Re: [討論] 國外行人路權最大

[john668 (john668)]

我在美國生活過數月，美國開車經驗超過2萬KM，
其他歐美日等先進國家也有不少旅遊過馬路的經驗，
來說說我的見解好了，

基本上歐美日等國家車子在無號誌路口或地方看到行人準備過馬路，
都會特地剎停車子讓行人先過，
所以如果你是行人沒有要過馬路就不要站到路口去..
不然就會上演尷尬場面他們在等你過結果你沒動對方不知所措看著你，
而如果你要過馬路但不想讓車子剎車，
那就要等車子過了再靠過去路口，不然對方一定會剎的。
真的有這麼誇張嗎，對，就是這麼誇張，剛出國的行人一定超不習慣一直被讓。

再來說說對於台灣的見解，
台灣現況大家都知道了，
有些人可能會說禮讓從自己做起，這肯定是沒錯的，
但現實面是一個路口有雙向，背後可能還有機車，
如果到一個無號誌路口等行人先過，
有可能對向車子沒讓，或是後面的機車又要從旁邊鑽，
這樣行人根本不可能過，你停在那邊就變成交通阻塞而已，
這就是最大的困難點，要到多數人懂得禮讓才有解。

另外關於綠燈右轉禮讓行人的部分，
行人過馬路膽戰心驚，當然一樣有很大的改善空間，
而現況是車子禮讓行人還可能被叭或是機車還從旁邊鑽過去，
不過我有個心得是台灣都市行人與車子數量真的多於國外多數地區太多了，
說句老實話，照國外的讓法，台灣可能很多路口綠燈根本轉不了幾台車，
也許比較好的解法可能是改交通號誌讓行人跟汽車右轉時間分開，
但這樣可能紅燈秒又會加長，塞車會更久，難解的問題。

