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※ 引述《qwpoas (vv)》之銘言: : 在油車的時代 : 造車技術差異最大的就是引擎的調教 : 變速箱的反應速度 : 沒有自己技術 買別人的引擎變速箱來裝 : 就會造就那智傑傑的四不像 : 現在電車來了電池技術大家都差不多 : 我納也可以做出0-100 3.8秒的電動車了 : 是不是電車時代來臨 : 縮短了車廠的實力差距呢 你以為歐美日韓那些老字號的車廠,他們累積幾十年甚至上百年的傳統燃油車造車技術和 經驗都是塑膠嗎? 車子可不像3C產品那麼好搞,車子要考慮的東西太多了 性能、動力銜接、能耗值、零組件品質、操控性、安全性、多媒體、舒適性、後勤維修難 度、空間運用、散熱、造型、動力線配置、適應各種環境和氣候、輪胎配套、售價、養護 成本等,這些通通都是,越高級的車,要考量的東西也越多,因為車子結構更複雜+配備更多, 要面面俱到通通兼顧,難度可高了 更別說車子的相關專利,遠比3C產品多太多,光是車體結構就有上千甚至上萬種專利,引擎 變速箱這類最關鍵零組件就更多專利了 這些技術和經驗累積起來,要做電動車才不會做出只能啟動開出去,然後其他條件通通都不 達標的車子 車子如果有這麼好做的話,那為何不叫IBM英特爾AMD微軟蘋果甚至台積電聯電也來弄個電動 車部門? -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.93.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1666359857.A.752.html
ilovedirk41 : 鴻海不就是了 10/21 21:53
鴻海還不是要找上裕隆(雖然裕隆是很失敗的車廠) Sony要玩電動車只能找本田,隔行根本如隔山啊
LeBronJames : 你知道半導體利潤跟汽車差多少嗎?! 10/21 22:05
Groundwork : 特斯拉不就是近幾年才崛起的嗎 沒多久的時間就變成 10/21 22:06
Groundwork : 電動車龍頭 10/21 22:06
hieix : 不用跟鍵盤俠認真,這板上一堆只能騎兩輪的在那邊 10/21 22:08
hieix : 腦補,你跟他講產業門檻根本沒人懂 10/21 22:08
bruce2248 : 主要是沒汽車生產線 光蓋工廠開一條生產線就要砸幾 10/21 22:16
bruce2248 : 十億了 10/21 22:16
syterol : 光是電動+平價兩個前提上去,你列的條件就砍一半了 10/21 22:16
DYE : 特斯拉一開始用蓮花的車身改的,特斯拉也招攬其他 10/21 22:17
syterol : 真要說就是電動車入門易,但賺錢不易 10/21 22:17
DYE : 車廠的人才。 10/21 22:17
Tesla一開始也是要挖角其他車廠的人才,才能玩電動車的 不然要走多少冤枉路花多少學費? ※ 編輯: yamatobar (114.24.93.114 臺灣), 10/21/2022 22:22:56
ingmu : Tesla是招攬車廠人才+馬達人才+電控人才+軟體人才 10/21 22:26
ingmu : 這才是Tesla領先的關鍵 10/21 22:28
aju0921 : 不用等那麼多字 等Y都海運進來你就知道了 10/21 22:29
aju0921 : 打 10/21 22:29
aju0921 : 目前車友群看好多人都退1A2B1L單轉ModelY了 10/21 22:34
RachelMcAdam: 光是馬達調教就有技術門檻了。不用說電車,就算是 10/21 22:41
RachelMcAdam: 電動腳踏車,Bosch和雜牌的操作體感就差了幾百節 10/21 22:42
Veyron : 退單轉ModelY的要不要看看本來的單是入門款還是中高 10/21 22:50
zark07222 : 那些老車廠說實在他們自己也知道要跨一個新領域, 10/21 22:51
zark07222 : 他們的經驗值能沿用的大概40%,而且是很普通的造車 10/21 22:51
zark07222 : 技術,實在沒有到極度困難的技術,他們自己都不敢 10/21 22:51
zark07222 : 拿出來說嘴了,你在這邊大放厥詞,真的蠻逗趣的 10/21 22:51
aggressorX : 特斯拉也蹲了十幾年 前年才開始崛起 10/21 22:51
Veyron : 階款? X1轉單我相信啦,X5 GLE會轉去才怪 10/21 22:51
UrFather : 以後世界工廠出白牌讓其他公司貼牌上市 鬍鬚張一號 10/21 23:00
ilovedirk41 : 那某個輪圈都鎖不好的車廠是? 10/21 23:01
a7137499 : 語畢。日系大廠噴輪子 10/21 23:08
KayRoe : 你真天才 應該去當和泰總經理 10/21 23:22
yanzistart : 豐田/賓士都曾經是特斯拉股東齁 10/21 23:24
wayispi : 大概15年前 蘋果出手機的時候也很多人這樣講 10/21 23:36
wayispi : 結果老字號的二大廠在市佔排行都看不到了 10/21 23:37
skthree : 通篇看不懂重點是什麼? 10/21 23:43
colacoca : 有版主這樣想,我對特斯拉就更樂觀了 10/21 23:51
supereva : 傻傻的 車廠全世界很多國家都有 半導體和軟體嘛. 10/21 23:55
supereva : . 10/21 23:55
supereva : 全世界頂尖人才會去google apple還是toyota啊XD 10/21 23:56
supereva : 以前汽車業毛利太低那些大廠不想玩而已 10/21 23:57
supereva : 然後你最後一句完全沒有邏輯 我可以反過來問你 10/21 23:59
supereva : 怎麼不叫傳統車廠來做os或是晶圓代工 10/21 23:59
