推 kazami : 錢不是問題 問題是人… 12/05 19:58
→ maniaque : 就是省錢,大樓沒裝台電的 EMS 跟獨立電表啊 12/05 20:04
推 f16leon : 現在表後拉線不會過吧 12/05 20:06
→ maniaque : 反正若因為大樓管委會讓電桶超蹦燒了,也跟台電無關 12/05 20:06
→ maniaque : 不過若超繃,應該總不累嘎會先跳 12/05 20:07
→ arcross : 廠商只報廠商的部分 還會有台電的部分 12/05 20:11
→ shamanlin : 為了賺EMS順便打壓自行充電才要幾十上百萬啊 12/05 20:11
→ shamanlin : 錶後直接拉就是這麼便宜 12/05 20:12
→ maniaque : 走私也很便宜..... 12/05 20:15
→ maniaque : 記得EMS 跟獨立電表裝設,政府有補助吧 12/05 20:15
→ shamanlin : 造謠還不用錢呢，只不過會被水桶而已，造謠大師 12/05 20:15
推 oood : 充電樁+拉線看電表到車位長度約8萬左右；台電審核 12/05 20:16
→ oood : 約兩萬多。社區還要做導線架，約幾十萬到一兩百萬 12/05 20:16
→ oood : ，這個可由管理費出。我家裝起來約11萬，主要銅線 12/05 20:16
→ oood : 一米690快上百米在貴 12/05 20:16
推 henryrita : 而且照台電流程走 等送電等到天荒地老 12/05 20:17
→ largesperm : 看管委會 不過很多人拉表後要小心 最好先去查 12/05 20:46
→ largesperm : 地下室變壓室裡面的餘裕電量還有多少 12/05 20:46
→ largesperm : 如果只剩下 100kw 20 個人裝就爆了 12/05 20:46
推 hanchueh : 上百萬是要走共同的設備再分流才這麼貴 12/05 20:46
→ largesperm : 如果餘裕超多 不用怕 用力裝 要先查餘裕就是了 12/05 20:47
→ hanchueh : 如果允許各拉各的根本不超過10萬 12/05 20:47
→ SIL : 貴在導線架啊，大一點的社區樓地板大，然後2-3層導 12/05 20:47
→ SIL : 線架做下來幾十、上百跑不掉 12/05 20:47
→ supereva : 表後拉本來就不貴 八萬已經算很貴了 應該是50-10 12/05 21:16
→ supereva : 0m的價錢 12/05 21:16
→ LimYoHwan : 造謠m大師又在唬爛，現在錶後拉要跟台電申請新增用 12/05 22:03
→ LimYoHwan : 電設備，他們會審圖和驗收 12/05 22:03
→ LimYoHwan : 這個費用就是2萬，台電會依你家狀況限制你所能抽的 12/05 22:05
→ LimYoHwan : 安培數 ex 32變成24A 12/05 22:05
→ LimYoHwan : 然後你有跟台電申請 社區也比較不會有人靠北 12/05 22:06
→ LimYoHwan : 表後拉跟什麼餘裕電量也沒關，會跳電，你開一堆電 12/05 22:10
→ LimYoHwan : 器冷氣也會跳，道理是一樣的 12/05 22:10
→ LimYoHwan : 新大樓普遍1戶給70~100A, 你充電用16A會怎樣？ 12/05 22:11
→ LimYoHwan : 如果家家戶戶都同時用70A才會跳，但根本不太可能 12/05 22:12
→ LimYoHwan : 那如果你是老舊社區 可能不到50A 那就是搬家吧 12/05 22:13
→ LimYoHwan : 回原po 社區完全不會花到一毛錢 還有可能收到安裝 12/05 22:39
→ LimYoHwan : 戶給社區的公共空間使用費 看你們訂多少錢 12/05 22:39
→ LimYoHwan : 然後社區還有可能因為能裝 整體房價上漲 12/05 22:40
推 leutk : 特黑就雙標 自己吹冷氣坐電梯用電用爽爽的 別人要 12/05 22:49
→ leutk : 充電就不行 12/05 22:49
推 syterol : 某些品牌三口IH爐最大功率和充電樁沒差多少 12/05 23:42
