→ loserfatotak: 電池報廢怎麼辦啦X10/21 10:57
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-60044382
欸，自己研究一下好嗎，這個就是隨手google就會有初步資訊的事情，你都不想了解，就
覺得無解？
廢電池回收，現階段的確是沒有很好的解法，但目前的一些研究包含回收利用做成家用儲
能系統，都是商業上可行的
重點，一直講電池無解，是不是忘記汽油車排碳也是無解，只是人類以前是放到空氣裡面
假裝沒看到而已，不是嗎
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:02:34
推 appleonatree: 這個板就一堆電動車仇恨者 你跟他們說那麼多也沒用 10/21 11:02
→ appleonatree: 感謝樓上示範10/21 11:02
真是莫名奇妙的一群人
我也開汽油車，未來也會持續持有油車或是油電車，我更不希望汽油車消失。我甚至有點
排斥換電電動機車，但也只是持有成本考量，不會去敵視這種solution
不知道仇視電動車的動機是怎樣...
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:06:41
→ appleonatree: 其實德國有在實驗像火車一樣在高速公路架高壓電纜10/21 11:04
→ loserfatotak: 有解怎麼樣？我說的是電車老闆的心態10/21 11:06
推 KBchen : 造謠M即將抵達戰場 10/21 11:06
→ loserfatotak: 鋰礦太貴，我自己降低成本開挖10/21 11:06
→ loserfatotak: 管你廢電池內一堆鋰去死10/21 11:07
說真的，不知你的教育背景是怎樣，看不出你有什麼良好的邏輯訓練欸，都是在那邊自己
覺得怎樣就炮，感情用事
我就問，現在電池到了大量回收的地步了？回收的數量，趕的上新車銷售的需求？
這不用什麼邏輯訓練啊，財報翻翻或是google一下就有數字的。就說Tesla，他現在幾個
月的銷售量，根本就前面開始發展幾年的加總量，請問回收跟的上？
何況那些VW BENZ 其他新的牌子？
鴻海又要去哪裡回收舊電池來裝車？
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:14:22
→ KBchen : 車廠自己挖礦是因為供應商沒辦法達到環保要求10/21 11:08
→ KBchen : 廢電池內一堆鋰福斯跟特斯拉回收率大概都做到9010/21 11:08
→ KBchen : 順帶一提特斯拉從第一顆電池到現在全部都回收了10/21 11:09
→ KBchen : 順便一提賓士在歐洲自營的充電樁是100%綠能的10/21 11:10
→ KBchen : 保時捷電車製程是碳中和的 10/21 11:11
→ KBchen : BMW電車廠做到零污水 10/21 11:11
→ KBchen : 喜歡油車就直說就好 不要拿錯誤跟過時的資訊來講 10/21 11:12
→ mingchaoliu : 樓上KB講的是歐洲車商，那佔全球最大的日本車商呢？ 10/21 11:15
→ mingchaoliu : 電動車只有推一點點，其他技能樹都點在油電車了 10/21 11:16
→ cityport : 現在快遞就在用電動車啦10/21 11:16
推 KBchen : Toyota一半押氫電一半純電 繼續延長油電的週期10/21 11:18
→ mingchaoliu : 日本車商給充電樁建設落後的國家還是用內燃機與油電10/21 11:20
→ mingchaoliu : 為主，不然純電車沒地方充就好笑了10/21 11:20
同意，商用車特別是長程運輸的卡車，很難用純電
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:23:13
推 Chengovo : 推用心回覆10/21 11:24
推 maniaque : 不含鋰的鋰電池???10/21 11:24
抱歉，剛剛腦袋打結
其實我是要說磷酸鋰鐵電池，但那是不含鈷，已修文
→ cityport : 長程運輸應該要以火車為主..長程卡車是便宜行事10/21 11:24
推 KBchen : 卡車要把貨物從工廠送到港口跟火車站呀10/21 11:25
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:27:21
推 CrazyCharlie: 特黑或電動車黑其實就是傳統油車產業的相關從業人 10/21 11:27
→ CrazyCharlie: 員，一般消費者哪管這麼多 10/21 11:27
→ DYE : 鐵路網的建設也是問題，美國大量還是卡車 10/21 11:27
→ mingchaoliu : 鐵路在長途貨運成本是比公路還低，但要等待裝卸時間 10/21 11:28
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:30:28
→ mingchaoliu : 才能上路，這樣就很多業主就等不及了 10/21 11:30
→ cityport : 鐵路是連卡車車架一起上去..裝卸不用3分鐘 10/21 11:31
→ cityport : 你看過一次就知道動作多快了 10/21 11:31
→ cityport : UPS一堆都是直接上火車..到目的地拖車頭直接拖走 10/21 11:32
→ mingchaoliu : 鐵路貨車編組不是只有裝一台卡車，是裝數十台10/21 11:32
