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前文吃光,根據這篇報導 https://bit.ly/3UyMRxj 簡言之,因為採礦、製造和運輸,電動車上路前就排放 10 萬至 20 萬噸二氧化碳。去年福 斯研究指出,駕駛電動車前 6 萬英里左右,電動車排放二氧化碳比燃油車還多,必須行駛 超過 12 萬英里約 19 萬公里,比起開 Golf,排放溫室氣體才能明顯降低二到三成。 好像有一篇文章,也有寫說十萬公里之後,電車會開始比油車環保,我比較想問的是... 鄉民如果一年開五千,那應該是要選油車@@? ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.70.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1670431830.A.E1D.html
SALEENS7LM : 開了這麼多公里,電池也差不多該換新了吧,新電池 12/08 00:56
SALEENS7LM : 就又要再採集製造了,至於鄉民開什麼,環保絕對不 12/08 00:56
SALEENS7LM : 是大部份人第一項會在乎的 12/08 00:56
kissa0924307: 福斯研究...這不是有造假前科的公司嗎? 12/08 01:03
hanchueh : 我自己算過是 Model 3 開3萬公里追過 BMW 3 12/08 01:04
hanchueh : 開10萬公里追過 Prius/Corolla Hybrid 12/08 01:04
au4au4j3fu4 : 廢電池對環境也很傷 12/08 01:12
hanchueh : 電車沒有人直接把電池丟到環境好嗎 12/08 01:17
hanchueh : 都嘛會回收再利用 12/08 01:17
hanchueh : 油車才是整台壓扁放在環境 12/08 01:18
hanchueh : 我根據這個福斯研究算出來應該是8萬公里後就電車贏 12/08 01:19
gw00086 : 一般人的環保是不想吸廢氣 不是什麼co2 12/08 01:19
hanchueh : 顯然 iD.3 生產碳排比 Model 3 多很多 12/08 01:20
mustangccx : 金屬開採一次循環使用 鑽油燒掉廢氣怎回收 12/08 01:39
XXPLUS : 一般人買車又不看環保,夠不夠環保是屬於政府級別 12/08 01:52
XXPLUS : 在把關的,不必你瞎操心,人民看結果就好,因為會 12/08 01:52
XXPLUS : 直接影響到你能不能買,而不是你想不想買 12/08 01:52
hanchueh : 看環保也是電車勝啊 12/08 02:06
ahlolha : 確實 管他環保多少 車價降下來才有辦法大力推廣 12/08 02:50
manson666 : 怎麼講的好像全世界車廠是白癡是傻子的燒錢轉型造 12/08 02:51
manson666 : 電動車 還不如鄉民的卓越看法一樣 12/08 02:51
ahlolha : 因為未來賺錢潛力啊 誰相信廠商是為了環保才造 12/08 02:55
kazami : VW網站的原文好像沒有提到6萬英里誰比誰多 不知道 12/08 03:35
kazami : 中文版新聞是超譯還是自己用圖上的比例估計的? 12/08 03:35
cityport : 提煉金屬比煉油的污染更多更毒 12/08 04:51
cityport : 太陽能板製造都這麼毒了,電池製造只會更毒 12/08 04:52
syterol : 里程是看車不是看人,你車賣了轉手,里程還會持續 12/08 06:42
syterol : 增加 12/08 06:42
syterol : 再者,採礦、製造、運輸都不在台灣,實際上這就是 12/08 06:49
syterol : 所謂先進國家環保的潛規則,默默跟著爽還不好嗎 12/08 06:49
s609747 : 是一萬公里後 12/08 07:02
hanchueh : 正確來說是報廢前會開多少公里 12/08 07:24
linbryan : “太陽能板製造都這麼毒”.哈哈哈.太陽能板=巨大dio 12/08 07:30
linbryan : de<很多 diode<IC… <3奈米.ptt 專家明天馬上去把台 12/08 07:31
linbryan : gg封了 12/08 07:31
corner0111 : 有幾個人買車會考慮碳排放? 12/08 07:43
