看板 car 關於我們 聯絡資訊
原文連結: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20221020001908-260408?chdtv 原文內容: 一名汽車行業供應商的歐洲協會總代表,批評歐盟在公路運輸政策中違反了技術中立原則 ,稱政策制定者可能很快就會禁止銷售內燃機動力卡車,這將需要在2035年前,使得歐洲 超過3億輛內燃機車量和車隊進行脫碳,如果不採納多樣化的技術發展,僅依賴電動車的 話,非常不切實際。 歐盟專業媒體《歐洲動態》(EurActiv)19日報導,歐盟為了達成氣候目標,道路運輸相 關領域正面臨著減少排放的壓力,歐洲議會和理事會成員國目前正在就逐步淘汰汽車和貨 車的內燃機(ICE)的細節進行談判。 歐盟這兩間機構都批准了從2035年開始實施的措施。主要行業參與者稱,現在關於大型車 輛的類似討論正在興起。歐洲汽車製造商和供應商會議於10月17日至18日在德國斯圖加特 舉行,歐洲汽車零件供應商協會(CLEPA)秘書長克里格(Benjamin Krieger)在「綠色 汽車峰會」(Green Auto Summit)上表示,歐盟執委會原訂今年年底提議,但現在推遲 到明年。關於大卡車碳排標準的內容,克里格表示:「與汽車和貨車有類似的討論」,其 中包含了「可能是禁令,隱晦的內燃機禁令。」 他在會議上來賓問答時談到:「(歐盟)還沒有通過,政治上還沒有做出任何決定,但我 們相當肯定,減排目標十分雄心萬丈,」「要達到100%減排的目標,事實上等於禁止使用 內燃機。」 電動汽車製造商同意汽車和卡車之間存在差異,但原因不同。歐洲電動汽車協會 (AVERE) 主席豪格 (Espen Hauge) 認為:「對於汽車,人們是用心(喜好)來選擇的, 但卡車是用計算機(投報率)來選擇的。」 豪格還表示:「我認為該行業希望有明確的信號,如果不確定性太高,將使得做出正確的 投資變得更加困難,」「我們知道電動卡車的總體擁有成本(Total Cost of Ownership ,TCO)將在幾年內取得成功,然後它會發展得非常快。我們也知道這將會是減排的巨大 貢獻,因此通過它很重要,」 克里格雖同意「卡車電動化能發揮重要減排成效」,但也希望保留其他選擇。 「在還沒 有理想解決方案前,應該要保留一些選擇,」「我們希望技術多樣化,以便移動供應商和 用戶能夠決定什麼對他們最有效。」 在克里格看來,這應該包括燃料電池汽車(Fuel Cell Vehicles),它使用電動發動機, 但氫是作為能量儲存而不是電池,還包括插電式油電混合動力車(Plug-in Hybrids, PHEVs),內燃機與電動力相結合,可以直接燃燒氫氣或以其他方式燃燒氫氣,和「可再 生燃料」,包括生物燃料、沼氣和合成燃料(e-fuels)。 克里格強調,這些「這將需要 對現有超過3億輛內燃機車量的車隊進行脫碳。」 在回應清潔交通組織運輸與環境(T&E)的批評時,克里格反對合成燃料會分散車輛電動 化注意力的說法。「我們相信,沒有一種唯一的能源載體可以滿足所有移動需求,這就是 我們支持技術多樣性的原因。過渡需要依靠「這些」和「那些」的方法,而不是「非此即 彼」,石化燃料是共同的敵人,但是技術不是,」。 心得/說明:(30字以上) 大車要完全放棄柴油引擎,很拼啦! 而且世界四大商用車集團-Daimler、Volvo、TRATON、PACCAR還有其他較小的商用車製造 商,還不可能完全放棄柴油引擎 -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.136.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1666319325.A.30C.html
Lowpapa : 白癡左膠 電車一點都不環保 10/21 10:30
hanchueh : 絕對比純油車環保 10/21 10:36
QuentinHu : 一樓根本沒查過數據吧,電動車整個life cycle就算 10/21 10:37
QuentinHu : 生產排碳高,電不是綠電,再把電池處理碳排算進來, 10/21 10:37
mingchaoliu : 白癡左膠+1,老柴油車是很臭沒錯,但現在柴油車有在 10/21 10:37
QuentinHu : 排碳量還是比最環保的油車低。現在的問題是制定一 10/21 10:37
QuentinHu : 個太aggressive 的政策,反而會在短時間內造成碳排 10/21 10:37
mingchaoliu : 顧的,是沒有黑煙與臭味的 10/21 10:38
QuentinHu : 增加,另外還有實用性的問題 10/21 10:38
