Re: [新聞] 豐田準備壯士斷腕？明年將大改電動車策

[QuentinHu (囧興)]

豐田的問題就是慢一拍，還覺得自己可以後發先至

1. 慢一拍

現在人家都在講求CTP CTC 省去電池模組，直接組成PACK，甚至像是Tesla直接用pack的
外包當成地板

看看豐田的eTnga是啥...

https://i.imgur.com/8vtvi5B.jpg

就是一個挖空底殼的底盤，去針對結構用鋁合金跟強化，整個介紹都在強調車子結構跟懸
吊加強

https://youtu.be/9RWsA7BRYMo

拜託這根本落後整個電車業界太多了，這些根本就是電車該基本要有的不是嗎...

人家都是在講電池科技 馬達科技 續航力 自動化輔助駕駛幾個相機鏡頭跟演算法，你們
豐田在講這個...


2. 量不夠大
慢一拍最大的問題，就是經濟規模

大家都知道量不大就很難殺價
而電動車佔最高成本的就是電池
豐田電池不自己作，用量也不比其他牌子大，注定成本比較貴，那就只能壓縮利潤

雞生蛋，雞不夠多，生的蛋就少，再出來的小雞就比人家少，那你的電車永遠不會有競爭
力

現在世界就是搶電池作戰，你用量訂的沒別人積極，電池廠為什麼要給你便宜？豐田的採
購應該是花了好久時間，才明白自己在電池採購上毫無優勢

其實豐田油電車也有用到鋰電池，也有看到他們轉換部分車種去鋰電池，但油電車的用量
太小了，如果電車不能立刻放大量，那第一應該多賣PHEV，第二油電車的電池都要全面改
掉用鋰電池，第三最好PHEV跟油電車都加大電池容量，第四最好是連service parts舊款
的都升級鋰電池，提供舊油電車主免費健檢跟優惠升級選項，第五，連本來沒用的車種最
好都加上去比方改成輕油電換鋰電池

反正就是盡量多買，瘋狂多用，才能把成本降下來，那個升級容量前後的價差就會變小，
產品提升後再漲價才比較合理，而不是像現在這樣每天喊成本提高，只想漲價改善利潤然
後把消費者當韭菜割

但依照日本企業傳統的邏輯，他們目前是做不到這樣的改變的，日系企業講究就是做好份
內的事情，不太可能由下而上的建議去貿然提出這樣的建議跟想法。最後負責各個車種設
計的不敢貿然去喊改變，負責的採購也只敢用目前的各車種預計的用量去彈價


3. 太保守講究低風險

一個東西認證要花個幾年，不敢質疑SOP也無法加速，整個公司都這樣就會一直卡著不能
動轉彎超慢...

說真的只要不影響安全，軟體的東西能用更新處理的，日本人就會想很多怕消費者不會，
要寫個SOP教消費者都要反覆REVIEW SOP

然後這種更新的部分還要收錢，原廠半速域改全速域的竟然要加一萬就知道了，豐田無法
接受OTA不收錢的事情，不然這個升級全速域明明就是回廠保養就可以順便做的事情，還
硬要收服務費...





