推 sjclivelo : Gogoro 一顆一度電 一次換80顆 健身房都省了 11/11 11:48
→ lancelot123 : Gogoro電池是四顆 11/11 11:49
→ preisner : 看來是拿來當備用電池用的 11/11 11:50
推 CMLeeptt : 台灣人肥胖率有解了! 11/11 11:53
→ maniaque : 這就我之前提過的四輪狗狗肉的概念嘛~~~~ 11/11 11:54
→ maniaque : gogoro現在電池是 1.7kwh ,四顆也有快7度電 11/11 11:56
→ maniaque : 也有三四十公里,也夠跑到一個快充站了 11/11 11:58
→ maniaque : 只是使用到的機率應該.......無法掌握吧 11/11 11:58
→ maniaque : 要是等電池提升到 2.5度,搭配擴充模組框可提升電量 11/11 12:00
→ maniaque : 商用車很實用啊 11/11 12:00
→ lay10521 : 一顆算10公斤 4顆也要40公斤耶 11/11 12:00
→ manson666 : 水喔 違停換電好棒棒…有本事找停車格扛電池去換電 11/11 12:00
→ manson666 : 站 11/11 12:00
→ maniaque : 這樣子車價也不用很貴(內置電池不用大顆) 11/11 12:01
→ maniaque : 內置電力不足就路過最近換電站時,上幾顆電池擴充 11/11 12:02
推 ipadpro2 : 換電仔、充電仔、違停仔,舒服 11/11 12:03
→ maniaque : gogoro 電池機櫃建置數量,到去年年底已經是破一萬了 11/11 12:04
→ maniaque : 2215個換電據點 11/11 12:04
→ maniaque : 比台灣的加油站少300個點,gogoro預計今年換電站要超 11/11 12:07
→ maniaque : 過加油站.... 11/11 12:07
→ ChungLi5566 : 用這只能跑低速吧 電池放電速度有極限 11/11 12:08
→ maniaque : 能跑多快就讓造車者去處理吧 11/11 12:10
→ maniaque : 而且,依照設計來上來,有可能用協同放電(車電+狗電池 11/11 12:11
→ youkisushe : 還蠻聰明的 電動車不怕里程焦慮 全台幾千個換電站 11/11 12:13
→ youkisushe : 解決緊急電力問題 再回去充電 11/11 12:13
→ youkisushe : 但是費用… 11/11 12:13
→ youkisushe : 全台一堆在停車場內的換電站 還在違停 台北市還針 11/11 12:16
→ youkisushe : 對換電站要求要挖避車彎 繼續雲喔 11/11 12:16
推 doomslayer : 我猜用GOGORO電池去充大電池就不會有中高速放電不 11/11 12:26
→ doomslayer : 足的問題,這樣換電純粹是增程而已? 11/11 12:26
→ maniaque : 協同就好啦,就跟 e:hev 一樣原理就好了 11/11 12:29
→ maniaque : e:hev 低速吃電池,中速吃引擎發電,高速兩者一起吃 11/11 12:30
→ maniaque : 用這種原理去設計電池,不就是一個好方法? 11/11 12:31
推 oxoxx : 汽車換電全世界有成功案例嗎 11/11 12:33
→ supereva : 蔚來? 11/11 12:35
→ maniaque : 蔚來是純換電,MIH打算做複合型的 11/11 12:36
→ maniaque : 換電部分直接用 gogoro 的系統 11/11 12:37
→ maniaque : 也不用自己去建 11/11 12:37
推 orzloveorz : 寧願在車上吹冷氣充電也不要當傻子流汗換電 11/11 12:38
→ supereva : 放在市區用車 續航要求不高的 也許是好方法 11/11 12:38
推 mingdao : 原來是特黑不是電黑 11/11 12:40
推 arcross : 想看Tesla和Gogoro互相卡位互插三角錐 11/11 12:40
推 kazami : 增程跟救援 這概念還不錯~只是gogoro的價格不便宜 11/11 12:43
→ kazami : 不知道會不會變成車價高 然後gogoro月租費導致後續 11/11 12:44
→ kazami : 使用成本也不便宜... 11/11 12:44