推 QQ5566 : 這種亂唬爛 跟檢舉有錢拿一樣蠢 12/06 02:07
推 js52666 : 環保無價♥ 12/06 07:12
推 epicurious : 看嘟嘟房跟聯通何時有充電樁車位 12/06 07:55
→ hanchueh : 嘟嘟房早就有了啊 他就是中興電工iCharging 12/06 08:35
推 mercedeces : 家用電器220v最高30A吧 12/06 09:43
推 iwei0930 : 笑死 三口IH爐誰會每天連開6小時 是焚化爐嗎？ 12/06 10:09
推 hanchueh : 一般人也不會每天都開300公里 12/06 11:07
推 leutk : 笑死 家裡有充電樁誰沒事天天拉滿32A 到家插上到下 12/06 11:13
→ leutk : 次出門都要十小時後了 用16A都綽綽有餘 12/06 11:14
推 send99555 : 焚化爐笑死我 12/06 12:41
推 maniaque : 笑死,最好每家戶表用到滿,總開關不會跳啦 12/06 12:54
→ maniaque : 怎不去吐槽你辦4G 吃到飽,為何常常沒有滿速在跑 12/06 12:55
→ maniaque : 你懂電,還是台電懂電??? 12/06 12:55
→ maniaque : 自己不會下去變電室看一下台電給整棟多少安培而已 12/06 12:56
→ maniaque : 然後自己算一下家戶數x二次側安培數=多少 12/06 12:57
→ maniaque : 看到一堆開個特斯拉,就自認為自己是電力大師,笑死人 12/06 12:58
→ maniaque : 還以為辦500M光世代就要求500M全速24小時的只有網路 12/06 13:00
→ maniaque : 現在連電都一堆咖出來這樣秀下限了 12/06 13:01
→ maniaque : 建議那些電力大師,算一算發現台電一次側沒給夠 12/06 13:01
→ maniaque : 快去告台電詐欺好啦~~~ 12/06 13:02
→ maniaque : 哪天連餘裕都用光光,就知死~~ 12/06 13:07
→ maniaque : 就跟某個政府的電力政策一樣,走鋼索而不自知 12/06 13:08
→ LimYoHwan : Vios大師 連裝都沒裝過 在幻想啥 12/06 15:34
→ LimYoHwan : 台電都已經核可 還在喜憨什麼跳電 12/06 15:35
推 iwei0930 : 台電核可可不是讓你戶戶滿電整個晚上喔 最多就6-7 12/06 19:00
→ iwei0930 : 成戶數可以而已 所以根本不可以戶戶滿電 12/06 19:00
→ iwei0930 : 台電算法本來就預估社區不可能全戶滿電 一定會有夜 12/06 19:05
→ iwei0930 : 班或日夜顛倒的不在同時段開焚化爐煮菜 也不可能全 12/06 19:05
→ iwei0930 : 住戶全房間冷氣開滿 所以電車一充就六小時起跳 達 12/06 19:05
→ iwei0930 : 到峰值的機率太高 一定要整棟大樓變電箱換能百分百 12/06 19:05
→ iwei0930 : 滿載的 而且地下室早賣車位賣光了 哪來地點能在多 12/06 19:05
→ iwei0930 : 變電箱？特粉整天要人充16A也是活在幻想裡 誰理這 12/06 19:06
→ iwei0930 : 個公約？又沒罰則 連這都沒訂出規則 就想要管委會同 12/06 19:06
→ iwei0930 : 意？都去怪政府好了啦 都不檢討自己買不起透天 12/06 19:07
→ iwei0930 : 跟正 不是特粉 是買不起透天的電車粉 12/06 19:09
→ LimYoHwan : 又一個根本沒裝過的 台電會審核你的充電裝置是不是 12/06 19:19
→ LimYoHwan : 被限制好嗎 嘴砲仔 12/06 19:19
→ LimYoHwan : 然後拿著戶戶滿電 戶戶充電這種不會發生的事情來擋 12/06 19:21
→ LimYoHwan : 好在我社區裡的人都有腦 沒有低端Y 12/06 19:21
→ LimYoHwan : 我社區第一個裝的啦提議我去提的 區權會通過 12/06 19:23
→ LimYoHwan : 感恩 沒有低端 反智人種存在 12/06 19:23
→ LimYoHwan : 鄰居阿伯7X歲都懂電車才是未來 可憐喔PTT酸民 12/06 19:26
