮演的角色是低速/高速時,輔助阿特循環的引擎 10/10 12:24
→ maniaque : (阿特循環引擎在高/低轉速動力表現較差,由電補足) 10/10 12:25
推 zx2751206 : 全混合模式下，電量100到0，可以跑幾公里，油耗多 10/10 12:36
→ zx2751206 : 少，有volvoT6T8或pruis phev車主可以說一下嗎.... 10/10 12:36
→ zx2751206 : .. 10/10 12:36
推 annzheng81 : 15多一半是22 18的多一半是27 altis油電還真的辦 10/10 12:36
→ annzheng81 : 得到高速27 10/10 12:36
推 yulovejoe : 不是啊！你看17樓說的意思 應該就是至少是油車的一 10/10 12:59
→ yulovejoe : 半而已 10/10 12:59
→ wmc8941 : 油電車總平均油耗，可以跑到相近規格的油車的1/2是 10/10 13:10
→ ca1123 : 一堆油電盲在那邊不知道在講甚麼.... 10/10 13:11
→ wmc8941 : 有可能的，就1.8NA來說，P4的總平均油耗，就可以達 10/10 13:12
→ wmc8941 : 到 10/10 13:13
→ wmc8941 : 使用情況，高速約六成，郊區省道市區山路約四成 10/10 13:16
→ wmc8941 : 至於山路會不會把電池好光，我跑了各大知名山路包含 10/10 13:24
→ wmc8941 : 武嶺，就豐田系統是沒有遇到過，起碼都三格電以上。 10/10 13:24
推 yulovejoe : 這樣了解，是需要特定的油車 10/10 13:25
推 annzheng81 : 樓上要被跳針那三個等於沒有之類的啦 10/10 13:26
→ wmc8941 : 當然一堆人更會說，油電高速根本不省油，高速會把電 10/10 13:27
→ wmc8941 : 量耗盡，最後是背著電池完全吃油，所以油耗會比一 10/10 13:27
→ wmc8941 : 般的油車爛，這論調更是錯誤。 10/10 13:28
→ wmc8941 : 使用情況，二人，輪胎V552,ACC115，GPS110，跑二十 10/10 13:32
→ wmc8941 : 公里所測試的，全油行駛，EV 0，這樣油耗平均還有進 10/10 13:32
→ wmc8941 : 25KM/L,電池電量八分滿。 10/10 13:33
推 maniaque : 唉~~~~~真不知道該怎樣說了....稍微看一下本文好嗎? 10/10 13:35
→ wmc8941 : 所以別再有油電高速不省油的論述，因為在怎麼耗油， 10/10 13:35
→ wmc8941 : 也比一般的油車來的好很多。 10/10 13:35
→ maniaque : 阿特金森循環引擎就是省油熱效高,缺點就是馬力偏低 10/10 13:35
→ maniaque : 所以需要用電動馬達輔助高低速區間來達到最佳狀態 10/10 13:36
→ maniaque : 這篇一開始就在討論 PHEV 純電跑山路,卻一堆油電車 10/10 13:37
→ maniaque : 牛頭油電跳出來護駕??? 窩哩哩~~~ 10/10 13:38
推 kazami : 雖然沒開過電車 但如果是原po講的情境 一般非PHEV 10/10 13:38
→ kazami : 的油電車油耗會比平地差一點點 但不會差很多 所以 10/10 13:38
→ kazami : 市售的PHEV純電里程有超過60公里的話 應該是有機會 10/10 13:38
→ kazami : 純電跑完原po設定的情境吧 10/10 13:38
→ maniaque : 不要跑山路,平面的話,拿MG PHEV 來講,跑6x很合理 10/10 13:39
→ maniaque : 但是要是搭上了爬四百海拔高,就不見得達得到 10/10 13:39
→ wmc8941 : 這是P4的耗油，基本上據PP的車友，在沒有充電之下， 10/10 13:40
→ wmc8941 : 油耗只差P4一些，至於其餘的油電系統，我就不知道了 10/10 13:40