→ ciswww : 可以另外跟gogoro談免月租,例如救一次算100元 11/11 12:47
→ supereva : 推出了再看看 完全新的車廠還是需要產品出來接受 11/11 12:48
→ supereva : 考驗 11/11 12:48
→ supereva : 百萬內電動suv如果能做得好 未來就有無限可能 11/11 12:49
推 maniaque : (坐等副教主出來唱衰中......) 11/11 12:52
→ maniaque : 我是覺得狗肉也是傻,把金山寶庫只會當機車用途 11/11 12:54
→ maniaque : 設計個空的gogoro行動電源盒 11/11 12:55
→ maniaque : 很多有線的電力器具,都可以透過這行動電源+狗肉電池 11/11 12:55
→ maniaque : 就可以變化成不受限台電,到各個地方都可以使用的 11/11 12:56
→ ciswww : 那樣還要出租一顆直流轉交流110V裝置 11/11 12:58
→ maniaque : 樓上,那個就是空的行動電源盒的功能啊..... 11/11 12:58
→ maniaque : 你看現在市面上都有在賣高W數的110V/220V行動電源 11/11 12:59
→ maniaque : 一顆都幾萬幾萬在賣 11/11 12:59
推 elantree : 欸 兩隻手怎麼拿四顆電池 11/11 12:59
→ maniaque : 要是這種專用的,電池壞了就報廢要丟了 11/11 13:00
→ maniaque : 所以才說 gogoro ceo 只想做機車,沒在發揮自己的 11/11 13:01
→ maniaque : 電池用途 11/11 13:01
→ ciswww : 那顆直流轉交流110V裝置是接gogoro電池的 11/11 13:01
→ ciswww : 從之前某件事發現該公司希望能追蹤所有電池被帶到哪 11/11 13:02
→ ciswww : 裡去 11/11 13:02
→ youkisushe : 這種比較類似phev吧 市區通勤可能不用找充電的 都 11/11 13:02
→ youkisushe : 靠換電 遠程就要找快充站 phev是油電 這種算大小電 11/11 13:03
推 mingdao : man大說的倒沒錯 狗肉走得很前面 但只想賣機車 11/11 13:03
→ youkisushe : 確實他的換電站可以再改版 設計小型的行動電源接口 11/11 13:04
→ youkisushe : 提供緊急用電 甚至充電機車 都可以用行動電源幫忙 11/11 13:04
推 Aukid : mani在說什麼啊 一開始他們就只想做電源管理 機車只 11/11 13:04
→ youkisushe : 充電 服務費收起來 11/11 13:04
→ ciswww : 有沒「想」過不可查證 11/11 13:04
→ mingdao : 放著有潛力的核心技術不發展 只想賣機車電機出去 11/11 13:04
→ Aukid : 是第一個實踐載具 早在2016推出換電時就講過了好嗎 11/11 13:04
→ mingdao : 一開始就說自己是賣電的 到現在也多了賣電機系統 11/11 13:05
→ mingdao : 是說家裡兩台狗1到現在還是覺得很好騎 11/11 13:06
→ youkisushe : 如果他改版成機車車主以外也可以借用就很棒了 露營 11/11 13:06
→ youkisushe : 燈火照明 汽機車電源救援 充電機車行動電源充電 手 11/11 13:06
→ youkisushe : 機電力救援 戶外工程移動電池等等 11/11 13:06
→ mingdao : 電池擴充 以前就說要做 到現在只想賣電機系統給別牌 11/11 13:07
→ youkisushe : 他們現在只有想到健康度低的電池拿去做路燈緊急照 11/11 13:08
→ youkisushe : 明 還有路邊車格智慧開單樁 11/11 13:08
推 Aukid : 會說只有機車的 都是因為沒去了解 目前實現的電池應 11/11 13:08
→ youkisushe : 不是想到 是已經發表的 11/11 13:09
→ Aukid : 用除了機車外 還有工廠無人AGV 停車收費樁 最近講的 11/11 13:09
→ Aukid : 是儲能系統回充電網 11/11 13:10
→ Aukid : 還有一個在規劃中的是號誌不斷電系統 11/11 13:11
→ Aukid : 說他們只想賣車的 了解實在太片面 11/11 13:12
→ Aukid : 上述講的這些 都有官方新聞稿 只是看的人不多而已 11/11 13:12
