Re: [新聞] 電動車「優先」車位修法後變「專用」

[Mysterioux (神秘X)]

原文吃光

身為電動車車主 其實一路以來什麼事情都遇過 也很想花點時間分享電動車車主的心聲
不過長期觀察版上的風向 每次要按Ctrl+P之前就會覺得 唉算了不要浪費時間XD

但關於專用充電車位這件事 我的看法是 「一則以喜，一則以憂」

喜的部份很直白： 去公有停車場充電終於有點保障了
憂的部份也很單純： 完了，又要加深油車電車兩派的仇恨了


會有這樣的想法其實很簡單 要解釋問題的癥結點也很簡單
只要探討電車車主到底為什麼需要被立法保障公有停車場的充電權益? 即可

直白的講 我相信超過9成的電車車主 或潛在買家 一定會想以在家充電為主要的補電手段
(配合電動車的產品特性 在家充電是最能發揮電動車特色及便利的做法)
但是現在電車是過街老鼠 人人喊打 在家裡被追殺 到外面也要被東趕西趕
政府以及立法委員 想必也觀察到了這點 才會把專用充電車位做為推廣電車的手段之一

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以下分享我自己遇到的情況 理性討論 盡量考量不同族群間的矛盾才寫出來


我買電動車是2020年12月的事 到現在剛好滿2年
因工作緣故 常住的地方是新竹公道五上的一處大廈 跟室友合租19坪的雅房
這間房是室友先租的 從大學開始已經租了近10年
房屋權狀上有附一個車位 但因室友沒有車 房東本來另外租給別人
在我搬進來之後 便跟房東承租下來

換開電動車之後 也詢問過房東能不能加裝充電樁
房東本人蠻理性的 也可能因為跟室友認識很久 所以就說 你們自己去區權會上爭取就好

這還沒到區權會 問題就來了

牽車不到一個月 某個周末早上 日班警衛帶了三個人按我門鈴 要跟我談停車位上的車
一位自稱是總幹事 兩位說是主委跟設備委員的人 再加上我 共5個人就在社區會議室講

主委副主委開頭就問 O先生(我房東)說這台特斯拉是你新買的車嗎? 這車會不會爆炸?
停在地下室萬一起火會有安全疑慮~!@#$%^&*()_+ (下略8000字)
我們吵了大概15分鐘 但說白了就是其他住戶覺得特斯拉很危險 要我不能停特斯拉
就這麼簡單

那時我心裡就想 完啦 BBQ啦 充電樁也不用想啦

這些人似乎也有跟房東施壓 所以房東也有來關心 也明確告訴我不要讓他難做人
講到這裡我就明白房東的意思了
簡單來說 車不移走 說不準房東就會直接取消租約了 繼續下去只會更難看
說不定還會因此害到我室友

不過好在新竹市的停車位不算難找 很快我就把車移到有慢充樁的赤土崎地下停車場月租
這段時間也一直在找能夠裝充電樁的房子租 但樂居逛了好幾遍 大概只剩新成屋跟預售屋
嗯... 新竹的房價 大家都懂 但是現階段我跟我室友還是需要在生活上互相照應
拆夥也會很麻煩 至於搬家什麼的 還是算了吧 至少車的事目前有著落了

上面有點離題
赤土崎公園地下停車場的充電樁不少 而且平日晚上幾乎不容易客滿
一個月3200元的月租也算是還可接受 觀察一個星期大概就能找到人少的時候去充電
但是你想在周末下午這種客滿時段去充赤土崎的電 那是不可能的 因為你根本搶不贏油車

所以我就這樣讓車漂泊在外2年 還持續在進行中
雖然說赤土崎的充電樁很方便 偶而搭配園區超充 充電這件事雖然綽綽有餘
但是因為車不停在自己家樓下 總的來說 用車的方便度還是受到了很大的限制

喔對了 去年的區權會 馬上 真的是馬上
就把電動車、電動機車、電動自行車禁停地下停車場這件事寫進規約裡了呢~

以上是電車車主可能會遇到的第一個問題： 自家停車場不給停電動車
(雖然根據我後來跟車友聊天得到的結論 直接禁停電動車的社區是極少數 剛好我比較衰)