mingchaoliu : 環保是重要,但不要太躁進,「吃緊摃破碗」 10/21 10:40
KayRoe : 動到卡車就有政治問題了...這塊很難搖動 10/21 10:40
umin928 : 沒錢談啥環保 環保是用錢疊出來的 10/21 10:41
loserfatotak: 廢棄鋰電池再製就好,結果特斯拉馬斯克幹嘛還要開 10/21 10:41
loserfatotak: 採鋰礦,環保? 10/21 10:41
maniaque : 人類的存在,就不是環保了 ........ 10/21 10:41
maniaque : 這世界唯一會挖煤挖石油來增加碳排的就是人類 10/21 10:41
cauliflower : 環保是門好生意 10/21 10:42
maniaque : 至於電動車講環保? 就跟120公斤胖子在笑125公斤的胖 10/21 10:42
maniaque : 一樣的道理 10/21 10:42
maniaque : 連電池材料源取得手段是否環保,大家都避而不談啦~ 10/21 10:43
mingchaoliu : 挖石油提煉出燃料不環保?挖鋰礦提鍊鋰金屬做電池就 10/21 10:44
loserfatotak: 材料不環保還好,但至少產品廢棄物 10/21 10:44
mingchaoliu : 是環保?笑死 10/21 10:44
loserfatotak: 要循環再製啊,結果商人還是去開採鋰礦 10/21 10:45
maniaque : 先去問特斯拉,車上哪些部件是環保回收再利用來的吧 10/21 10:45
appleonatree: 樓上好可憐 沒人說做電池是環保 是相較之下環保 10/21 10:45
loserfatotak: 現況明明就一堆電池廢棄物不去處理 10/21 10:46
appleonatree: 我說ming 10/21 10:46
eddisontw : 圖利電車廠商嗎 10/21 10:46
maniaque : 所以呢,一個不環保,再笑另外一個不環保 10/21 10:46
appleonatree: 但是差不少啊 還有一點很重要的就是市區空污 10/21 10:46
maniaque : " 科科 ,我比你環保 " ...... 10/21 10:46
appleonatree: NOx讓市區整個霧濛濛的 10/21 10:47
maniaque : 我還真不知道把石化產業拿掉,特斯拉怎造得出來??? 10/21 10:47
appleonatree: 一個考30一個考60「我們都一樣爛,哈哈環保」 10/21 10:47
maniaque : 先去問電動車的製造生產,能不能不靠石化產業吧.... 10/21 10:47
loserfatotak: 重點是老闆的心態,不去搞廢電池再利用 10/21 10:48
appleonatree: 你用了100公斤的石油生產汽車,我用了200公斤 10/21 10:48
appleonatree: 我們都會用到 所以我們一樣爛 有種不要用 10/21 10:48
appleonatree: 一天抽五包菸跟一天抽一包菸想必對你而言是一樣的 10/21 10:49
loserfatotak: 用,反而說要開採更多鋰礦生產電池 10/21 10:49
appleonatree: 抽菸減量沒意義啦 還不是在抽 有種就直接戒 10/21 10:49
appleonatree: 電池回收利用跟能源轉換不衝突吧 10/21 10:50
appleonatree: 為什麼一次只能做一件事? 10/21 10:50
steel : 左膠又在自己搞自己,過完今年冬天看會不會被凍醒 10/21 10:51
maniaque : 一個俄烏戰爭,就讓歐盟的褲子全都被潮水給沖走了 10/21 10:51
maniaque : 美國可以一邊半賣半送武器,一邊賣 LNG ,超爽的 10/21 10:52
loserfatotak: 不去利用廢棄電池,開採鋰礦生產新電池 10/21 10:52
loserfatotak: 池,等這些電池報廢了放誰家? 10/21 10:53
loserfatotak: 美國沙漠一堆方便埋,台灣有那麼多地嗎 10/21 10:53
MotleyCrue : 歐盟政客果然都智障 10/21 11:04
tabris0122 : 不挖石油哪來的塑膠製品 10/21 11:07
TRYING : 環保是假議題 但碳排是真議題 你各位再繼續暖化 10/21 11:10
TRYING : 那就不是子子孫孫的問題 而是我們這一代能否善終的 10/21 11:11
TRYING : 問題 不過 話說回來 台灣算哪根蔥呢? 10/21 11:11
Samurai : 環保真是門好生意 10/21 11:13