結論，台灣問題太多了，
禮讓的文化要到多數人都有共識比較有辦法完美實現

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推 palapalanhu : 無解
推 hanchueh    : 做智慧紅綠燈 有行人去按的時候才給行人專用燈
→ hanchueh    : 平常號誌順序跳過行人
推 SIL         : 右轉禮讓行人那個無解，只能靠直接變更號誌設定錯開
→ SIL         : 行人/行車
→ Newmbxz     : PTT鍵盤禮讓跟貼全車70%透光隔熱紙的數量佔台灣99%
推 SIL         : 副教說的那個遇到尖峰時段或是在捷運站/百貨之類的
→ SIL         : 熱點還是沒用
→ SIL         : 捷運/百貨/商圈就是常時會有大批過馬路的民眾
→ youkisushe  : 現在台北很多行人號誌早開設計 多開10秒 或是信義
→ youkisushe  : 市府路口那種行人號誌只有1分鐘 剩下都是紅燈的 但
→ youkisushe  : 是對行人來說要等超久
→ mikeisme    : 一切都是法條太廢物
→ ciswww      : 既然說了號誌就是有解啊
推 hanchueh    : 那就是不斷優化行人跟行車時間比例啊
推 SIL         : 不直接錯開號誌人車分流，結果就是等上兩三輪紅綠燈
→ hanchueh    : 取一個流量最大的比例
→ SIL         : 都還不一定過得了。還不如錯開人車通行時間，只要多
→ SIL         : 等1分鐘不到就能換來一定可以順利右轉的機會
→ hanchueh    : 本來就應該錯開 錯開跟有無按鈕確認是兩回事
→ ciswww      : https://tinyurl.com/5n8vkn35 設置行人專用時相是
→ ciswww      : 降低通行效率求安全，使得人車等候號誌時間增長or可
→ ciswww      : 通行時間縮短
推 HBO10383    : 台灣目前的人文還不足以做到主動禮讓，時常是我讓了
→ HBO10383    : ，結果反而讓機車加速鑽出來，造成行人危險，與其這
推 j198811     : 沒錯啊！我就是停在看著他過讓交通堵塞
→ HBO10383    : 樣不如直接讓車輛、行人分時向號誌
推 frank111    : 現在在北市開車超痛苦，很多路口不能左轉，右轉又被
推 godzillabox : 海島盛產鯛民, 改變需要時間
→ frank111    : 慢慢走的行人堵死，這一向的慢慢走過去，對向的慢慢
→ frank111    : 走過來，然後就變燈了，一個紅綠燈過個兩台車而已
→ godzillabox : 台灣的腳痛部又只喜歡頭痛醫腳，造就鬼島世界奇觀
→ greatodin   : 簡單講就文明水準過低
→ syterol     : 智慧紅綠燈最大問題就是會造成一條路燈號不同步
推 hanchueh    : 如果因為有很多行人而無法右轉 綠燈也只能停住
→ hanchueh    : 那還不是一樣造成不同步
→ hanchueh    : 綠燈不能走 紅燈才動一兩台
噓 GalaxySII   : 台灣人就爛啊，我台灣人我可恥
推 asdlkjfgh   : 車多不能當作不讓的理由啊 應該是本來就該禮讓讓行
→ asdlkjfgh   : 人路權回到正確的位置 鼓勵大家走路 並藉由其他政
→ asdlkjfgh   : 策讓私人車輛減少 提升大眾運輸效能 這才是正確的
→ ciswww      : 同步說的當然是直行汽車而不是右轉汽車
→ longtimens  : 多時向就是花時間等 絕對不會只有一分鐘啦
→ longtimens  : 行人要錯開 直行轉彎又要錯開
推 asdlkjfgh   : 覺得禮讓行人造成更塞車？很好那你就不要開車 也來
→ asdlkjfgh   : 走路吧 活該中華民國政府不管制車牌數量 要怪就怪政
→ longtimens  : 還是會有人靠北的
→ asdlkjfgh   : 府 或你自己愛開車
推 TCdogmeat   : 應該是要教導民眾一個概念 開車是方便不是快 大家
→ TCdogmeat   : 都搶快就是險象環生
→ TCdogmeat   : 台灣一堆切西瓜就是每個人都不甘讓別人先走
推 BMHSEA      : 欠缺文化教養啊。看看台北捷運訓練完，每個乖得跟
→ BMHSEA      : 狗一樣排隊，還能延伸到高雄捷運。
推 saygogo     : 台灣行人連綠燈都會被右轉車壓迫,運氣不好綠燈變紅
→ saygogo     : 燈了都還被卡在路口沒辦法走
推 chi17       : 無號誌路口99%沒有人行道,沒有靠不靠近的問題
推 snap007     : 去日本看公車左轉，就是等所有行人過，司機指插確
→ snap007     : 認後再走，很多行人也慢慢走，一個綠燈大概就過三