再來還有就是大家都很熟悉的 管委會不給安裝充電樁

這個部分要講的可以很複雜 每個車友遇到的細項也不太相同
但以我的經驗 大體來說 不外乎就是 錢跟安全的問題

去年剛好家人買了一戶在新北中和的房子 是當地地主呂姓家族自辦都更拿出來賣的
逢年過節回家也會把車停在家裡停車場幾天
雖然這裡是不會說禁停電動車啦 但區權會上的狀況比新竹更誇張 是爛的那方面誇張
(超過7成都還是呂家地主 區權會嘛都只是型式)

雖然沒禁停電動車 但是對於裝設充電樁卻是百般阻撓
近一年來持續都有在交涉 但進度緩慢 而且基本就圍繞在底下幾個問題鬼打牆
1. 社區用電容量是否足夠
2. 配線、施工的費用不可由住戶或管委會吸收
3. 結構安全、消防安全、電機設備系統安全
4. 充電樁配置的方案 (電表後拉線、專設一戶、EMS系統)

以上問題 雖然都很重要 畢竟事關安全及公共利益、公平正義 謹慎點總是好
但其實每一項疑慮都有解 只要開電車的人數夠多 很容易就能達成共識
(偏偏這棟大樓一台電車都沒有 根本不會有人想談阿~)


我想講到這裡 大家應該都能瞭解 這就是個惡性循環
如果是一個理性的消費者 很簡單阿 我幹嘛沒事買電車懲罰自己?

電車不能在家充電→需要到外面充電→外面的充電設施不足(或常被占用)導致充電不便
→沒有人要買電車→充電設施沒人要做沒人要談→現有電動車車主更充不到電 用車方便
程度受限 開始抱怨東抱怨西→政府立法保障電車車主權益&護航既定政策→引起兩派人馬
仇恨→理性的人發現開電車根本吃力不討好→沒有人要買電車→電車GG


電車在台灣車口數仍舊微不足道 我想這一點目前還是不爭的事實
目前電車車主就算集合起來 也還無法靠自己的力量主動做出什麼影響跟改變

以這種惡性循環來說 電車在台灣就是會被市場機制淘汰
如果要說電動車是未來趨勢或是政府的既定政策 就勢必要要打破這個惡性循環
要打破這種循環 總要找一個可以切入的點

我們的政府很顯然的 就是從修法去施力 (這應該也是政府少數做的action了)
停車場法→已過；建築技術規則→已過；公寓大廈管理條例→不知道跑哪裡去了
無論最後電動車是否成為主流 短期內的陣痛是必然的

身為電車車主 我能理解電車車主心理的抱怨 確實有很多不公平的地方
比如說為什麼裝充電樁管委會/區權會可以用各種理由否決
但是商家進駐一樓店面卻可以不只大興土木 還修改社區的水路電路

但是就如同很多油車派的人講的 這些東西憑什麼要政府立法保障
阿有什麼辦法 現在人家油車佔比還是超過9成阿
按照民主政治的玩法 這些超過9成民意決定的事就是對的事

對於版上某些人對於解決車口數過多常主張的 有停車位才能買車 我個人大方向是支持的
但是對於有些人上綱到 有充電樁的停車位才能買電動車 這件事 我個人是持保留態度
因為現在這個還不是個人能力的問題 而是整個大環境的問題 而且已經超越車板的範疇了