→ Aukid : 不代表人家沒在做 沒在想 11/11 13:13
推 gso1987 : 電動車是賣整套生態系統,只想賣車很難成功… 11/11 13:14
推 p20162 : 哭哭 以前電池通通換沒電的 11/11 13:26
推 hanchueh : 小客車換電這就特斯拉試過之後發現成本太高的東西 11/11 13:43
推 wastepaper : 狗狗肉的吸血月租應該會讓車主不想用…而且外送電池 11/11 13:57
→ wastepaper : 也太理想化… 11/11 13:57
推 carllace : goshare有人員會載電池去換電 11/11 13:58
→ carllace : 叫熊貓之類的送就有點扯了 11/11 13:59
推 maniaque : 笑死人,對啊,難道副教主不知道"電動車百年前就有??" 11/11 14:11
→ maniaque : "以前試了不行",所以"現在就不行試"歐?? 11/11 14:11
→ maniaque : 要是 Elon Musk 在一百年前想做電動車,怎辦??? 11/11 14:12
→ maniaque : 搞不好那時候副教主就變成油車粉,去狂笑Elon Musk 11/11 14:12
→ maniaque : 作三小電動車~~~~ 11/11 14:13
推 alexgp02 : 四顆電池算你兩倍狗肉月租,這樣划算嗎? 11/11 14:13
推 hanchueh : 百年前的電動車用的化學 結構 計算技術都不一樣 11/11 14:13
→ hanchueh : 這也能拿來比較 你真的活在自己世界 11/11 14:14
→ maniaque : 不要把 Elon Musk 當神拜,科技就是拿來挑戰用的 11/11 14:14
→ maniaque : 你聽不懂歐? 今天 Elon Musk 生在一百年前呢??? 11/11 14:14
→ hanchueh : Elon Musk 其實是離神最遠的人 11/11 14:15
→ hanchueh : 他都是親自參與研發電子支付 電車 火箭 各種技術 11/11 14:15
→ maniaque : 對對對, Tesla 最沒有品牌價值,對吧? 幫你講了 11/11 14:15
推 sted0101 : 當健身啊,哈哈 11/11 14:16
推 siegfriedlin: 這個真的有搞頭 費用橋一下就可以了 11/11 14:16
→ maniaque : 當你已經拿著別人講的是當作教條,你就不再有所意義 11/11 14:17
→ maniaque : 當特斯拉說不行,你就說不行,你曾經有 反思 過嗎?? 11/11 14:18
推 hanchueh : 我親自每天使用Elon Musk的產品啊 你才是拿別人講 11/11 14:18
→ maniaque : 你就像那些相信 貼在電桿上 [不可質疑你的神] 一樣 11/11 14:18
→ maniaque : 對啊,每天內心充滿神的盈喜...... 11/11 14:19
→ maniaque : 還說你不當神拜? 11/11 14:20
→ maniaque : 要是今天沒有科學家去質疑,現在還在地平論啦 11/11 14:21
→ maniaque : 今天不行,明天不行,後天不會再試看看? 11/11 14:21
推 claymath : 酷 這感覺不錯啊 11/11 14:21
→ maniaque : 沒有[試看看的念頭想法],人類會進步歐? 11/11 14:22
→ maniaque : 沒有那群看了像瘋子的科學家,現在有 mRNA 疫苗? 11/11 14:22
推 hanchueh : 就是有人試過了發現不符期望 才被捨棄的 11/11 14:23
→ hanchueh : 疫苗也是一堆不符期望的被捨棄啊 11/11 14:23
→ hanchueh : 像AZ已經沒什麼人在打 聯亞EUA沒過胎死腹中 11/11 14:24
→ hanchueh : 特斯拉是用科學方法實際實驗過才放棄換電 11/11 14:27
→ hanchueh : 又不是14入開會說不行就不行 11/11 14:27
→ maniaque : 只是不符合 "他"的期待 ,你就敦信不移,那就是"信仰" 11/11 14:27
→ hanchueh : 14人 11/11 14:27
推 pulo : 台灣有全世界特有的gogoro 換電站,可以發展出特殊 11/11 14:27
→ pulo : 的電動車類型,彌補不能在家充電的用戶的需求,沒 11/11 14:28