hmt17 : 還不簡單 大卡車全部改用馬匹拉啊 呵呵 10/21 11:21
lightmei : 問題是現在的環保事業就是在排碳阿,要環保先要求 10/21 11:21
hmt17 : 歐洲的廢電池丟北非的沙漠最方bang 10/21 11:21
lightmei : 所有國家GDP負成長再說 10/21 11:21
leo255112 : 學長總是愛搞事 10/21 11:30
chigo520 : 歷史上地球比現在熱的時間可多了… 10/21 11:31
good5755 : 電動車快充會消耗大量的電 非常不環保 10/21 11:33
KBchen : 汽車加油只會消耗電跟石油 非常環保 10/21 11:35
dslite : 鋰電也不行啊 一堆能量浪費在載重死人的電池自己 10/21 11:38
dslite : https://youtu.be/S4W-P5aCWJs 10/21 11:39
kazami : 蠻同意那句 "卡車是用投報率做選擇" 10/21 11:53
kazami : 如果電動車投報率高 學長自然就會換 不需要禁止 10/21 11:53
talasuw : 左膠好了啦 10/21 11:55
vovoson : 電動大卡車能跑幾百公里喔 10/21 12:02
more76328 : 要環保我建議先彈指殺光一半地球人 10/21 12:13
MK47 : 那你們貨運費要付多少錢?不在港口旁邊的都市物價要 10/21 12:17
MK47 : 再漲一波了吧 10/21 12:17
DYE : 卡車用氫能是不錯選擇,但如果一定要用純電動,換 10/21 12:20
DYE : 電也是還可以的選擇。卡車的電池標準化推動容易得 10/21 12:20
DYE : 多,換電站也比小車容易得多。 10/21 12:20
fan0226 : 要環保還要跟美俄買天然氣喔,不會燒木炭喔 10/21 12:21
maniaque : 燒木炭其實是"很環保的",木材/木炭是 可再生能源 10/21 13:00
primeblue17 : 只有掛上環保就能賺錢 誰不想XD 10/21 13:05
calase : 環保的代價是錢啊,電商運費如果因此上漲個3成也是 10/21 13:16
calase : 大家一起承擔 10/21 13:16
maniaque : 說真的..以電動卡車來講,現在499KW 的電力供應門檻 10/21 13:23
maniaque : 不知道一整個卡車用充電站,能夠同時充幾台卡車 10/21 13:24
maniaque : 而現有的特斯拉超充站,要怎樣才能夠充 Semi?? 10/21 13:25
maniaque : 換言之,要賣Semi ,又要架設Semi 專用超充站..... 10/21 13:26
maniaque : 這...... 10/21 13:26
maniaque : 之前電動公車沒地方可以充電也上了新聞..... 10/21 13:27
maniaque : 電巴可以取代吃柴油的老公車,好處多多 10/21 13:30
SALEENS7LM : 如果真要環保,請極力發展量產氫能 10/21 13:32
longkiss0618: 鄉民比歐盟更懂環保^^ 10/21 13:58
syterol : 環保本來就是要錢啊,環保能省錢還需要你推廣嗎 10/21 14:31
syterol : 最省錢的環保就是最污染的生產和回收丟給中國,中 10/21 14:37
syterol : 國以外享受乾淨的使用過程,這才是舒服 10/21 14:37
roseritter : 到時候會有環保先鋒小將 衝去加油站把柴油給放了 10/21 15:37
kevinq33 : 電力吃緊又全面電動車化,這很有趣喔 10/21 15:40
send99555 : 台泥交2台電動尼亞,一台破千萬哦,投報率在哪我不 10/21 16:23
send99555 : 知道,公車是有政府在補助,要學長換電動車很難 10/21 16:23
send99555 : 另外semi好像不能來台灣,車寬超寬的樣子 10/21 16:24
Google : SEMI理想是在碼頭充電,一邊上下貨一邊充電 10/21 17:52
bilibala : 現在還要開採鋰礦是因為電車還在成長吧! 10/21 17:54
lavign : 在台灣 特斯拉的碳排可是比Prius PHV還高 10/21 22:07
lavign : 沒有電車一定比油車環保這種事 10/21 22:08
sunjh214 : 拜託快實行 這政策太棒了 讚嘆左膠 10/22 00:29
zs111 : 禁止私人載具最環保 10/22 05:10
nigue : 歐豬頭 10/23 04:03