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推 a7904232000 : 就一堆民智未開 唉
→ poiuy178    : 家裡沒充電樁 別自找麻煩 時間太多嗎
推 alanngyj    : 有想過買透天嗎？直接省掉跟管委會溝通的問題
→ kerker      : 台灣真的是三萬美金人均的第三世界國家，怎麼有這
→ kerker      : 麼多封閉毫無新事物接受能力跟意願的人啊！
推 leutk       : 跟一堆白癡弱智一起住真辛苦 還會相信這種騙點閱率
→ leutk       : 的報導 還好我大樓順利通過
→ leutk       : 其實我在區全會用樂居介紹周邊多少高級大樓都有安
→ leutk       : 裝 加上各大商場也有這點來說服
→ skthree     : 看完深深覺得你自找麻煩
→ kerker      : 管委會需要擔心的是陽台外推跟頂加，這個地震一來
→ kerker      : 輕則漏水重則結構受損
推 Ho1liday    : 拍拍
→ asdfghjklasd: 有法規就叫他們弄好.沒有就告
推 fcsh309     : 民智未開
→ asdfghjklasd: 那些人都是要錢的啦..那是什麼安全會炸
→ ghjkl5566   : 其實就算是車版這裡,大多黑的是特信徒的狂粉行為
→ ghjkl5566   : 我是不覺得現實兩方有啥對立啦
不好講喔 人都說見面三分情 真正在外面遇到 人家心理的OS不會講出來讓你知道
但是從那些車友分享的管委會會議記錄真的就能感受到 某些人的滿滿敵意
推 LimYoHwan   : 換房記得直接找能裝的社區
推 aggressorX  : 真的佩服在那邊跟管委會周旋的車主 我是直接放棄去
→ aggressorX  : 跑超充啦
推 mk203125    : 新竹市哪家社區這麼未開化？？？
樂居點開來自己看囉~
推 LimYoHwan   : 原po現在有願意加錢買能裝得社區嗎
新竹的房價這樣 不管要買哪種我都還要再存好幾年....
→ JeanSijhih  : 透天厝
→ dslite      : 起奧邦城 創世紀
→ peterkan    : 一堆人用房價會比同區不允許安裝電樁高說服，又不是
→ peterkan    : 大多數住戶會想要賣房.
正解阿 很多人的想法都是 我又不一定要開電車 這麼麻煩的事幹嘛自找麻煩
→ mk203125    : 如果還有繼續住等 等他們要裝 反對到底
→ peterkan    : 根本不會在乎這種小價差.
→ xixixxiixxii: 直接買透天，不然就是找一堆油車自燃的新聞，要求油
→ xixixxiixxii: 車不能停
→ supereva    : 電車在台灣賣得很好啊  又不是庫存一堆
→ LimYoHwan   : 不在意價差 當然是選能裝的 多一個功能
→ supereva    : 就算趨勢也需要時間
推 foxbrush    : 電車不可能被淘汰啦，國外母廠大部分都出電車時，國
→ foxbrush    : 產車廠想生產油車都不行，但要比其他國家多等幾年落
→ foxbrush    : 後倒是真的
→ supereva    : 我的看法跟ucar一樣  台灣是全世界最適合電車的國
→ supereva    : 家之一
推 Redchain    : 擔心電動車爆炸簡直跟擔心核電廠爆炸一樣瞎，還是在
→ peterkan    : 不在意價差幹嘛允許安裝找麻煩？
→ Redchain    : 新竹，台灣的科技聚落耶
推 LimYoHwan   : 有些人社區不能裝 就像水鬼一樣想要其他社區也不行
→ LimYoHwan   :  因為房價會崩  可是政府已經規定新大樓必需預留充
→ LimYoHwan   : 電樁管線 別被那些人騙了
推 mikeisme    : 超衝多又快…沒叫你每次都充滿
新竹科學園區超充其實不好排 至少以我的作息是這樣啦
推 LimYoHwan   : https://i.imgur.com/arPrRTO.jpg
→ LimYoHwan   : 你的大樓不能裝 未來就是被新大樓打趴
噓 am163178    : 台灣就一堆不懂裝懂 你看選舉選這個樣子還想鬼島多
→ am163178    : 先進
推 LimYoHwan   : https://i.imgur.com/JMvk5Ul.jpg
→ LimYoHwan   : 換房記得找腦子正常的管委會和鄰居
推 basterds    : 不是阿，前幾篇有人說很省錢也有人開20萬公里沒問
→ basterds    : 題，所以這一定是你個人才有的問題，別拖大家下水
→ basterds    : 吼
