Re: [問題] 德國民族性嚴謹，為何造車妥善率不佳

[hieix (辣味棒棒糖 <(￣︶￣)>)]

不知道回覆這問題的人有多少是真的有養過德國車的

在早期的時候，德國的煉鋼技術是強於日本的，這造就了德系車在車體剛性與懸吊的優異
早期純機械車的時代，不止德國，saab/volvo等牌子都有類似的特性~這也是為何PTT有
著歐洲車版這個特別大類

但這二十年來歐盟收了太多的難民，難民擠壓了本地人的工作，現在德國車廠裡面裝配
工幾乎都是非白人了，整體裝配的品質絕對跟20年前差異甚大
再者，1998年賓士跟克萊斯勒合併，德國的管理階層理念受到很大影響，美系公司比較
講求股東權益報酬，這點對供應鏈的水平影響甚鉅

至於BMW集團，其車輛是極力強調引擎性能，有開過的都知道BM的引擎就是很快
但代價就是引擎許多零部件是耗材化，而且壽命低的誇張，在寒帶國家也許還能多幾年
但亞熱帶根本是完全不行，路上二手車很少歐系車就這原因

簡單來說德國車近年來比較偏精品化，給有錢人新車玩玩的
正常使用養到哀哀叫，我自己三台車全都換日本車了，海外修車貴完全不想碰歐洲車

但日本某些車廠過度依賴中國零件的也有一樣問題，例如H牌...近幾年的車真心是..唉

未來車子都是消耗品了..電池壽命到了就拋棄..永續這東西是公司永續而不是環境永續
前陣子收了輛堪稱精品的超低里程MX5 NC2硬頂 算是在油車時代結束前作紀念了
https://i.imgur.com/2CSx7Ij.jpg
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推 kuso0516    : 跟3C產品一樣過保馬上壞
推 gostt       : 德國車很便宜 但在台灣很貴 那邊5-6年就換車
→ gostt       : 裝B呆丸郎 當然妥善率評價不好
其實規費加一加差不多就是兩倍..跟日本車比的話
台灣國產日系車根德車比起來也是兩倍...所以不如說是台灣整體汽車就太貴
再加上薪水較低...所以會對汽車有一種耐久財的認知 ..很簡單嘛今天汽車如果很便宜
那很自然的你就會覺得他是消耗財

偏偏耐久財這個認知在歐洲車早就已經是過時觀念了..現在真的只有少數日本車還把
汽車當耐久財來做..某方面來說我非常敬佩也很感謝這些日本車廠
※ 編輯: hieix (180.176.80.155 臺灣), 10/10/2022 15:21:54
→ ciswww      : 幾年換車的數據請見 https://tinyurl.com/mrdh8p3f
→ ciswww      : 至於耐久財，美國也很崇尚車子耐用的，除非喜歡顧路
真要說 平均車齡汰換的主因是經濟成長率..
→ atlaswhz    : 其實裝配線幾乎都自動化了,跟勞工沒有太大關係,妥
→ atlaswhz    : 善率的問題幾乎都是設計問題和物料品質
..想太多..汽車業導入自動化是很漫長的歷史..慢慢的淘汰人力..慢慢的從新廠更新
因為此行業在就業市場佔比太大..而失業率是任何歐美國家最重視的事情
前陣子英國想把2035年禁油車的規定提早到2030..TOYOTA直接嗆關掉所有英工廠
讓三千人失業，英政府馬上撤回命令
自動化哪有你想的這麼容易啊...唉
推 ciswww      : 因為就算很容易壞，你還是想要買
※ 編輯: hieix (180.176.80.155 臺灣), 10/10/2022 15:45:35
→ sdiaa       : 德國早在1960年代起就收了數百萬土耳其勞工
→ sdiaa       : 裝配線要求不高 早就一堆土耳其人了
推 yamatobar   : 純機械車的年代,歐美的好日子也僅限到1960年代,1970
→ sdiaa       : 汽車生產自動化主要在沖壓焊接塗裝 零件變組件再裝
→ sdiaa       : 上車還是人力
→ yamatobar   : 年代就是日本車的天下了,40年前日本車的品質照樣屌
→ yamatobar   : 打歐美車
→ yamatobar   : 1950年代和1960年代日本的高速經濟成長不只讓日本人
→ yamatobar   : 富起來,日本人也在這段期間學會了甚麼叫品管革命
→ sdiaa       : 頭又大米國廠妥善率一樣好 不要把問題推給基層勞工
推 yamatobar   : 英國汽車的品質在柴契爾夫人上台之前就是歐洲最差的
噓 biaw        : 第二段就開始亂寫 品質和非白人的關係？
不用看到民族問題就左派上身...我只能告訴你工業這東西勞工成本很重要但素質
也很重要..否則今天世界工廠就是印度而不是中國
組裝行業這東西..光一個願不願意照規定使用扭力板手就差不止一星半點了
→ atlaswhz    : 不然你舉個產線造成德國車妥善問題的例子
推 yamatobar   : 別說MG/ROVER,連Jaguar/Land Rover等高級品牌也是
※ 編輯: hieix (180.176.80.155 臺灣), 10/10/2022 16:00:12
→ yamatobar   : 是的,你沒看錯,外資進來前的英國車,品質比義大利車
→ ciswww      : 要舉例一定有，但根本原因是消費者看在德國車的面子
→ ciswww      : 上願意接受車子容易壞
→ yamatobar   : 還差
→ ciswww      : 特別是雙B，這就是品牌價值
→ sdiaa       : 常常壞還賣得好才是主因
恩 這就是消費者價值，消費品這東西根本沒什麼對錯，關乎你在乎什麼
一般人要他的妥善率跟油耗..有些人在乎開出去的派頭
德車妥善率是真的差..這點大家都知道，但他砸那麼多廣告維持其品牌高級形象
開出去對一般人的認知就是如此　因為知道此情況還買他的本來就不在乎妥善率
當然也有很多人其實在乎但不知道的..買來修起來唉唉叫的猴子也很多 呵呵
※ 編輯: hieix (180.176.80.155 臺灣), 10/10/2022 16:06:36
噓 wildsky     : 難民可以決定引擎吃機油跟使用環保材質？
→ sdiaa       : 頭又大英國廠妥善也沒有特別低下
→ rivet       : 難民那一段太腦補了吧
推 inabak      : 路上很少歐系二手車？你是活在平行世界？
噓 KayRoe      : 不知道在黑白講什麼…
→ inabak      : 有數據佐證嗎？
噓 biaw        : 工人素質和教育訓練以及待遇有關 扯民族性就顯露出
→ biaw        : 你只能這樣思考而已
推 Supergreen  : 在台灣,賓士有四成的掛牌數是外匯二手撐起來的
噓 keineAhnung : BM
推 hcshin      : 不知道回覆這問題或推文的人有多少是真的養過德國車
→ hcshin      : ? 這問題好笑
噓 guanhualee3 : 你在胡扯什麼
推 saygogo     : 台灣人機車動不動都是騎20年
→ octaplus    : 不知道為何有點好笑，原po有待過車廠看過報導還是
→ octaplus    : 自己想像的結論
推 BlueNokia   : 你第一句話就打臉自己了……跟工人是不是難民真的無
→ BlueNokia   : 關……
噓 momoforever : 亂寫的文可以不用