supereva : 然後事實上amazon apple都開始投資造車了 tesla也 10/22 00:01
supereva : 早已開始 他們還有自己的半導體和軟體能力 你就 10/22 00:01
supereva : 看看哪邊比較難XD 10/22 00:01
AMSTERDAM14 : 哇哇好懂喔 做了一嘴好車 10/22 00:02
supereva : 3c產品「那麼好搞」XDDD 10/22 00:04
stoneoil : 3c產品那麼好搞,怎麼沒看到傳統車廠去製造手機,筆 10/22 00:09
stoneoil : 電,平板,手錶? 10/22 00:10
deathtrap : 蘋果不是也要出車子? 10/22 00:14
supereva : 中國的科技業也開始殺進來汽車市場 10/22 00:18
supereva : 從人才開始就不是同一水平 剩下的只是時間問題 10/22 00:20
onlydawei : 也不用說這麽多 eqe. Lucid air. Tesla.Ford你會買 10/22 00:25
onlydawei : 誰 10/22 00:26
supereva : 傳統車廠最後只有一條路:跟科技廠合作 10/22 00:30
elhazard01 : ISO26262安全認證先問鴻華的產品有拿過嗎? 10/22 00:39
L78G : 愚民才會以為來個馬達就可以顛覆老牌車廠 10/22 00:48
dslite : iso26262特斯拉也沒有吧 OTA bug一堆 10/22 01:01
carryton : 因為傳統汽車工業利潤太低啊?根本以管窺天 10/22 01:06
MeloKing : 以管窺天正解 要不頭又大出個手機一統江湖看看 10/22 01:17
kashima228 : 結果特斯拉的組裝還是爛到家 10/22 01:35
DYE : 中國要說科技業,只有華為,勉強排上中興。像百度 10/22 01:57
DYE : 曾經想把自己轉型成黑科技公司但完全不行,當然以 10/22 01:57
DYE : 前百度曾想造車也是不行。其他像阿里騰訊頭條就是 10/22 01:57
DYE : 軟體公司,致力於用網路與程式撈錢。 10/22 01:57
DYE : 華為是被封鎖,所以另找出路才開始做汽車部件。他 10/22 01:59
DYE : 自己現在也不敢造車。 10/22 01:59
DYE : 至於現在中國新勢力已經在造車的,例如蔚小理或是 10/22 02:03
DYE : 其他,創始人大都有網路公司背景,但其實是因為這 10/22 02:03
DYE : 波新富階級都是靠網路。 10/22 02:03
DYE : 沒錢怎麼造車 10/22 02:03
DYE : 他們自己的科技基礎是比較薄的,也是集資以後再開 10/22 02:04
DYE : 始研發出現在新造車需要的科技。 10/22 02:05
DYE : 像小米啊,就是尋找風口的豬 10/22 02:05
hanchueh : 至少他們都有特斯拉可以抄 省掉很多UIUX人才 10/22 02:36
TRYING : 好了啦 台灣車商做不出好車給自己人 不代表其他國家 10/22 05:55
TRYING : 車商做不來好嗎 10/22 05:56
jacky23 : 老字號的T牌造了一個現在上不了路的電動車 10/22 06:04
ChungLi5566 : 鴻海都做出來給大家看了怎麼還有這種質疑 10/22 07:00
ChungLi5566 : 汽車走到現在也是快變成代工業了 原廠生產的零件越 10/22 07:03
ChungLi5566 : 來越少 渦輪、變速箱、煞車系統這些沒能力做的就買 10/22 07:03
ChungLi5566 : 別人家的來用 10/22 07:03
ChungLi5566 : 鴻海要切入的就是這一塊 讓造車不再這麼困難 10/22 07:06
Roger106 : 純粹利潤太低 沒人想玩吧 10/22 07:57
popcool : 電車沒引擎也沒變速箱吧 10/22 08:01
popcool : 最難的直接by pass 10/22 08:02
palindromes : 去中國看看吧 一堆電車牌子 10/22 08:36
palindromes : 滿街跑 10/22 08:37
palindromes : 競爭激烈 利潤是蠻慘的 10/22 08:44
DYE : 要說的話,蔚小理裡,就是小鵬與特斯拉相近。蔚來 10/22 09:14
DYE : 致力換電,理想是全系增程,都跟特斯拉差別明顯。 10/22 09:14
DYE : 說不上抄。再者,BYD從一個電池商進汽車業本來就是 10/22 09:14
DYE : 要做電動車,這是在2003年的事,特斯拉還沒出來。 10/22 09:14
kira925 : BYD車還比較有原創性 蔚來的設計真的很抄... 10/22 10:11
katzlee : 看看nokia/motorola,不覺得老字號車廠一定就比較強 10/22 10:14
floatbear227: 3C產品好搞?笑死 10/22 11:26
kentano : 汽車是整個工業總合能力 3C產品業來比還差很遠 10/22 13:20
ChiawenTsai : 因為電動車都用不到油車這些專利啊 10/22 21:56
TSUBO : 想想智慧手機的窄邊框螢幕和無線充電最初是哪家推出 10/22 23:15
TSUBO : 最後又是由哪家發揚光大,同樣的電車現在誰市佔最大 10/22 23:16
TSUBO : 那之後呢? 10/22 23:16
hanchueh : 實際上電車界未來有機會跟特斯拉拼的真的只剩BYD 10/23 12:53
hanchueh : 傳統車廠沒有一家能打的 10/23 12:54
Lindbergh : 去試駕麻豆三就知道你這些都是理論屁話 10/23 13:46
soyghcg : 笑死 10/25 11:07
soyghcg : 人家在重新定義了 誰跟你還傳統經驗 10/25 11:08