Re: [討論] 電車真的比較環保嗎？

[PPAPwww (pan)]

※ 引述《kanako (我是香民)》之銘言：
: ※ 引述《wisdom ()》之銘言：


我覺得油電混合是最佳解
油電混合車>>>>純電車>>純油車



純油車的缺點就是能源效率比較差

https://i.imgur.com/2BLrCTC.jpg
綠電並不可靠
花了一大堆人民稅金
產出來的電量跟錢不符合效益
火力發電還是最穩
各位希望電費越來越貴嗎？
還是稅金越繳越多嗎？
有了環保  沒了經濟
這也不是辦法阿


電動車還有一個缺點就是廢棄重金屬
廢棄電池要處理
你說電池可以回收

那燃油車排放的二氧化碳也能回收阿
我在馬路中間種一棵樹
回收再利用
變成氧氣

而且電動車一樣仰賴著火力發電來的電力
也會產生空污
廢氣
然後額外的廢棄電池  廢棄金屬污染

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.164.110 (臺灣)
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推 SALEENS7LM  : 真要環保還是快點搞個能跟產氫設施做配套的新一代
→ SALEENS7LM  : 核電廠來讓氫燃/氫電車最大的燃料普及問題解決最好
推 carllace    : 核電、天然氣都是綠電的一環啊
推 bravery1117 : 以前某些人可不認為核電是綠電，缺電之後才說核電也
→ bravery1117 : 是綠能一種。
→ bravery1117 : 天然氣更不用說，不是綠電。
推 carllace    : 台灣的環團還是這樣認為啊…
→ carllace    : 廢棄電池只是成本問題沒人要搞再生，所以才先丟著
→ carllace    : 不代表未來不能降低再生成本
推 SALEENS7LM  : 不過還是有可回收次數的極限以及廢液的污染危害，
→ SALEENS7LM  : 而且貴金屬也越來越缺少越來越貴，除非未來開發出
→ SALEENS7LM  : 新材料的超級電池突破瓶頸，不然電池真的會掐住電
→ SALEENS7LM  : 車脖子
→ carllace    : 電車到目前為止都一直是被電池掐住脖子的狀態啊
推 SALEENS7LM  : 沒錯啊，看來我少打了了個繼續
推 Coma        : 推，油電車是真的最佳解
→ Coma        : 核電是綠電啊，炸了之後方圓百里不能住人超環保
推 nknu20      : 比油車環保
→ swearflycc  : 電車本來電池就是關鍵  其實純電車已經確定是未來
→ swearflycc  : 的趨勢了 只是還有一段路要走
→ swearflycc  : 油車 看的不只是空汙 從原油提煉 到給加油站92 95 9
→ swearflycc  : 8 中間會產生多少污染?  光看中油就好  土地其實都
推 hanchueh    : 電池沒有重金屬 鋰是世界上最輕的金屬原子
→ swearflycc  : 污染
→ hanchueh    : 而且就跟筆電電池一樣 怎麼不算台灣一年丟多少筆電
→ swearflycc  : 啥麼東西一定都有污染 只要不是大自然原有的東西
→ swearflycc  :   都有污染  大小程度而已
推 aimlin      : 台灣民眾一台車使用20年才換，純油車是比較經濟的
→ aimlin      : 油電 純電 高里程後面臨高價電池替換問題
推 aimlin      : 日系純油好養好修
→ aimlin      : 空污只是外部成本 不重要
→ aimlin      : 換電池可是車主成本
推 hanchueh    : 台灣特斯拉已經有人開超過20萬公里也沒換大電池
推 Zodiac10    : 核電無解，連擁核派也沒在推。嘴一嘴拿credit而已
→ XXPLUS      : 牽扯到環保就不是你愛不愛的問題，而是只能買二手
→ XXPLUS      : 的問題，環保是政府拿來規範廠商用的，不是廠商拿
→ XXPLUS      : 來吸引消費者用的，沒有消費者會看到環保就買單
噓 smove       : 回收CO2有種樹這麼簡單你還不諾貝爾獎拿爆？幹你娘
    樹確實可以減少一些些co2阿  沒辦法"完全回收"
    但是阿  廢棄電池也不容易"完全回收"阿
→ smove       : 鬼島就是民智未開才會這麼多低能謠言還一堆智障信
→ smove       : 以為真
推 aimlin      : 其實主要汙染源不是小汽車，是工廠
→ aimlin      : 就算路上全電車化，空污也減少不多
→ aimlin      : 別隨電車廠起舞了
→ aimlin      : 目前在台 純油車就是最佳解
推 aimlin      : 最好油電也不要買
→ aimlin      : 畢竟台灣車價很貴 一台車至少開20年
→ XXPLUS      : 消費者要的是經濟實惠，就像一台一萬多的小50跟兩
→ XXPLUS      : 萬五的125，問題現在還能賣嗎？符合環保規範的125
→ XXPLUS      : 廠商最便宜也只能賣四萬五，消費者有得選嗎？環保
→ XXPLUS      : 不是給你們選的，只要兩者並存，那市場法則一定是
→ XXPLUS      : 不環保但便宜的商品賣得比較好，光靠消費者自發性
→ XXPLUS      : 選購有屁用，一定要強制禁售才能落實環保。大家不
→ XXPLUS      : 討厭油車也不覺得油車便宜，但跟電車放在一起比那
→ XXPLUS      : 就覺得油車真便宜了，所以經濟不允許的就趕快多買
