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原文連結: https://udn.com/news/story/7326/6904511 原文內容: 南科路口貫徹「以人為本」路權 正反意見兩極 https://uc.udn.com.tw/photo/2023/01/12/realtime/19901802.jpg
https://uc.udn.com.tw/photo/2023/01/12/realtime/19901803.jpg
台南市政府工務局數月來針對南科特定區西拉雅及目加溜灣大道路口改善,增加行人空間 影響汽機車動線,不少人質疑施工不當,11日還有人掛白布條表達不滿。市府工務局說, 是順應「以人為本」路權交通趨勢,學者與民代都認為,未來應加強溝通化解。 目加溜灣、西拉雅大道是南科LM區通往南科重要聯絡道,尤其經過的台19甲路口上下班尖 峰時段車流驚人,因路面老化起伏、龜裂,地方抱怨不歇,台南市政府去年好不容易爭取 到經費刨鋪、標線繪製等,不料路口行人環境改善這部分,意外引發軒然大波,不少機汽 車路人更以「危險路口」質疑施工有問題。 原來,當初工務局推動貫徹「以人為本」路權優先,將原來行人活動區域增加也更安全, 然趕著上下班汽機車車主車道限縮被迫爭道險象環生,11日一早還有人掛布條表達不滿。 「可以理解汽機車駕駛情緒,但貫徹『以人為本』路權是交通趨勢。」市府工務局說,因 行人相對弱勢,希望車主多體諒,也籲請提早出門減速通行。 也有汽機車車主說,認同「以人為本」路權理念,但上述路口都是重要幹道行人不多,若 在社區人口稠密處,他們可接受,當前這樣有點本末倒置。 南市副議長林志展則緩頰說,當地鄰近南科特定區F、G等區,未來是重要商業、住宅區, 勢必引起大量人口,工務局算「超前部屬」,未來加強溝通後,阻力應會降低。 市議員李文俊服務處也說,近月來接獲正反兩極意見,而該路口完工在即,建議未來可持 續觀察再滾動調整,以落實交通安全為優先考量。 成大交通管理科學系主任鄭永祥也認為,以當地未來發展性,行人進駐勢必大增,且近來 台灣各地交通亂象引起外界批評,甚至還遭外媒撻伐,政策上基本上無多大問題,公部門 可檢視政策透明度與輔強化溝通,降低外界雜音。 心得/說明:(30字以上) 這個路口不知道是什麼狀況 擴寬人行道給人走得更舒服 就被掛白布條抗議了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.78.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1673529894.A.CB8.html
iwei0930 : 南部有行人嗎?活該被抗議 01/12 21:27
kitty2000 : 有沒有圖啊,Google 地圖都是施工照 01/12 21:37
riripon : 工業區是有幾個屁行人 連外勞都騎電動車了 01/12 21:40
ozyamazaki : 我每天上下班經過 那路口附近平時幾乎沒什行人過馬 01/12 21:50
ozyamazaki : 路 原本是分支右轉道 結果剷平拓寬行人等紅綠燈的 01/12 21:50
ozyamazaki : 空間 但好笑的是 兩邊延伸出去還是要行人走在馬路 01/12 21:50
ozyamazaki : 與機車爭道 哪來人行道 01/12 21:51
zxc052630489: 看推文就知道,台灣離日本還很遠,這種基礎設施還要 01/12 21:53
zxc052630489: 看人多人少?人家日本是怕有人要走沒人行道拚命蓋, 01/12 21:53
zxc052630489: 台灣是好不容易蓋一個然後被一直質疑沒人要走 01/12 21:53
sjerrysss : 南部人感覺普遍比中北部更反對人行道 01/12 21:54
iwei0930 : 台灣素質真的離日本很遠啊 所以拜託別在推車速分流 01/12 21:55
iwei0930 : 了 01/12 21:55
palapalanhu : 台灣人就這樣,行人的命不是命 01/12 21:58
St3480 : 重點是那附近幾乎沒人走 而且已經因為那設計發生不 01/12 22:05
St3480 : 少件車禍了 01/12 22:05
LFD : 大部分地方都一樣 一開始規劃就是只打算給車輛使用 01/12 22:12
LFD : 行人沒有安全空間就沒人會走路 沒人走路大家就都 01/12 22:12
LFD : 開車騎車 現在要做人行道再來說平常沒看過行人 01/12 22:13
ozyamazaki : 原本的右轉專用道移除 導致常發生右轉車與趕上班的 01/12 22:17
ozyamazaki : 機車擦撞 而且原本就有行人等紅綠燈的分隔島了 以 01/12 22:17
ozyamazaki : 這路口的行人流量 分隔島空間是足夠的 01/12 22:17
neon7134 : 看15樓的言論就知道 台灣交通地獄模式不只是政府怠 01/12 22:19
neon7134 : 惰無能 還有人民素質低落 01/12 22:19
Ccsteeker : 不知道設計如何,但是人行道一定是要先設計好,施 01/12 22:27
Ccsteeker : 工完善,然後推廣複製下去,營造良好的環境,才是 01/12 22:27
Ccsteeker : 正確,才能慢慢吸引大家走路。 01/12 22:27
Ccsteeker : 推17樓 01/12 22:28