→ hanchueh : 他真的在美國開過一個換電站 11/11 14:28
→ pulo : 市場嗎?應該會有人想出辦法的 11/11 14:28
→ hanchueh : 然後邀請車主實際去換電 11/11 14:28
→ maniaque : 他只是做出一個決定,你把他的決定,當神諭在拜 11/11 14:28
→ hanchueh : 才不是什麼信仰 你不相信他做過實驗 這還比較信仰 11/11 14:29
→ ABJones : 雙支援模式如果真的做起來應該會很殺 11/11 14:29
→ maniaque : 所以我才說你在 拜神 , 11/11 14:29
→ hanchueh : 特斯拉Model S以前就是雙支援啊 11/11 14:30
→ hanchueh : 還領先鴻海10年 11/11 14:30
→ hanchueh : 但實際蓋了一個換電站後 評估使用率太低 成本太高 11/11 14:31
→ hanchueh : 才全面進攻超充佈局 11/11 14:32
推 mingdao : 以前以色列有個搞換電系統的 狗肉也去取經過 11/11 14:32
→ mingdao : 結果人家倒了 11/11 14:32
→ maniaque : 我不會像你這樣,除了特斯拉,除了Elon,什麼都在唱衰 11/11 14:32
→ hanchueh : 我沒有唱衰啊 你能做的比特斯拉好 當然歡迎 11/11 14:32
→ hanchueh : 我只是說 人家都試過了 你如果失敗也是合理 11/11 14:33
→ hanchueh : 拿不出比人家更低成本 更好技術 那就是在吹牛而已 11/11 14:34
→ dslite : 這車一多大家永遠搶不到充飽的電池 11/11 14:36
推 hanchueh : 我相信Elon不是把他當神 是相信他已經做過完整評估 11/11 14:36
→ hanchueh : 不管是科學上還是商業上都完整的評估 11/11 14:37
→ lancelot123 : 以色列那個做到倒的是因為想全車電池都用換電,跟鴻 11/11 14:53
→ lancelot123 : 海這個換電只是類似增程,本質上還是不一樣,全車換 11/11 14:53
→ lancelot123 : 電現在比較有名而且能量產換電站的只有蔚來吧 11/11 14:53
→ supereva : gogoro這電池還是太小了 四顆才七度電不到 11/11 14:56
→ supereva : 要換電池 就要有換電池的機構 佔空間的 代表著 11/11 14:57
→ supereva : 同樣體積要犧牲能量密度 也就是續航 11/11 14:57
推 carllace : 四顆多80KM…那這車子的耗電量很低呢 11/11 14:58
→ supereva : 這個在手機也是類似 為什麼高階手機幾乎都不能換電 11/11 14:58
→ supereva : 池了 因為規格拼到極致 你要能換 比輕薄就比不 11/11 14:58
→ supereva : 贏 不然就是續航比不贏 11/11 14:58
推 ab304044 : 現在狗狗大路邊換電站動不動就是充電中 續航力堪憂 11/11 14:59
→ ab304044 : 別爽到送貨仔結果一般機車族通通跳槽 11/11 15:00
推 carllace : 應急增程用,不是以GGR電池為主力應該還好 11/11 15:01
→ carllace : 影響比較大的是GGR機車族 11/11 15:02
→ supereva : 7kwh , 用150kw的快充 只要充3分鐘 要應急可以了 11/11 15:07
→ supereva : 吧 11/11 15:07
→ supereva : 你下車換電池也沒辦法比三分鐘快多少 又要因為換電 11/11 15:08
→ supereva : 池的機構犧牲電池大小 11/11 15:08
→ supereva : 唯一的優勢是可以用現有gogoro的站點 11/11 15:15
推 carllace : 目前來說快充站的數量和GGR電池站的數量是沒得比啊 11/11 15:17
→ carllace : 快充站的槍數也不見得夠用 11/11 15:17
→ supereva : 但是國外沒這種東西 你出這個產品變成只有台灣能 11/11 15:23
→ supereva : 賣 這就要考量划不划算 11/11 15:23
→ supereva : 而且四顆跑80km有點太理想了 11/11 15:30
推 carllace : 國外可以以這個架構再搞其他模式 11/11 15:31
→ carllace : 本田、山葉、PGO、KTM也有搞換電聯盟 11/11 15:32