→ LimYoHwan : 車站附近最好有透天給你買啦 整天透天透天 12/06 19:29
→ LimYoHwan : 車站附近的大樓一戶早比透天貴不知道多少 低端 12/06 19:30
→ LimYoHwan : 你契約容量少 你家的事 在那算戶戶滿電 笑死 12/06 19:32
→ LimYoHwan : 沒辦法裝 契約容量少 被台電打槍 就是崩 房價崩崩爽 12/06 19:33
推 iwei0930 : 誰跟你不會戶戶滿電不會發生？以後沒油車買不就強 12/06 19:46
→ iwei0930 : 迫要發生？連你自己都說電車是未來了 自打臉還不知 12/06 19:46
→ iwei0930 : 道？你這解釋不了 其他一長串的屁話就不用看了 買 12/06 19:46
→ iwei0930 : 不起透天 可憐 那你怎不去買偏僻透天？還是在火車 12/06 19:46
→ iwei0930 : 站附近買個比公寓便宜透天來給鄉民看到你多會殺價？ 12/06 19:47
→ iwei0930 : 黃金地段公寓拿來比養雞場隔壁透天價格？ 12/06 19:47
→ iwei0930 : 呵呵 誰低端？ 12/06 19:48
→ LimYoHwan : 你慢慢喜憨 我能裝 我爽 12/06 19:48
→ LimYoHwan : 我專門幫社區升級為電動車友善社區 12/06 19:49
→ iwei0930 : 呵 我繼續卡電車粉 我爽 12/06 19:49
→ LimYoHwan : 低能社區就自己腐爛吧 12/06 19:49
→ LimYoHwan : 我賺到錢 你繼續喜憨啊 干我屁事 12/06 19:50
→ iwei0930 : 你就繼續罵 我就繼續蒐證 老人 低端 低能 我看你多 12/06 19:50
→ iwei0930 : 會用這些字眼 還加喜憨 12/06 19:50
→ LimYoHwan : 快啊 等你 12/06 19:51
→ LimYoHwan : 你連政府公告的充電樁安裝辦法都不知道 開口就在那 12/06 19:58
→ LimYoHwan : 講每一戶拉線會怎樣 12/06 19:58
推 iwei0930 : 笑死 所以戶戶滿電怎辦啦？不會發生喔？那你的電車 12/06 20:13
→ iwei0930 : 未來咧？你的電車未來是只有你能開電車是不是？拆你 12/06 20:13
→ iwei0930 : 的停車位給放大的變電箱好不好？ 貼這種根本沒長遠 12/06 20:13
→ iwei0930 : 規劃的東西 還只到百分之15？看來你這會掉房價喔 因 12/06 20:13
→ iwei0930 : 為滿百分之15以後 電車主不能買你那區的房子了 算了 12/06 20:13
→ iwei0930 : 我比較想知道喜憨值多少錢 12/06 20:14
→ LimYoHwan : 等大家有需求 就是一起出錢升級 很難懂？ 12/06 20:16
→ LimYoHwan : 現在想要裝的人少數 當然要用的自己出 這麼簡單的 12/06 20:17
→ iwei0930 : 還有 你貼什麼社區的公告 然後嗆政府規則已定？我低 12/06 20:17
→ LimYoHwan : 道理都不懂 這辦法政府寫的 還是你在造謠？ 12/06 20:17
→ iwei0930 : 端我看不懂你的邏輯 有誰能告訴我搬政府出來嗆 然 12/06 20:17
→ iwei0930 : 後貼小區的公告是什麼操作嗎？ 12/06 20:17
→ LimYoHwan : 自己去查啊 什麼社區公告 笑死 12/06 20:18
→ LimYoHwan : 政府的辦法被你質疑不可行 還網路造謠 300萬準備好 12/06 20:19
→ LimYoHwan : 沒 12/06 20:19
推 iwei0930 : 我造謠啥？我才沒那麼眼光短淺才規劃到15% 之後大家 12/06 20:22
→ iwei0930 : 一起出錢升級？笑死 變大的變電箱放哪？誰答應跟你 12/06 20:22
→ iwei0930 : 一起出錢升級？不要囉嗦太多 把你的停車位捐出來給 12/06 20:22
→ iwei0930 : 蓋變大的變電箱我就考慮以後自稱是喜憨 12/06 20:23
→ LimYoHwan : 我就問你 那個是不是政府寫的 12/06 20:23