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.70.176 (臺灣)
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→ KayRoe      : 分析得不錯欸
※ 編輯: QuentinHu (101.136.70.176 臺灣), 12/13/2022 16:47:00
推 maniaque    : 3C 的東西就是邊修邊賣,邊賣邊修.....
推 KBchen      : bZ4X直接停賣 修好再賣 只是就沒人買了
噓 AMSTERDAM14 : 慢一步？你哪位？
噓 AMSTERDAM14 : 賣了一嘴好車
推 ggsuperda   : 幫補血 信譽這東西 就是這樣敗掉的
→ ggsuperda   : 一個輪胎搞這麼久 還大廠勒
推 Ho1liday    : 吹牛牌不意外
推 XXPLUS      : 既然自知落後了就直接抱BYD大腿比較快，一邊有產能
→ XXPLUS      : 跟技術，一邊有品牌光環跟通路，只是這樣豐田獲利
→ XXPLUS      : 更低，集團裡的老頭子們可能不開心
噓 attila125   : 汽車認證基本年限就在那裡
慢慢驗證啊，我是消費者，誰東西好就買誰的，豐田電動車能不能大賣，不關我的事情
→ iceman5566  : 希望和泰電動車能有傳統手煞車 拜託了
推 cavabien    : TOYOTA就車界NOKIA
推 RiverMan1   : 你明天就可以去豐田上班惹
※ 編輯: QuentinHu (101.136.70.176 臺灣), 12/13/2022 17:22:36
推 ru04hj4     : 畢竟豐田賠過大筆的
→ ASKA        : 對傳統車廠來說，電車重點就是動力用電
→ ASKA        : 剩下駕駛體驗啥的克群不會在乎
→ ASKA        :               客群            客人要的是妥善率
噓 AMSTERDAM14 : 講了一堆  蝦
推 basterds    : 下一場董事會到場拍桌 打醒TOYOTA高層這群酒囊飯袋
推 Seattle995  : 請你去當CEO囉
推 cka         : 傳統車廠就是靠騙你回廠養活整個保養廠啊
→ cka         : 讓你免費升級那保養廠的薪水哪來?
→ cka         : 更別說和泰產險賠錢結果要所有車漲價來補貼
→ cka         : Toyota所謂的妥善率高但其實在你身上敲的沒比較少
推 lll156k1529 : 2. 其實看其他廠就知道 電車價格降不下來
→ lll156k1529 : 3. 牛頭客人就都很保守 沒辦法XD 而且那個一萬更新
→ lll156k1529 : 不是和泰的因素？
推 applesck    : 不止慢一步,肯定NOKIA化
推 nmkl        : 牛頭牌未來五十年有可能會倒
→ metroid0104 : 豐田要追應該很難，電池產業都被它牌掌握了，沒電池
→ metroid0104 : 要怎麼衝產量跟人競爭
推 s32214      : 慢慢就變Nokia了
推 leo255112   : 就還在用油車的邏輯造電車
→ leo255112   : 還是繼續玩油電吧，總有買不起電車的人
→ mingchaoliu : 總有充電樁不夠密集的地區，豐田還是繼續玩油電車好
→ mingchaoliu : 了，各汽油車款全面換成油電車
推 chenyei     : 有道理
推 bruce2248   : 船牌只能強調自己不是船XD
→ Mei5566     : 在座都是CEO
→ lijim       : 下一個諾基亞
推 louis945    : 別傻了 電車20年內無法取代油車
→ louis945    : 所以人家是世界第一大車廠
→ louis945    : 一堆跟風的 準備賠死
推 octaplus    : 汽車的生命週期十年以上，世界第一大廠當然有本錢
→ octaplus    : 後發先至
推 XXPLUS      : 路上不會取代油車但是車廠賺錢得靠賣新車啊，豐田
→ XXPLUS      : 不急的話哪來這篇新聞？章男有說你們其他廠慢慢搞
→ XXPLUS      : ，我們豐田20年後才來玩電動車都來得及？
推 lavign      : 豐田寄望未來人類的可能性
推 francej     : 鎳氫電池成本超級低 不用白不用啊
推 XXPLUS      : NOKIA希望大家不要沉迷於手機
推 octaplus    : 中國一堆新勢力們都能短期內造得出像樣的產品了，電
→ octaplus    : 車中短期內還很難解決不靠補助售價難以接近油車的
→ octaplus    : 問題，汽車生命週期又長，豐田家大業大手上一堆專利
→ octaplus    : ，容錯率更高，擔心Nokia化也太憂國憂民了吧，又不
→ octaplus    : 是只有Nokia能當範例
推 hanchueh    : 還有Motorola
推 XXPLUS      : 還有柯達
推 octaplus    : 例子舉完後可以安心睡了，夢裡面應該可以當上豐田
→ octaplus    : 策略長力往狂瀾吧^^ 章男連柯達都不知道呢。
推 octaplus    : *力挽
推 kopolo      : 日企文化早就過時了，淘汰應該
推 sazabik     : 他的車真的落後他廠一個世代以上，不要說電車被甩到
→ sazabik     : 看不到車尾燈，連油車的老陳真的令人搖頭