Zuiho : 太陽能板很毒就某些擁核拼命宣傳的啊 宣傳就了好像 12/08 07:55
Zuiho : 真的一樣 12/08 07:55
Zuiho : 當時還看過有人宣傳很毒不能放在水上 會汙染下面水 12/08 07:56
Zuiho : 質 12/08 07:56
Zuiho : 結果日本直接把太陽能板漂浮在水庫水面 12/08 07:56
Zuiho : 超好笑的反智反科學宣傳 自稱科學的某些擁核講話違 12/08 07:56
Zuiho : 背科學 12/08 07:56
TaiwanNeko : 跟Golf那種垃圾比? 12/08 08:01
TaiwanNeko : Tesla的性能是要和超跑比,一落地電車就贏了 12/08 08:02
tatibana31 : 我以前油車一年開5000,換電車之後一年開兩萬 12/08 08:05
XBUCKXMR : 電池對環境很傷?都回收又不是亂丟 傷什麼鬼 12/08 08:35
hanchueh : 反而是各種便宜的 隨身風扇 行動電源 更有可能亂丟 12/08 08:38
hanchueh : 真的擔心電池亂丟汙染的應該去追這些東西 12/08 08:38
hanchueh : 怎麼會反而來找電車麻煩 邏輯錯亂 12/08 08:38
yingjeou : 電車太貴,續航我們油車使用者還不滿意 12/08 08:40
yingjeou : 至於油車、電車環不環保?不在意 12/08 08:41
yingjeou : 然後油車能使用的零件、金屬,乃至電路板都會拆掉回 12/08 08:42
yingjeou : 收 12/08 08:42
yingjeou : 相信電車也是 12/08 08:43
m996360 : 說電池回收就是個笑話 12/08 08:43
hanchueh : 電車續航都500公里了 台灣繞一圈也才1000 12/08 08:45
LimYoHwan : 人家在講減碳 碳中和 你扯金屬污染 根本文不對題 12/08 08:45
hanchueh : 要超過500公里你不會開另一邊? 12/08 08:45
cozax : 講的好像油車生產也不用採礦、製造、運輸成本 原油 12/08 08:48
cozax : 的開採提煉運輸也是滿滿碳足跡 這種報告看看就好 12/08 08:48
a8973925 : 我相信大部分車輛使用者不是環保小尖兵,主要還是 12/08 08:50
a8973925 : 價格、養護費用、續航、後勤,至少我沒聽過因為環保 12/08 08:50
a8973925 : 而買某輛車 12/08 08:50
hanchueh : https://i.imgur.com/clEirVl.jpg 12/08 08:52
lightmei : 看Tesla那馬力配置就知道目的不是在環保 12/08 08:58
Redchain : 你一個人在那環保,一個偷排廢水工廠就贏過你一輩子 12/08 08:58
babyMclaren : 這前提是油車也不能買新車嗎 12/08 09:05
babyMclaren : 只能用舊車,還是他是算出兩者新車的差異了 12/08 09:06
rainbow321 : 電車仔蹦蹦 12/08 09:08
eatingshit : 我只知道 價差拿來加油加到死都還有剩 12/08 09:11
KAOGUY0617 : 麻豆3 70萬 神A 170萬 大家就會環保了 選我正解 12/08 09:18
Lowpapa : 電車仔聽不進去啦 笑死 你在那邊叫什麼 12/08 09:47
SALEENS7LM : 原油主要目的也不是只有製造汽車用油,更多的是製 12/08 10:06
SALEENS7LM : 造塑化製品等等的生活必需品,運輸更是世上所有商 12/08 10:06
SALEENS7LM : 品都要共同負擔,因為從大船到小貨車,總是有商品 12/08 10:06
SALEENS7LM : 需要被他們運輸的,包括電動車 12/08 10:06
Eric0605 : 這個計算忽略了油車的油是要載到加油站的 12/08 10:22
Eric0605 : 油罐車的碳排放量也沒有算啊 12/08 10:23
Eric0605 : 製造原油、煉油難道沒有碳足跡..再說油車廠商的報 12/08 10:25
Eric0605 : 告..誰信? 12/08 10:25
york1987 : 別忘了還要算入製造油罐車過程的碳排 12/08 10:35
york1987 : 還有製造油罐車的工具/機具被製造時的碳排 12/08 10:36
york1987 : 還有製造這些機具的機具被製造時的碳排 12/08 10:37