→ iwei0930 : 規劃到15%還整天說是未來？笑死 誰造謠一目了然 12/06 20:24
→ LimYoHwan : 你社區沒辦法設置 你家的事 12/06 20:24
→ LimYoHwan : 我們社區 管委會 評估過 可以 12/06 20:24
→ iwei0930 : 我就問你 你捐不捐你的停車位 12/06 20:25
→ LimYoHwan : 所以你社區不行 不要整天想拉人下水 12/06 20:25
→ LimYoHwan : 關車位屁事 管委會會用社區的錢 升級 12/06 20:26
→ LimYoHwan : 我們也問過廠商 就是要600萬 怎樣？ 12/06 20:26
推 iwei0930 : 我拖誰下水？我還能拖誰下水？我最多就只能托我這 12/06 20:27
→ iwei0930 : 社區不行喔？別的社區不行你不要扣帽在我身上喔 12/06 20:28
→ LimYoHwan : 更不用說更高級的社區 一台電動車而已，管委會直接 12/06 20:28
→ LimYoHwan : 幫所有住戶拉線，區權會鼓掌通過 12/06 20:28
→ LimYoHwan : 政府公告版本 後面就有台電審查流程 所以你們說的 12/06 20:30
→ LimYoHwan : 事情 台電不會想到？ 當然會，你社區沒條件會跳電 12/06 20:30
→ LimYoHwan : 就會被打槍啊 12/06 20:30
→ LimYoHwan : 新大樓 建商戶戶直接裝好充電樁 那你怎麼說？就是 12/06 20:31
→ LimYoHwan : 社區體質有差啊 12/06 20:31
推 iwei0930 : 呵 看來15%會是有電車社區的房價崩跌線 因為只要有1 12/06 20:34
→ iwei0930 : 5趴電車 之後的電車要再加就難囉 12/06 20:34
→ iwei0930 : 講的600萬很便宜咧 12/06 20:34
→ iwei0930 : 100戶社區 每人就要出6萬 誰理你啊？ 12/06 20:35
→ LimYoHwan : 我們社區同意啊 12/06 20:37
→ iwei0930 : 新社區 規劃好當然好啊 舊社區體質差就要認命 我很 12/06 20:38
→ iwei0930 : 認命不行嗎？ 12/06 20:38
→ LimYoHwan : 我都說了 高級社區只有1台 管委會都直接噴錢裝了， 12/06 20:38
→ LimYoHwan : 還鼓掌通過 你說呢 12/06 20:38
→ iwei0930 : 所以我反對錯了嗎？扣帽在我身上？還人身攻擊？ 12/06 20:38
→ iwei0930 : 你社區鼓掌用你的話回你 乾我什麼事？ 12/06 20:39
→ iwei0930 : 造謠什麼電車未來？才規劃到15趴 你這餅畫的你都不 12/06 20:40
→ iwei0930 : 會覺得不好意思？ 12/06 20:40
→ LimYoHwan : 你開口閉口什麼特粉 幻想 誰幻想？ 12/06 20:40
→ iwei0930 : 我很期待之後滿15趴後的社區房價 然後看誰肯捐停車 12/06 20:41
→ iwei0930 : 位捐地方出來 我是不指望你了啦 證明我離喜憨還很 12/06 20:42
→ iwei0930 : 遠 幻想當然是你啊 幻想一堆 12/06 20:42
→ iwei0930 : 幻想以後是電車世界 6百萬 有電車房價井噴 12/06 20:43
→ LimYoHwan : 為啥一定要捐車位 我是看不懂你在想啥 12/06 20:43
→ iwei0930 : 我沒說你是特粉喔 我有跟正 你離特粉遠的咧 想必也 12/06 20:44
→ iwei0930 : 是恨特斯拉改CCS2的那群 以後也不會挑特斯拉電車 12/06 20:44
→ iwei0930 : 不死忠算什麼特粉 你不夠 12/06 20:44
→ iwei0930 : 不用捐停車位 變大變電箱是要塞哪？呵 算了 我知道 12/06 20:45
→ iwei0930 : 你的程度了 12/06 20:45
→ LimYoHwan : CCS1 CCS2根本沒差 出去還不是接J1772 12/06 20:45
→ iwei0930 : 我就猜你一定是抗議CCS2那群 肯定猜對 12/06 20:45