噓 Jodaro      : 禁停常自燃的米漿就算了 還禁停特？
→ Jodaro      : 我看這是低能卡幻想文吧
行照給你看 信不信隨便你 https://imgur.com/39FtQiH.jpg
推 onomedu     : 電動車爆機率應該跟汽油一樣吧XD。目前只有公共停
→ summer08818 : 現在的新建案充電樁的預留管線已經是基本配備了
→ onomedu     : 車場需要設置，社區大樓並無需強制設電動樁，電動
→ onomedu     : 樁如題考量問題很多，若建商當時無預留管線，容量、
→ onomedu     : 安全、防水保固及結構保固是很大問題，而這些評估費
→ onomedu     : 用與建商協商保固問題，要管委會及不使用電動車分
→ onomedu     : 擔，實在也不公平。
對阿 這我認同 現階段很多地方就是 為了一台車要弄這麼複雜 沒人想淌渾水
所以我才說 車口數多的地方比較容易取得共識
→ supereva    : 禁停電棟車？  這沒有違法嗎
我不確定禁停電動車有沒有違法啦 但我覺得違不違法已經不是重點了
很多社區的公用停車格、訪客停車格都有收費營利 這就違法了
問題是你看過有哪個人會去講自己社區不能違法收停車費嗎~
→ summer08818 : 然後阿 特斯拉到你家裝都是完整的包套和保固方案啦
推 CIIIO       : 住舊大樓沒充電樁就別買電車 畢竟這個建物也是十幾
※ 編輯: Mysterioux (106.64.185.104 臺灣), 12/10/2022 21:29:47
→ CIIIO       : 年以上 原始規劃根本沒地下充電 沒人有義務配合你
→ pimday      : 我家大樓管委會花10萬裝基本建設跟預留 以後每個要
推 onomedu     : 你提電動樁鬼打牆問題要解決就是要花錢，錢問題並
→ onomedu     : 不是所有住戶願意花（即使多花一元也不要），當在
→ onomedu     : 指責管委會同時，建議進入該社區管委會，就知道管委
→ pimday      : 用的壓保證金1萬5 自己再請廠商來牽線 想不想弄而已
→ onomedu     : 會想法與難處
→ pimday      : 你只要有辦法區權大會過半數同意就能裝了
→ pimday      : 宣傳拉票方式也很簡單 有充電樁的房價一定比沒樁好
推 onomedu     : 通常會要住戶再從口袋拿錢，半數就不容易，而且這
→ onomedu     : 算這大事項，有些社區是要2/3以上才行
→ Souseasou3  : 理性討論推
推 jesuskobe   : 推理性車主
推 alex0203cool: 事實就是民智未開的環境 短期難哪
→ peterkan    : 我們社區五個委員決議就通過了,總管是說不用經過區
→ peterkan    : 權會.
→ peterkan    : *總幹事
→ peterkan    : 以後出包，那幾個委員可能就麻煩了.
推 onomedu     : P大,你社區管委會真勇敢（還是不知道自己扛多少責
→ onomedu     : 任）
→ peterkan    : 總幹事是說依照規定，不用經過區權會.
法律規定是這樣 但實務上 車友遇到的問題 大多數的管委都不想擔這個責任
所以要嘛管委會上直接反對 要嘛訴諸區權會再鼓吹大家投反對票來解決
推 gowellplayer: 推
→ ASKA        : 只能等。等個 10 年大家都買不太到油車，反對的勢
→ ASKA        : 力就不會那麼多了
推 largesperm  : 所以很多車友都是只買已經可以裝電動裝的大樓
→ largesperm  : 大樓不跟上時代 房價就會上不來
推 Minilla     : 那gogoro 能停嗎？ 太奇怪了吧
噓 dailanton   : 不懂為什麼住處沒有充電樁，何必急著買電車？自找
→ dailanton   : 麻煩而已
粗暴言論大可不必啦 照你邏輯 一年特休沒30天不要急著買福特? 自找麻煩而已 這樣嗎?
推 techih      : 法律規定不用經過區全會 管委會就可以通過
→ techih      : 那些連公用設施燈都捨不得開的大樓 不要期待太多
噓 youkisushe  : 先別說充電 連停車都不行？ 中華民國許可進口的車
→ youkisushe  : 有什麼權力不能停？ 哪天說你膚色太深會犯罪禁止進
→ youkisushe  : 來住？
推 Warez       : 整棟大樓沒電動機車？或油電嗎？如果沒有就無法拉
→ Warez       : 下水了。
這就是我覺得很幽默的地方 電動車、電動機車、電動自行車禁止停到地下室
(雖然gogoro還有電動自行車還有一樓的停車位可以停)