→ XXPLUS      : 幾台油車放吧，這樣一輩子都不必多花錢買電車，電
→ XXPLUS      : 車讓子孫開就好，反正他們到時也沒得選
噓 royli       : 綠電花了多少稅金，說來聽聽
→ supereva    : 說得好像油電混合沒有電池馬達一樣  照你這論點 油
→ supereva    : 車》油電混合
→ xulzj524    : 二氧化碳也是可以回收啊 只是現今技術沒辦法大量回
→ xulzj524    : 收
推 hanchueh    : 二氧化碳回收要花更多能源去做
→ hanchueh    : 直接開電動車跟油電車減少源頭排放才是正解
推 Baumgartner : 推文有人要法院見 嘻嘻
推 supermni    : 開採鋰礦再加工就有重金屬污染，水資源也消耗量大
推 supermni    : 回收又不確實，只取部分可回收貴金屬剩下當事業
→ supermni    : 廢棄物隨便處理，今天產業鏈能確實徹底處理回收
→ supermni    : 爭議就不會這麼大
→ a9564208    : 政府會轉向電動車不是因為二氧化碳，是其他排放物
→ a9564208    : 數據造假
→ a9564208    : 汽油車排放污染物最嚴重的從來都不是二氧化碳
推 aimlin      : 空污不重要啦 拼經濟 煤電燒到滿
→ a9564208    : 柴油車排放就更離譜
推 carllace    : 單看能源效率來說柴油引擎比汽油引擎好
推 aimlin      : 挪威推高所得電動車是靠賣石油XD
→ aimlin      : 笑死 賣油給別人燒 自己假裝很環保
推 aimlin      : 以為賣鮭魚可以撐起八萬人均dgp喔？
→ a9564208    : 挪威賣的可是號稱可以淨零排放石油，敢嘴嗎？
推 hanchueh    : 石油拿去發電開電動車 也比油車環保
→ syterol     : 挪威：所作所為皆是環保
推 syterol     : 想自創台式環保去對著挪威環保幹，很勇是吧？
※ 編輯: PPAPwww (49.216.164.110 臺灣), 11/17/2022 10:48:27
推 chlechin    : 回收二氧化碳 種樹真他媽笑死我
推 cospergod   : 種樹做碳儲存笑點在那?效率低而已
→ a9564208    : 現在砍樹蓋房子可是固碳，用水泥蓋房是排碳
推 SALEENS7LM  : 然而煉油這件事就算油車不在了還是會繼續，畢竟主
→ SALEENS7LM  : 要功能就是製造那些塑料必需品或給全球載具做運輸
→ SALEENS7LM  : 功能
→ AKUSU       : 歐盟認定天然氣是綠電，台灣也快了。
→ lmc66       : 走路最環保
推 herculex    : 台灣人真難伺候 火力發電不行 核能不行 綠能也不行
噓 smove       : “樹不能完全回收CO2=電池不能被完全回收”？這邏
→ smove       : 輯慘死啦bro
→ smove       : 電池也許可回收其中30%50%，但你覺得種樹能回收幾%
→ smove       : 大氣中的CO2？更別提電池回收是當下完成，種樹你要
→ smove       : 等幾年？只是效率差？那你走路也可以上班，為何需
→ smove       : 要交通工具？只要早點出門就好啊
噓 Farger      : 這種廢文發自己FB就好
噓 babyMclaren : 碳排可以這樣輕鬆回收？
→ babyMclaren : 2050年全球GDP成長會致使碳排放達到現在2倍
→ babyMclaren : 全球暖化到時候會長怎樣
推 oiolo       : 最近煤價格是越來越高 說真的 繼續高下去 哪種能源
→ oiolo       : 便宜不好說 …雖然不排除戰爭影響煤價啦
推 annzheng81  : 電車電池高價沒錯 油電電池也沒多貴啊
→ annzheng81  : 今天油電主流如果是福斯 福特 本田，我相信擁護油
→ annzheng81  : 電的一定很多哈哈
噓 tu6y7       : 只會出一張嘴在那邊幻想 可悲
推 jimmy12332  : 現在各方都在發展碳捕捉與封存 之後的原油都會是碳
→ jimmy12332  : 中和的 到時候看是廢電池比較毒 還是CO2比較毒
→ hanchueh    : 原油碳中和？太好了 快拿去發電開電車 也比油車省
→ perlone     : 快去發表研究啊 下一個諾貝爾奬就是你了
推 lavign      : 原油碳中和用CCUS把開採原油等量的碳排封存到地底
噓 qeon        : 笑死，自己先去google一下燃油車能源轉換效率跟火
→ qeon        : 力發電廠加傳輸充電損耗效率比較吧，當歐美日都是
→ qeon        : 智障就是了
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/1AJnheW.jpg
噓 zz841031    : 對能源的理解完全失當，再生能源與潔淨能源的差異
→ zz841031    : ，EV100與RE100的推行意涵？別說種樹啦，森林碳匯
→ zz841031    : 還在吵方法學，固碳跟負碳還在談理論，別輕易展現
→ zz841031    : 出智識不足的地方好嗎？
噓 berry383838 : 講三小 電池可以定點回收 但你廢氣是到處排放欸 你
→ berry383838 : 永遠都在樹叢中開車喔？
噓 BMHSEA      : ？？？？？？？？
※ 編輯: PPAPwww (49.216.164.110 臺灣), 11/20/2022 04:11:14