→ maniaque : 至於非插電油電車,很多省油開法,只要願意用那種方法 10/10 13:40
→ maniaque : 開,低速高速其實都會有不錯的表現 10/10 13:40
推 kazami : 我以為4、50公里是上下 10/10 13:41
→ kazami : 山，上坡可能只有2、30公里 這樣也跑不完嗎？ 10/10 13:41
→ maniaque : Prius PHV 電池也不大,加上本來豐田就是油電一哥 10/10 13:41
→ maniaque : 在綜合表現上牛頭會有最佳解,雖然不一定是性能最佳 10/10 13:42
→ maniaque : 至於拔高多少,路線多遠,那牽涉到"個案" 10/10 13:43
→ maniaque : 實在搞不清楚為何油電車主一直在堅持很微妙的地方 10/10 13:43
→ maniaque : 再吵就乾脆呼叫副教主出來好了~~~反正強也沒強過 10/10 13:44
→ maniaque : 電動車特斯拉 10/10 13:44
→ maniaque : 總之,會鎖定非豐田的PHEV的,基本上看的不會像豐田系 10/10 13:45
→ maniaque : 的混動綜合效能 10/10 13:46
→ maniaque : 至於PP 歐?? 後門打開,就知道為何PP賣不好了... 10/10 13:46
→ maniaque : 而能夠接受後門打開的空間悲劇,想開轎車,卻又不想 10/10 13:47
→ maniaque : 面對里程焦慮,又想開轎車,現在就是 PP 最佳解 10/10 13:47
→ wmc8941 : 的確PP的行李箱空間是悲劇，不然四年前，我還真的 10/10 13:51
→ wmc8941 : 考慮過PP.而且還高達159萬也是硬傷。 10/10 13:51
推 maniaque : 現在連油電車都會搞內捲了?? 有夠莫名其妙~~ 10/10 13:51
→ maniaque : 總之,豐田混動體系不用擔心油耗,因為原廠弄好好 10/10 13:52
→ maniaque : 就算 RAV4 Prime 也很不錯,只是沒進,價錢又很機掰 10/10 13:53
→ maniaque : 你想多花幾十萬甚至上百萬買RAV4 Prime ? 10/10 13:53
→ maniaque : 還是多花個幾萬買 RAV4 Hybrid 比較輕鬆??? 10/10 13:53
→ maniaque : 至於原PO問的，說真的....假如在意的是上山下山 10/10 13:56
→ maniaque : 那就老話一句....."去買特斯拉" 就醬 10/10 13:56
→ austin0353 : 純看上坡還是上下坡平均差很多 10/10 14:03
噓 neon7134 : 某m油電盲真的是夏蟲不可語冰 好啦好啦新的油車油耗 10/10 15:43
→ neon7134 : 已經大幅改善 油電車已經討不到便宜了 10/10 15:43
→ neon7134 : 油電盲就繼續拿經濟部實驗室數據或是跑雪隧南下方向 10/10 15:45
→ neon7134 : 的數據來自慰吧 讓油電車主當冤大頭還不自知 反正油 10/10 15:45
→ neon7134 : 電盲開心就好 10/10 15:45
推 hanchueh : 爬坡當然耗電 爽的是下坡會回充 10/10 16:29
→ hanchueh : 兩者平均後會跟平地耗電差不多 10/10 16:29
推 hanchueh : 問題是電池有沒有大到上坡會用完 10/10 16:31
→ hanchueh : 或是有沒有小到下坡回充一下就滿了 10/10 16:31
→ maniaque : 副教主,可以把上面那位領回去管教一下嗎??? 10/10 17:03
推 GimO : 油電車油耗沒有一半那麼誇張啦 頂多2/3就很不得了 10/10 19:07
→ greenx : 如果你在家可以充電，你留一部分電池空間下坡可以充 10/10 20:57
→ greenx : 不少喔 10/10 20:57
推 LancelotMe : 不太懂推文說的油電車沒電 我prius c不管怎麼開 在 10/13 03:12
→ LancelotMe : 哪開 油耗依然碾壓 10/13 03:12