那地下室那堆牛頭牌HYBRID算什麼? 介於電車跟油車之間?
推 morris2838  : 直接買透天，不用跟他們囉嗦
推 TradePau    : 好險我透天
推 a9368b      : 原來新竹還有這麼不理智的社區
※ 編輯: Mysterioux (106.64.185.104 臺灣), 12/10/2022 23:35:06
推 smallGGgirl : 其實你買塊地 拉條線就解決了啊…
推 Hughlo      : 新竹能裝充電樁的社區比例應該是全國最高了。不願
→ Hughlo      : 跟上時代的社區早晚會被淘汰
推 mc2834      : 油車也會燒啊…而且有些老車還會漏油漏在地上…
推 Warez       : 所以要嘴回去，油電更可怕，電池跟汽油都會爆，這
→ Warez       : 兩個摻在一起爆，比純電更驚人。
推 u881149     :  原po辛苦了，我住透天開電車真的爽，利遠 大於弊
→ u881149     : ，等有百萬內電車，車口數一多，看他們怎擋…
推 firzen48    : 其實用重機的角度來看 台灣就還是四輪油車霸權
推這句 真的是事實
推 leutk       : 20年以上老車也應該禁止停放 更容易起火
推 cityport    : 政府無作為的結果，不能停電車不能充電的大樓房貸降
→ cityport    : 到限四成就解決了，或可以充電的給予較低房屋稅率
→ LimYoHwan   : 市場會說話 不管自己有沒開電車 換房選可以裝就對了
→ LimYoHwan   : 未來透天跟電動車友善社區絕對相對保值
→ LimYoHwan   : 我這裡的社區被標上不可裝的4年社區 房價已經輸
→ LimYoHwan   : 15年可以裝的社區了 4年那個還知名建商
→ LimYoHwan   : 下個月看Y交車輛 台灣人有錢的一堆 加價買能裝的社
→ LimYoHwan   : 區 完全不用懷疑那些人的財力
推 aadsl       : 我相信不是管委會懶得理各住戶的報怨，不如全部禁止
推 BALABOM     : 這種弱智社區真的有 而且還不少
→ LimYoHwan   : 房仲給的概念,通常有可以裝的社區 管委會運作成熟
→ LimYoHwan   : 裝充電樁需要規定一堆東西 這社區能完成 也代表
→ LimYoHwan   : 住戶和管委會是願意處理事情的 見微知著
→ LimYoHwan   : 大家不會想住進被黑道把持or管委會很廢的社區
推 joiedevivre : 一堆人推文講不出有意義的內容 開口就先噴智商
→ joiedevivre : 不對立才奇怪了XD
→ APC         : 可憐哪，要不要發起電動車革命你呢？
推 JEON        : 為了一台車要搬家 真的很特粉邏輯 順便扯房價 XD
所以我才說阿 裝不了充電樁這件事已經超越車板的範疇了
→ APC         : 一樓要不要發起電動車革命哪？
→ LimYoHwan   : 不要相信水鬼 去問房仲就知道了 ZZZZ
推 km612tw     : 電車仔買新大樓買透天很困難?為啥老是要去蹭舊大樓
→ km612tw     : 也不去做主委說服全部的人 只想躺在地上要糖吃
推 sylviehsiang: 把林志穎抓出來切腹謝罪(誤)
推 hanchueh    : 這種言論就像叫同性戀去別的國家結婚一樣
→ hanchueh    : 只是因為跟自己不一樣就叫別人滾 超沒道德
我很難得公開支持副教的發言 但這句真的不推不行
推 abc45229    : 電車仔沒透天買個毛
照你邏輯 一年特休沒30天別買福特嗎?
→ babyMclaren : 我新買得大樓有獨立電表跟線槽
→ babyMclaren : “理論上”直接來裝就可以了
→ babyMclaren : 全都預留好了
坦白說 預留了也不代表實務上同意你裝 也是有聽過車友買了有預留管路線槽的新房
結果建商代管的階段 一直說等管委會成立再自己談
等管委會成立 又因為沒幾台電動車 管委會一遇到裝設充電樁的事就推拖閃躲飄
推 k5253XLMz   : 管委會真的超可悲住海邊 政府只會丟一句公寓大廈自
→ k5253XLMz   : 治條例來掩蓋自己施政無能 管一堆不該管的 該管的
→ k5253XLMz   : 卻又擺爛丟給人民內鬥zzZ
噓 SilverFocus : 起手式就嗆民智未開，自己又多有水準？
推 x284yk6cjo5 : 管委會如果都是那種弱智自私老人真的無解
→ ghjkl5566   : 會被笑死,私人財產又無關公共安全的話,是要
→ ghjkl5566   : 政府介入解決什麼啊？
噓 ghjkl5566   : 另外公設收費營業哪有啥違法問題?可別亂扯好嗎