LimYoHwan : 原油用廢棄船運輸沒算 垃圾報告 12/08 10:39
LimYoHwan : 用最污染的煤渣運輸 排那什麼廢氣 12/08 10:40
LimYoHwan : 加油站運營產出的碳也沒算 12/08 10:40
LimYoHwan : 加油站員工上下班 額外排出的碳沒算 12/08 10:41
york1987 : 隨便算製造一輛油車至少產生幾百億噸的碳 12/08 10:45
a9564208 : 加油站員工放屁的排碳有算嗎? 12/08 10:48
calase : 各位身上的衣服 清潔用品還有柏油路也一堆都是石油 12/08 10:49
calase : 產的… 12/08 10:49
calase : 台灣的貿易主力全部都是靠油的海運 12/08 10:49
calase : 電動車也好 油車也好 爽買就好 不用期待大家真的是 12/08 10:50
calase : 在意環保 12/08 10:50
bravery1117 : 講多一點你只會變成特黑。 12/08 11:09
lightmei : 蓋電廠的碳排、蓋煉油廠的碳排、蓋鑽油平台的碳排 12/08 11:43
lightmei : 、採煤、天然氣的碳排,根本算不完,基本上人類行 12/08 11:43
lightmei : 為除了種田種樹都是在碳排,想環保先消滅人類吧 12/08 11:43
LimYoHwan : 加油站都關閉 你知道可以少多少碳嗎 12/08 11:46
Uingu : https://i.imgur.com/3w3NudR.jpg 12/08 12:04
Uingu : 對岸今年的電車銷售王 已超過40萬輛 12/08 12:04
Uingu : 環保?里程焦慮?自駕?通通不重要好嗎! 12/08 12:04
Uingu : 消費者只要 ‘’便宜電車+超低維修費+便宜電費‘’ 12/08 12:04
kazami : 還真不知道加油站關閉可以少多少碳排 麻煩請開示一 12/08 12:05
kazami : 下數據 12/08 12:05
ctes940008 : 開五菱宏光那台車...怕爆 12/08 12:37
hanchueh : 對岸今年第二名就是 Model Y 12/08 13:25
hanchueh : 價格10倍卻可以緊追在後 12/08 13:25
hanchueh : https://i.imgur.com/S6VFhe1.jpg 12/08 13:25
XXPLUS : 禁油車目的是讓是石油消耗減量,汽油燃排減量,不 12/08 13:25
XXPLUS : 是要消滅整個石化產業,討論滑坡到這個地步那整天 12/08 13:25
XXPLUS : 吵電池鋰礦的人是不是連手機筆電吸塵器藍芽耳機都 12/08 13:26
XXPLUS : 不香了?講著你的衣服手機殼是石化產品所以你應該 12/08 13:26
XXPLUS : 繼續開油車燒汽油,到底是什麼邏輯才掰得出來? 12/08 13:26
JEON : 電車從來都不環保 用這種議題在打得都居心叵測... 12/08 13:27
DYE : 原油是混合物有比例的,你無法把原油抽出來再提出 12/08 13:49
DYE : 你要的部分,再把不用的打回去。 12/08 13:49
AirCondition: 當廢電池回收技術不會因為經濟規模而改善?看看頁 12/08 14:00
AirCondition: 岩油採集技術造成的影響吧,歷史總會是驚人的相似 12/08 14:00
shamanlin : 就算Nature的paper已經證明電動車比較環保,但是對 12/08 15:13
shamanlin : 本版油車粉來說Nature根本狗屁 12/08 15:13
hanchueh : 所以DYE大你吃牛肉怎麼不連牛腦 牛眼 牛睪丸都吃 12/08 23:09
hanchueh : 人家養一頭牛無法讓這些東西不長出來 12/08 23:10
hanchueh : 你無法把這些東西打回去母牛子宮 12/08 23:10
hanchueh : 喔對還有牛屌 12/08 23:11
shamanlin : 我是覺得在那邊想把煉油碳排凹成零是蠻好笑的啦,先 12/09 00:29
shamanlin : 不說煉油本身就高耗電(算電碳排倒是很會,但用電去 12/09 00:29
shamanlin : 煉油碳排就會自動歸零),就算真的把煉油碳排凹成零 12/09 00:30
shamanlin : 當作會自動生成在油箱中,燒汽油的碳排還是更高啊 12/09 00:30