→ LimYoHwan : 不好意思 我ccs2 12/06 20:46
→ iwei0930 : 沒差 呵呵 轉接？呵呵 唉我就說台灣是電車地獄 還電 12/06 20:47
→ iwei0930 : 車未來咧 12/06 20:47
→ iwei0930 : 喔 猜錯 呵真可惜 12/06 20:47
→ iwei0930 : 為什麼要轉接 這種降速的糞東西 12/06 20:48
推 leutk : 笑死 我自己用16a就足夠是分享實際使用經驗 我哪管 12/06 20:48
→ leutk : 其他住戶用多少 要管也是可以啦 畢竟我自己就做管 12/06 20:48
→ LimYoHwan : 喔 等你看下個月銷量阿 12/06 20:48
→ leutk : 委會的 不過使用者本來就要自律 不需要什麼都需要 12/06 20:48
→ leutk : 人管 又不是畜生 一定要法律規定跟罰則才聽話 台灣 12/06 20:48
→ leutk : 就是一堆這種不自律的才會一團亂 12/06 20:48
→ iwei0930 : 變電箱塞哪？你想出來了嗎？ 12/06 20:48
→ iwei0930 : 哈哈 還大家自律咧 大家能自律就不用法律了啦 12/06 20:49
→ LimYoHwan : 我們社區停車場 超大 為啥不能塞 12/06 20:49
→ iwei0930 : 想通了沒？ 12/06 20:49
→ iwei0930 : 喔 那被你規劃的每個都能塞？呵 誰畫大餅給這些社 12/06 20:50
→ iwei0930 : 區？ 12/06 20:50
→ LimYoHwan : 台電審圖時會依照容量給予安排保護開關 限制A數 12/06 20:51
→ LimYoHwan : 社區不行就不行阿 我前面說了 就讓他自己腐爛 12/06 20:51
→ LimYoHwan : 年輕一輩的 將來找房 當然找能裝的 12/06 20:52
→ LimYoHwan : 政府都規定新大樓要能裝了 還說啥 12/06 20:52
→ LimYoHwan : 阿你老房 條件不好 相當於沒天然氣 認命用瓦斯桶 12/06 20:53
→ LimYoHwan : 這不是天經地義的事情 當然你房價就會比較差啊 12/06 20:53
→ LimYoHwan : 不然你以為早期建好的高級社區為啥鼓掌通過 12/06 20:55
→ LimYoHwan : 人家就看透了這個趨勢 就是要增加社區價值 12/06 20:56
推 iwei0930 : 鼓掌通過咧 我還以為到了人民大會堂 12/06 21:03
→ iwei0930 : 呵 那就不要整天畫餅什麼電車未來 麻煩你先加上舊 12/06 21:04
→ iwei0930 : 社區不一定適用在你的規劃裡面 加上這條我看你多能 12/06 21:05
→ iwei0930 : 拉社區 還要註明要600萬 跟空出10坪地 12/06 21:05
→ iwei0930 : 600萬是現在報價 之後漲價另計 做生意誠信基本 12/06 21:06
→ iwei0930 : 我想應該沒人反對吧 呵 12/06 21:07
→ iwei0930 : 舊社區房價差？呵？我這地段 呵呵 你沒半句有說服力 12/06 21:08
→ LimYoHwan : 沒條件的社區 但如果住戶對電動車友善 再怎麼樣 12/06 21:08
→ LimYoHwan : 都有辦法可以成功 12/06 21:08
→ LimYoHwan : 你講的理由就是 本來就想反對的人的論點 12/06 21:09
→ LimYoHwan : 但是社區沒有這種人 那有甚麼問題 12/06 21:09
→ LimYoHwan : 有的社區 當有人提議要裝 區權會大家的問題是 12/06 21:10
→ LimYoHwan : 鑽孔要鑽在哪 要不要大家一起下去 12/06 21:11
→ LimYoHwan : 0人講到 爆炸 火災 甚麼鬼的 12/06 21:11
→ LimYoHwan : 我剛剛講到的7X歲阿伯 還侃侃而談自動駕駛 12/06 21:12
→ LimYoHwan : 講極端一點 假設我跟PTT特黑住一起 然後我說我出600 12/06 21:14
→ LimYoHwan : 萬幫大家裝 還捐了停車位 可能都會被打槍 12/06 21:15
→ LimYoHwan : 連充電樁可能都不用想裝 電動車直接被禁止停地下室 12/06 21:16