https://news.tvbs.com.tw/life/537839 如果這是假新聞 請告訴我
推 onomedu     : 如果社區規約以政府公版去修訂，電動樁依舊要區權會
→ onomedu     : 通過，不是管委會說好即可。
→ onomedu     : 政府公版：公寓大夏之重大修繕或改良、約定專用或共
→ onomedu     : 用事項（停車場很多專用地下室約定共用）
推 onomedu     : 所以管委會自己決定，委員們真的勇敢（以後出事，是
→ onomedu     : 蓋章同意要負責，負責時間可能10幾20年以上）
推 kirbycopy   : 我反而覺得政府推電動車幹嘛? 電本就不太夠用了
※ 編輯: Mysterioux (106.64.185.104 臺灣), 12/11/2022 06:38:00
推 lavign      : 政府該做的是改變碳排過高的電力結構
噓 Roger106    : 沒車位也沒充電樁
推 amethystboy : 跟抗議基地台一樣 真的民智未開耶
→ nigatsuki   : 你是真的碰到滿不講理的社區
→ nigatsuki   : 不過看推文一堆開口就智商，我也是不曉得兩邊到底要
→ nigatsuki   : 怎麼好好談
推 nigatsuki   : 之前考慮買車時有考慮3，想說先看討論區，結果一進
→ nigatsuki   : 去就看到有人討論社區終於通過裝充電椿，底下也是一
→ nigatsuki   : 片恭喜通過智力測驗之類的留言，到底為何這麼愛提
→ nigatsuki   : 智商啊XD
推 domago      : 用選票表達民意
推 leutk       : 林志穎住的那棟也是他自己下去當主委跟規劃線路去
→ leutk       : 完成 同時也遇到相同阻礙 他回說我一堆千萬車停在
→ leutk       : 特斯拉旁邊都不怕被燒了 你停那麼遠怕什麼
推 basterds    : 本人都不怕被燒了，幾千萬在那叫什麼
推 s609747     : 智力測驗沒過還惱羞
推 sole772pk37 : 你搬到台北市住就沒有這種困擾了 台北人都比較理性
→ sole772pk37 :
→ s609747     : 又是那個幾個反社會ID來了 跟人家上什麼網觀念還那
→ s609747     : 麼落後
→ ghjkl5566   : 你貼的那新聞叫做「對外營業」,但是絕多數的訪客停
→ ghjkl5566   : 車位收費對象是「住戶」,使用時登記的都是住戶名
→ ghjkl5566   : 也就是住戶付清潔費使用公設,跟新聞完全不同
就是很多社區在那邊授權管委會對外營業收費 這麼明目張膽的違法 才會上新聞呢
還有啊 我必須說 就算名義上收費對象是住戶好了 實務上的執行還是很遊走在法律邊緣
因為事實上 收費的對象根本就不會是住戶 都嘛是訪客要離開的時候自己把錢繳一繳
負責執行的物管人員平常大概根本就沒詳實紀錄哪次的停車事實是哪一戶的訪客
單純看到車停進來就記時間 等車要出場再收錢放車而已 錢收得到就好 管他誰付的
以上是我現在租屋的社區的實際發生狀況 而且很現實的 社區有錢賺 誰會想捅這種刀?
這種收錢卻沒有詳實記載訪客是哪戶的訪客 如果要捅 我看很多地方會出大事
推 ronice8855  : 不給裝充電樁就民智未開？重點是單一要裝的人可能不
→ ronice8855  : 會負起安全跟整體美觀的責任，要全體住戶一起花錢買
→ ronice8855  : 單埋管路又不能強求，我住的社區是不希望大家分頭裝
→ ronice8855  : 導致線路混亂。至於禁停電車，傻到這程度我也覺得是
→ ronice8855  : 民智未開。
推 kutkin      : 你們電車仔要不要一起住這樣最快
→ kutkin      : 其實我是覺得，電車仔可以提案的是
→ kutkin      : 請社區裝充電停車場 對外營業賺取租金
→ kutkin      : 這樣就不會有那種為什麼要獨厚你的感覺
→ kutkin      : 但這樣做的不就是如你說的都是新房？
→ kutkin      : 是你負擔不起而已
推 kutkin      : 停車場登記就登記呀 一堆機關不也是收費？
推 ModelSPlaid : 支持立法新社區購買需用IQ分級，這樣民智未開那一
→ ModelSPlaid : 群自然會集中在一起。
推 ming791218  : 查一下油電車自燃的新聞，去搞租屋那邊的管委會？
→ ming791218  : 還真的有油電車喔？新聞印一印，大家一起死XD
→ mc2834      : 建議你可以用手機訊號、及家中wifi訊號會致癌的理由
→ mc2834      : 來互相傷害
推 GimO        : 10年以上老車才叫危險 你的社區也太低端了