→ snap007     : 四台車，車子就讓他塞，怕塞車就不要開車到人多的
→ snap007     : 地方，塞車更不是不禮讓行人的理由
推 e04bank     : 東南亞落後地區就不要計較這些了
推 shawncarter : 我在歐洲住也是這樣 只要看到行人靠近路口他們就會
→ shawncarter : 遠遠的開始煞車
推 rtoday      : 唯一方法就是行人也開車，這樣路上就沒有行人了
→ rtoday      : 歐美遠遠看到會禮讓行人，是因為歐美轉角沒有違停
推 j198811     : 覺得禮讓行人會塞車的有沒有想過你讓了，一個紅綠
→ j198811     : 燈只過兩台車，不讓就變成一個紅綠燈只過兩個行人
→ j198811     : 時間就這麼長總得有人等
推 shuo1010    : 出國去日本才深刻體會到什麼叫行人，台灣被叫東南
→ shuo1010    : 亞島國正常
推 runtmc      : 中肯
推 palapalanhu : 覺得開車、騎車禮讓麻煩，那就坐大眾運輸阿
→ vacuesen    : 我就是路口右轉等行人讓他塞，最後只有1,2台車轉過
→ vacuesen    : 去又怎樣，就慢慢排囉
推 st210113    : 台灣交通方面的軟體、硬體、人民素質都有待改善
→ st210113    : 我停等讓行人先行，後面叭我又怎樣，有種撞我啊
噓 auditor     : 要看地方好嗎  倫敦沒再讓的也很多
推 commandes   : 台灣車A柱比101還粗你信嗎
→ john668     : 你拿倫敦1,2個不讓的比台灣90%以上不讓的 orz
→ john668     : 我也去過倫敦十來天 怎樣都比台灣好多了
→ john668     : 真的要說國外大都市確實相對郊區比較不讓
→ john668     : 紐約的交通也是很亂 喇叭也狂按 但禮讓還是比台灣好
推 chimouse    : 無解 所以政府直接擺爛
推 Innova      : 去澳洲過馬路都要用跑的，因為大老遠車子就停下等
→ Innova      : 你過
→ PtT0615s    : 均所得高的國家比沒意思拉，找個均所得低的國家看看
→ PtT0615s    : 越南，柬埔寨，還是衣索比亞這些會比台灣人更讓？
推 dans        : 樓上說得有理，台灣就跟柬埔寨衣索比亞這種的比就
→ dans        : 好了，拿歐美日比太抬舉自己
→ youkisushe  : 搞不好柬埔寨衣索比亞這種的傷亡還比台灣低咧 因為
→ youkisushe  : 人家自知交通很爛速度都很慢 我們是在平面飆車衝衝
→ youkisushe  : 衝上國道慢慢開
推 jexcel      : 人口車流超大量 整天改法條訂秩序 去當國小班長啦
推 XXPLUS      : 超大路口路人超多就會設置行人全線燈號，要斜著穿
→ XXPLUS      : 越也行，然後才是直橫交替車用燈號，有興趣的這幾
→ XXPLUS      : 天去新北耶誕城就能體驗了吧
→ Ccsteeker   : 環環相扣，教育考照敗壞，道路工程敗壞，接著執法
→ Ccsteeker   : 不落實，選擇性執法，接著大家不重視法規，接著不
→ Ccsteeker   : 重視其他用路人，如此惡性循環。
→ Ccsteeker   : 一定要從考照教育開始，釋放足夠多遵守規則的優良
→ Ccsteeker   : 駕駛，去讓環境開始變好。
→ Ccsteeker   : 大概要花20年吧，而且還要駕訓班不要再強力過件，
→ Ccsteeker   : 智障都給你過關。
→ Ccsteeker   : 智障都給你過關上路。
→ ciswww      : 駕照考試時當然知道要禮讓行人，離開考場就叢林法則
→ ciswww      : 禮讓行人靠的是執法，執法目前只能靠見警率
推 austin0353  : 沒共識，太守規矩反而被當白痴
噓 andyjaw     : 怪機車幹嘛？機車和汽車一起讓才對
推 andyjaw     : 台灣別人不讓，你也有因此有理由不讓，大家一起比爛
→ andyjaw     : 的概念嗎？為了安全，讓了交通堵塞又如何？
→ john668     : 樓上你真的有看懂嗎 別人不讓 行人也走不了
噓 dabiann     : 自己讓別人不讓也沒用，所以自己也不用讓的這個想法
→ dabiann     : ，就叫做自私。
→ dabiann     : 禮讓行人靠的不是執法，是駕駛的常識。
推 dabiann     : 只有一兩台車過得去又怎樣？你等兩次紅燈會死？覺得
→ dabiann     : 慢你就搭公車或捷運啊
→ dabiann     : 你這個觀念就是預設交通建設=私人汽車
推 scorpio223  : 考照制度發一堆雞腿駕照你有啥辦法
推 Nauglamir   : 倫敦會讓好嗎