推 iwei0930 : 畫餅就畫餅 扯一堆 12/06 22:11
推 iwei0930 : 你捐啊 600萬你出啊 講誰都馬會講 真要做 躲得跟什 12/06 22:14
→ iwei0930 : 麼一樣 如果連這都不懂 還談什麼會掉房價？成交才是 12/06 22:14
→ iwei0930 : 真的 你真的捐出來才是真的 其他話都是X話 12/06 22:14
→ iwei0930 : 還捐了會被連電車都禁地下室咧 哈哈哈 給自己樓梯下 12/06 22:15
→ iwei0930 : 我都替你丟臉 12/06 22:15
推 iwei0930 : 你連幫規劃充電樁都能拿來賺錢了 什麼六百萬你捐？ 12/06 22:24
→ iwei0930 : 誰信啊？笑死 先拿出誠意免費你目前的工作再說吧 12/06 22:24
→ iwei0930 : 不用6百萬那麼多喔 12/06 22:24
→ iwei0930 : 台灣就是一堆這種整天畫餅 不顧現實的才會這麼亂 12/06 22:25
→ iwei0930 : 每個都怪別人 一堆嘴巴講的 12/06 22:29
→ iwei0930 : 什麼共創電車未來 只有前15趴能開電車的未來啦 12/06 22:30
→ iwei0930 : 那剩下的85趴還不先反對起來 當大家傻蛋？只能你爽 12/06 22:30
→ iwei0930 : ？憑什麼我現在開油車莫名其妙要我付6萬？憑什麼？ 12/06 22:35
→ iwei0930 : 所以反對錯了？憑什麼你能叫政府 我不能喔？還罵人 12/06 22:35
→ iwei0930 : 最討厭也最看不起這種辯論就罵人的 看到辯論只會低 12/06 22:35
→ iwei0930 : 能 喜憨叫的那方就是輸家 觀點站不住腳才會出這種 12/06 22:35
→ iwei0930 : 抹黑扣帽爛招 12/06 22:35
推 leutk : 用個充電樁的自律不難 一般車主都住家跟車位在一起 12/07 10:38
→ leutk : 不會想把自己家搞到跳電 這是個簡單的邏輯 12/07 10:38
→ maniaque : 樓上,你根本不懂配電,才會這樣講 12/07 12:40
→ maniaque : 全台灣也沒有一家廠商,會把家戶表算極限值給電 12/07 12:41
→ maniaque : 不懂就下去電氣室，數一下每家戶開關幾安培 12/07 12:41
→ maniaque : 然後乘以戶數,算出總安培,然後去看大樓總開關有沒有 12/07 12:42
→ maniaque : 這個數值 12/07 12:42
→ maniaque : 簡單講,當所有家戶都滿載使用,沒有不跳的... 12/07 12:43
→ maniaque : 要是只會自私自利,說穿了只是拿大家生命財產開玩笑 12/07 12:43
→ maniaque : 假如你們真的認為電動車是未來趨勢,麻煩格局放遠一 12/07 12:44
→ maniaque : 點,不要老是幹這麼令人覺得噁心醜陋的自私事情 12/07 12:44
推 hanchueh : 為什麼會需要同時滿載 難道每一台車每天都開300km? 12/07 13:30
→ hanchueh : 而且台電的電表就是上游頂端了 12/07 13:31
→ hanchueh : 並沒有一個總開關可以關掉所有電表 12/07 13:31
→ hanchueh : 每一個電表都是獨立的 12/07 13:31
→ leutk : M大師 你到底在腦補什麼？我規劃大樓五十戶的充電 12/07 21:40
→ leutk : 線架 現在也用了一年多 我自己是晚上睡覺才充電 夏 12/07 21:40
→ leutk : 天只有用到一間冷氣 冬天頂多也是一台暖氣 16A+5A 12/07 21:40
→ leutk : 是要怎麼跳電 這種都跳你這房子也不該住了吧 12/07 21:40
→ leutk : 我車主分享我使用一年多的經驗 你只有單純非正常使 12/07 21:41
→ leutk : 用的腦補 如果真的那麼危險 全台早就四處起火了 12/07 21:41
→ leutk : 我電器室跟建商藍圖都看過了 EMS騙錢廠商也來推銷 12/07 21:44
→ leutk : 過了 身邊家人做建商的 每戶至少可以跑到70A 12/07 21:44