推 york30609   : 買了才加條款不符合程序原則，可要求管委會買回房
→ york30609   : 子或你的電車。真正上法院不會輸的
推 alex0203cool: 若是社區怕線管路不好處理而拒絕 ---> OK
→ alex0203cool: 但若因電車會爆炸的理由而阻擋，確實就跟基地台會致
→ alex0203cool: 癌而抗議一樣。此理由難道不是民智未開 :D
噓 yesyesyesyes: 不認同你的心態，應該要先解決充電問題再來買電車，
→ yesyesyesyes: 而不是先買車再要求別人配合，是我才不理你
→ yesyesyesyes: 樓上，電線要經過公共區域，管委會有權拒絕
→ yesyesyesyes: 某L一直鬼打牆，硬要把充電裝跟房價扯上邊，兩者沒
→ yesyesyesyes: 有直接關系好嗎，重點是地段
→ yesyesyesyes: 內文上說理性勿戰，推文卻是各種人身攻擊
推 alex0203cool: 對阿 所以我說因為管線路拒絕OK阿 但扯到爆炸就多了
→ ghjkl5566   : 同意yes,要別人理性勿戰結果自己狂戰,真的好笑
推 babyMclaren : 懶得縮網址了，110年營建署有修法
→ babyMclaren : 管委會沒有正當理由不能拒絕
→ babyMclaren : 我預留好的社區，不需要重拉公共區域管線電表
→ babyMclaren : 只拉電表到車位這段，也預留好線槽了
→ babyMclaren : 連這樣都能擋嗎？理由夠正當？
→ babyMclaren : 等我房子好了裝的怎樣再更新
→ babyMclaren : 如果可行，你就找這種新的大樓
噓 trickart    : 第一段前提就錯了 絕大部分買電車的都是想著充免費
→ trickart    : 電 車子都分期買在省油錢保養稅金了
→ nemohuang   : 樓上中肯
我如果想要充免費的電 幹嘛不惦惦呷三碗公就好 還要爭取在自己家裝充電樁
架設充電樁要錢 而且自己家充電也不是不用電費欸
如果絕大多數買電車的都是想充免費的電 哪有可能這麼多人在集結爭取設置家用充電樁
應該是會集結起來抗議某些地方充電還要收費吧? (就像某些族群要求恢復老人年金那樣)
關於這點 再多想想看吧
噓 ct1030      : 買電動車也沒考慮能不能停車/充電 只會檢討別人 整
→ ct1030      : 件事情看下來根本就是你沒搞清楚現況就買了不適合
→ ct1030      : 自己的電動車 只想到自己爽 別人都要遷就你
→ ct1030      : 就像是一個人花了大錢買了一組破百萬家庭劇院音響
→ ct1030      :  結果住在10坪小套房根本擺不下 導致生活空間限縮
→ ct1030      :  還硬說家人不給你放 都只想到自己
家裡停車場不給我裝充電樁我認了 但是不讓我停電動車理由是會爆炸 我真的黑人問號
這樣叫我只想到自己爽 別人都要遷就我?
推 qnonp2012   : 直接買透天就沒有這種煩惱
推 freshego    : 很多人都在腦補電車車主就是想蹭電XD
→ yafi1223    : 確定管委會不是房東找來的嗎~
→ jason88633  : 推理性，身為油車車主也樂見電車的發展
推 asole       : 理性討論推
→ asole       : 我自己GLC車主 剛入手MTLR 認為歐洲車趨勢已經很明
→ asole       : 確 接下來就是台灣法規和硬體建設跟上
※ 編輯: Mysterioux (39.9.71.120 臺灣), 12/11/2022 20:58:41
噓 ghjkl5566   : 邊緣啥?你完全搞不清楚狀況唷,那些訪客要是沒住戶
→ ghjkl5566   : 同意是要怎麼停進來?你說付錢的不是住戶本人?好笑,
→ ghjkl5566   : 朋友來時用社區咖啡機,用社區KTV,用社區游泳池時,
→ ghjkl5566   : 朋友付錢行不行?當然可以！誰掏錢從來就不是重點,
→ ghjkl5566   : 到底要多天真才會以為公設不能收費?
→ ghjkl5566   : 然後若貴社區沒有詳實紀錄車牌與進出時間,那完全是
→ ghjkl5566   : 貴社區太爛！不要以為別人家都跟那些爛社區一樣
好啊 那我就問 有多少社區有做到詳實紀錄車牌與進出時間以外 還有"住戶的資料"
你沒有詳細記錄哪次的停車哪次的收入事實是來自哪一戶的訪客
那我今天當機掰人 停完車拿收據去捅你 說你營利 你有其他辦法證明我是住戶的訪客?
除了我現在住的社區之外 家人買的社區也沒有 家人買的社區附近的幾個社區也沒有
合理推測大多數的地方都沒有落實 這樣應該不為過吧?
其他的公設如何收費、合不合法先不說
訪客停車位收費這件事 本來就很遊走在停車場法規範的法律邊緣