→ mingchaoliu : 全部裝完也要一段時間10/21 11:33
→ cityport : 鐵路一節可以上2個標準貨櫃..一列80節就160個貨櫃耶10/21 11:34
→ QuentinHu : 欸不是這樣啦，卡車有他方便的地方，不能說就是便宜10/21 11:34
→ QuentinHu : 行事吧...鐵路也有capacity 問題 10/21 11:34
→ QuentinHu : 物流相關運送貨物百百種，一般公司也會做各種運送 10/21 11:35
→ cityport : 你卡車吊裝貨櫃也要時間..你直接當0計算歐10/21 11:35
→ loserfatotak: 再利用和回收分不清，台灣號稱很會回收10/21 11:36
→ mingchaoliu : 160個貨櫃裝完要多久時間？10/21 11:36
→ QuentinHu : 方式評估的10/21 11:36
→ loserfatotak: 收，但結果勒，叫廠商廢電池提煉電池原料 10/21 11:37
→ loserfatotak: 結果叫廠商用廢電池啥小 10/21 11:38
你一下罵馬斯克 一下罵台灣回收業者
看不出你還很懂回收喔，很勇嘛
怎麼不去申請幾個廢電池處理的專利
→ cityport : 火車在碼頭不用移動..你卡車要一台台移動才能裝卸10/21 11:38
→ mingchaoliu : 卡車吊一個40呎貨櫃一下子就可以開出去 10/21 11:38
→ cityport : 160個貨櫃火車裝卸的時間..你用卡車不到50個耶 10/21 11:39
→ cityport : 一聽就知道你根本沒看過貨櫃裝卸..還直接開出去歐 10/21 11:40
不是啊，我們是車板，講到大型卡車其實稍微有點不是這邊討論的主流了
還講到鐵路跟卡車哪個比較好...是真的不覺得這邊有那麼多懂物流業細節的大德可以跟
你討論
我是覺得啦，卡車一定有你沒想到的價值，這個跟搭捷運大眾運輸然後再步行，然後跟機
車私家車去比較，一樣的道理啊
兩種現在都有很多人使用不是嗎...方便就是一種價值啊
※ 編輯: QuentinHu (101.137.94.138 臺灣), 10/21/2022 11:48:30
→ mingchaoliu : 一開始講Piggyback很快，後來又講貨櫃吊裝很快 10/21 11:45
→ mingchaoliu : 是要講哪個項目？業主只有個位數的貨櫃要運出，卡車 10/21 11:48
→ mingchaoliu : 最快速又及門10/21 11:49
→ mingchaoliu : 若常有數十只貨櫃要運，直接拉條鐵路側線運送最快10/21 11:52
→ mingchaoliu : 但到收貨主也要自備有鐵路側線來收貨，就不夠及門了10/21 11:54
→ mingchaoliu : 用Piggyback也要有鐵路側線與汽車月台才能開上火車10/21 11:56
→ mingchaoliu : 與開下火車10/21 11:57
推 leo255112 : 你講的比較多像是政治問題10/21 11:58
推 vovoson : 電動車的理論就是 能源是工廠統一製造效率更好 油 10/21 12:05
→ vovoson : 車引擎自己燒自己的就是爛 10/21 12:05
推 lu19900217 : 三元鋰電，正極材料製程多數要進行2次燒結，要達到 10/21 12:20
→ lu19900217 : 燒結至少要700攝氏度，製程超耗能，跟我說碳排很低 10/21 12:20
→ lu19900217 : ，我是不信啦10/21 12:20
→ haver : 其實有一派是說路上車多一直燒油環境氣溫會升高而造10/21 12:27
→ haver : 成氣候異常，個人覺得這比減碳有理啦 10/21 12:27
→ maniaque : 碳吸附現在仍還在研發新的方式10/21 12:37
→ maniaque : 要控制碳排歐....直接發動核彈戰爭,把世界打爛吧10/21 12:38
→ maniaque : 當人類大半消失,回到原始時代,碳排就不是問題了 10/21 12:39
→ maniaque : 環保是理念,不是拿來吹噓說 "開電動車就是環保"10/21 12:39
→ maniaque : 我真覺得那些把電動車=環保那些人,日常生活是否真的10/21 12:40
→ maniaque : 有把環保納入日常???10/21 12:40
→ maniaque : 自己也不先省思自己每日的碳足跡是不是嚇死人10/21 12:41
推 thaleschou : 推資料 10/21 18:09
噓 kashima228 : 那請問 開發出來了嗎？現階段就是不環保啊 10/21 20:17
你在公三小
電動車就是解決油車無法解決的碳排放問題的解方，雖然製造過程碳排較高，但是使用過
程的碳排低太多，大概2-3年總碳排就跟油車打平，這個上面就有分享影片了
電動車衍生的問題之一，是廢鋰電池回收，過去手機等電子產品，因為量小，且多有外殼
保護 ，所以回收再利用沒有經濟效益，當然去發展這樣技術較低誘因
跟油車的碳排比起來，電動車電池不管是降階再利用還是回收，已經有可見的解決方案，
現在還沒大規模發展，純粹是還沒有發生大規模的電池汰換啊...才大力發展不到十年的
產業，怎麼會覺得有足夠的電池回收產業可以建立？
我也愛油車，但說因為有電池回收處理問題，目前還沒變成100％可回收，就說電車不環
保，這太可笑了，光是能大幅降低碳排量就已經環保很多了
※ 編輯: QuentinHu (101.136.8.182 臺灣), 10/23/2022 09:29:02