→ supereva : 這個模式是現在已經有很多換電站才有用的吧 國外 11/11 15:33
→ supereva : 直接多蓋快充站就好了 已經算給你看 只要充三分鐘 11/11 15:33
推 carllace : 那就出大電量版和換電增程版,類似I3和I3增程版 11/11 15:37
推 ilovebig99 : 感覺這模式gogoro 能源網要先跑在前面,後面才有可 11/11 15:41
→ ilovebig99 : 能會想投資通勤換電車 11/11 15:41
→ supereva : 7kw能跑45km就不錯了 11/11 15:43
→ supereva : 7kwh 11/11 15:43
→ lancelot123 : 超過45km應該是沒啥問題,這車大小跟Smart差不多吧 11/11 15:47
→ carllace : 電量小於一個程度鎖速限、加速能力,續航力就上去了 11/11 15:49
→ supereva : 喔喔 看到了 不是一般房車大小 11/11 15:50
→ youkisushe : 快充只要三分鐘是超理想狀況 你電量過低也沒辦法跑 11/11 17:01
→ youkisushe : 滿速度 另外快充站數量少 又要排隊 你確定拿到快充 11/11 17:01
→ youkisushe : 的人會只充3分鐘就讓你充嗎 不如說讓你減少里程焦 11/11 17:01
→ youkisushe : 慮的方法 給你換個電後趕快回家或找快充補充大電池 11/11 17:01
→ youkisushe : 甚至你平常市區通勤不用用到大電池 都用換電移動 11/11 17:01
→ youkisushe : 實際我覺得4顆電池就是40km 文章那個一樣是低速30k 11/11 17:02
→ youkisushe : m測試來的 11/11 17:02
→ youkisushe : 40km可以從基隆到林口了 當然開高速續航可能才20 11/11 17:03
→ supereva : 電量過低不能跑滿速度? 11/11 17:07
→ supereva : 就是電量低才能跑滿吧 11/11 17:08
→ supereva : 你如果先假設快充就是要排隊 然後換電池就一定有 11/11 17:14
→ supereva : 四顆充滿的給你換 那的確換電池比較好 11/11 17:14
→ youkisushe : 快充排隊不用假設啊 正在發生的事情 連假更不用說 11/11 17:15
→ youkisushe : 換電不敢說都是滿的 但6-8成滿還是有的 11/11 17:15
→ supereva : 150kw在低電量維持三分鐘不是什麼問題… 11/11 17:16
→ youkisushe : 電量低於20及高於80 為了保護電池通常不會跑滿速 11/11 17:16
推 hanchueh : 快充排隊?我只有在台大碰過 其他地方都沒排 11/11 17:18
→ hanchueh : 現在應該是超充已經多到只有連假才會排 11/11 17:18
→ supereva : 哪有這回事 低於20%明明可以滿速 高於80%才不行 11/11 17:19
→ supereva : 哪一牌是低於20%不能滿速? 11/11 17:20
推 hanchueh : 我是有碰過低於15%只能150kW 15%以上才能250kW 11/11 17:20
→ supereva : 這個從2%開始充 11/11 17:23
→ supereva : 更正一下上面 不是高於80%才不能滿速 我的意思是 11/11 17:24
→ supereva : 通常是電量變多以後限制才變多 11/11 17:24
推 hanchueh : 按照那個連結 從2%充到12%的平均速度是185kW 11/11 17:25
→ hanchueh : 所以也不是2%開始就滿速 11/11 17:25
→ supereva : 啟動兩分鐘就到250kw了 11/11 17:26
→ supereva : 電流本來就需要時間爬上去 11/11 17:27
→ supereva : 所以並沒有15%以下被限制 11/11 17:27
→ supereva : 不管怎樣 平均150kw充三分鐘不會很難 11/11 17:28
推 hanchueh : 我就是拿10%除以2:26才得到185kW 11/11 17:28
→ hanchueh : 但這樣比還是不太對 其實還是要看電池配置 11/11 17:29
→ supereva : 2:26就充了10% 以這台車來說就充了約50km的續航 11/11 17:42