補個電車點 有些車友分享 社區用的模式是架設社區公用充電站 插儲值卡 使用者付費
訪客想蹭電就要拿住戶的電卡 倒也不失為一個使用者付費的好方案
更重要的是 完全能避免停車場對外營利或不當收費的嫌疑
※ 編輯: Mysterioux (39.9.71.120 臺灣), 12/11/2022 21:41:35
推 amou1030    : 台灣人很多智障，路上一堆違規不是更危險
→ amou1030    : 怎麼不靠邀，停個電動車也能靠邀
推 qaz630210   : 就電車還太貴沒辦法普及而已，等百萬內的電車慢慢出
→ qaz630210   : 現，銷量上來大量住戶有需求就不會擋了
噓 ghjkl5566   : 我住過的或去拜訪的社區都有記錄好嗎！我就問沒紀
→ ghjkl5566   : 錄、沒住戶授權的話,隨便人是要怎麼進到社區停車場
→ ghjkl5566   : ?隨便人怎麼有電梯使用權限?
→ ghjkl5566   : 完全不懂你怎會拿那種連門禁都沒有的鳥社區來比
→ ghjkl5566   : 只能說若都住這類鳥蛋社區,理所當然都遇到鳥事囉
OK 既然你都這樣說了 那我就相信你
不過也誠如您所說 我遇到社區的都是您定義的那類 "鳥蛋社區"
所以希望您也別以偏概全了
※ 編輯: Mysterioux (39.9.71.120 臺灣), 12/11/2022 22:33:44
→ ghjkl5566   : 我再告訴你,我現在的社區訪客停車位還直接車牌辨識
→ ghjkl5566   : 跟櫃檯連線,所以住戶自己的車要借的話,直接停後系
→ ghjkl5566   : 統就自動辨識開始借用了,不用特定跑去櫃檯登記
→ ghjkl5566   : 你先以偏蓋全的吧,怎反到指責我咧？一般有門禁的社
→ ghjkl5566   : 區,外人沒住戶帶的話,根本沒門進入,我反而完全看不
→ ghjkl5566   : 懂為何你的社區怎麼一點門禁也沒有咧
推 pokemonmen  : 你社區太舊了 重劃區這邊樓下電車停滿滿
→ rainbow321  : 租透天吧
推 KBchen      : 社區太爛住戶素質越來越低就惡性循環
推 andrew1357  : 你社區住戶都是猴子還是原始人？XD竟然會覺得特斯
→ andrew1357  : 拉會起火爆炸
推 theurgy     : 加油 靠你們改善完電車環境我再買
→ blackstyles : 可憐吶 跟重機一樣待遇 有位停不得