→ supereva : 還不用三分鐘 11/11 17:42
→ youkisushe : 所以說不是被限制 但是充電3分鐘 要花2分鐘爬速 11/11 17:43
→ youkisushe : 2/3的時間不到滿速 而且還不是20%80% 是每次插電的 11/11 17:43
→ youkisushe : 時候都要 另外說 換電只要1分鐘 每次都在等動畫跑 11/11 17:43
→ youkisushe : 不然根本30秒就好了 11/11 17:43
→ supereva : 滿不滿速不是重點 而是不到三分鐘就足夠了 11/11 17:46
推 siegfriedlin: 增設緊急充電樁好了, 3分鐘自動彈開 11/11 17:46
→ supereva : 我沒說比換電池快 但要換電池就是有trade off 11/11 17:47
→ supereva : 所以在現在就有一堆gogoro換電站的情況下 算是可 11/11 17:49
→ supereva : 行 但對沒有的地方 直接廣設快充站就好了 11/11 17:49
→ supereva : 你說的也沒錯 出兩種 看市場反應怎樣 11/11 17:54
噓 whitecow : 賣出去了沒啦…騙錢第一名 11/11 21:24
→ whitecow : 叫熊貓換電池看的是台灣市場?造車看台灣市場?笑 11/11 21:24
→ whitecow : 死人啊 11/11 21:24
推 linbryan : 想法很棒.但缺點1.何時出來(研發越長)2.產品市場壽 11/11 21:38
推 joytb : 台灣特仕版 11/11 21:55
推 jack9558 : 爛狗肉只會賺錢,用半成品電池跟爛充電站,瘋狂插旗 11/11 22:39
→ jack9558 : ,機車也做不好,廣告倒是很會 11/11 22:39
推 achi56 : 滿有創意的 11/11 22:58
推 ivar258 : 蠻多奇怪的地方,1. MIH不是車廠,2萬台怎麼估?難 11/11 23:01
→ ivar258 : 道納智捷要吃?還是哪個EV新創願意來玩台灣小市場 11/11 23:01
→ ivar258 : 2. MIH只是聯盟,重要的底盤IP擁有者到底是誰呢, 11/11 23:01
→ ivar258 : 誰決定要不要接單呢,還是MIH要當另一個鴻華?理論 11/11 23:01
→ ivar258 : 上車型應該止於測試驗證用途,成員接單可和鴻華或 11/11 23:01
→ ivar258 : 其他車廠做生意,MIH頂多是協助而不是主體,但Jack 11/11 23:01
→ ivar258 : 的說法看起來有點模糊 3. 商用車隊軟體也在進步, 11/11 23:01
→ ivar258 : 理論上為了讓效率最大化,會是最沒有里程焦慮的型 11/11 23:01
→ ivar258 : 態,因為路線事先都設定好了,換電池這種沒效率的 11/11 23:02
→ ivar258 : 事情反而是累贅,應該一次充飽出去跑路線才好計算 11/11 23:02
→ ivar258 : 車隊週轉 4. MIH成員和靠山鴻海本來就跨國,出海一 11/11 23:02
→ ivar258 : 說實在太侷限,而且所謂合作除了以GGR電池作為車型 11/11 23:02
→ ivar258 : 規格外,其他後續營運應該都是由車廠跟GGR和在地營 11/11 23:02
→ ivar258 : 運商談 11/11 23:02
推 hanchueh : 雨聲大 雨點小 11/12 03:37
推 aliangh : 機車雙電池最少1.5元/km 4電池要收雙倍?算一顆2度 11/12 07:17
→ aliangh : 電8度有50km就不錯了 先不說4顆都要新的滿電電池 睿 11/12 07:17
→ aliangh : 能為保護電池 可能還會鎖最低電量 加入睿能換電 只 11/12 07:17
→ aliangh : 能說 呵呵 11/12 07:17
→ qss05 : 現在尖峰時間就會換不到滿電的電池了,現在才兩顆 11/12 13:11
→ qss05 : ,一次換4顆我看會先被客訴到飽,這個除非一個園區 11/12 13:11
→ qss05 : 大量推行,不然多建是浪費成本,少建就是等著被客 11/12 13:11
→ qss05 : 訴 11/12 13:11
推 kkttaipeityy: 這個滿好玩的,現成的狗肉系統拿來用,反正應急或 11/13 11:40
→ kkttaipeityy: 短程需求而已,費用就丟給鴻海去喬吧 11/13 11:40