Ccsteeker : 類似我在雙北推娃娃車,就輕鬆很多,然後帶小孩去 01/12 22:29
Ccsteeker : 外縣市,我的老天,超恐怖,我都很樂意在雙北推小 01/12 22:29
Ccsteeker : 孩出去玩,我猜其他縣市的娃娃車銷量應該很差。 01/12 22:29
Ccsteeker : 我講的雙北是大台北。 01/12 22:30
Ccsteeker : 雙北的騎樓平整化,或者部分騎樓淨空,就方便很多 01/12 22:31
Ccsteeker : ,就像這個人行道一樣,你不設置好,然後再來怪沒 01/12 22:31
Ccsteeker : 人用,本末倒置。 01/12 22:32
ak77889 : 南部永遠不會讓我失望 01/12 22:39
ragwing : 所以我根本不想帶小孩離開到雙北以外的地方旅遊 01/12 22:44
StopSign5566: 新北行人空間不及格吧 素質跟桃園比較像 要跟台北比 01/12 22:44
StopSign5566: 還差得遠 別整天雙北雙北的很煩 01/12 22:44
Ccsteeker : 新北市不少地方也還算可以啊,我講的是大台北,你 01/12 22:46
Ccsteeker : 要很精準的話。 01/12 22:46
Ccsteeker : 我25樓中間我自己有補充了,因為我知道新北市還是 01/12 22:47
Ccsteeker : 很多地方還是很糟糕,當然台北也有只是相對少很多 01/12 22:47
Ccsteeker : 也算可以接受。 01/12 22:47
kululualex : 以人為本啊…敢不敢去處理台積F18AB附近亂停的各種 01/12 23:26
kululualex : 車輛啊? 01/12 23:26
ludoren : 右轉車跟直行車擦撞,不就之前板上討論的議題一樣 01/12 23:29
royli : 要原本右轉專用道變人行道。但離市區很遠,根本沒人 01/12 23:30
royli : 不去改善市區人行空間,完全看不懂 01/12 23:33
molsmopuim : 不論弱勢使用率 公共基礎建設本該就先做好 拉布條的 01/12 23:35
molsmopuim : 是自私用路人 01/12 23:35
ilovebird : 一堆講風涼話的又不是住這邊,當然可以說得輕鬆 01/12 23:54
w78111619 : 我就是住戶,我不認為這樣設計有什麼不好,轉彎慢一 01/12 23:56
w78111619 : 點會怎樣嗎,沒行人是一回事,但這里長還說這樣機車 01/12 23:56
w78111619 : 很危險我黑人問號 01/12 23:57
casio0406 : 南部真落後 01/13 00:00
A320 : 一堆人失憶 當年北市府拓寬復興南路 新生南路人行 01/13 00:01
A320 : 道時 一堆人氣到不行。是忘記了還是害怕想起來? 01/13 00:01
w78111619 : 回20樓,聽起來是沒有互相禮讓的問題,為什麼反而在 01/13 00:03
w78111619 : 更低速的狀況會更糟? 01/13 00:03
white127 : 坦白說每次右轉都要等紅綠燈…真心覺得浪費大家時 01/13 00:23
white127 : 間,塞爆 01/13 00:23
ozyamazaki : 前幾樓你是住戶 那就會知道那路口原本的設計吧 西 01/13 00:29
ozyamazaki : 拉雅大道設計是內外車道分離外車道是給機車或要準 01/13 00:29
ozyamazaki : 備在下個路口右轉的汽機車 原本外車道的路口是有分 01/13 00:29
ozyamazaki : 支出去的右轉專用道 可以很早就分流直行與右轉機汽 01/13 00:29
ozyamazaki : 車 避免在路口才轉彎擦撞 你再怎慢轉彎 就是會有巔 01/13 00:29
ozyamazaki : 峰時段鑽縫的白目騎士 01/13 00:29
w78111619 : 照你這樣說,每個十字路口都有危險 怎麼不每個十字 01/13 00:42
w78111619 : 路口都改成原本那樣設計,今天推成90直角過彎不剛好 01/13 00:43
w78111619 : 可以慢下來減少過彎的視覺死角嗎 01/13 00:43
w78111619 : 你的問題的根本是因為政府把機車趕去右邊,不是人行 01/13 00:44
w78111619 : 道的問題 01/13 00:44
w78111619 : 如果還要因為台灣人不懂右轉靠右的原理去特調道路設 01/13 00:46
w78111619 : 計不是本末倒置嗎 01/13 00:46
ru04hj4 : 工業區誰在走路 01/13 01:03
fegat : 照某些人的邏輯 做行人道就會有行人?? 01/13 01:05
mc2834 : 有差嗎?南部人一樣把人行道當作機車道在騎啊 01/13 01:11
ETJohn : 先不要到處挖來挖去,再來說以人為本好嗎? 01/13 01:14
iorittn : 誰去南科推娃娃車的…空氣那麼差,不要害小孩 01/13 01:15
ozyamazaki : 路口是要依當地需求來設計 文內已說了 西拉雅大道 01/13 01:29
ozyamazaki : 是南科內外聯絡道 本身就是要應付大量進來南科上班 01/13 01:29
ozyamazaki : 的車流 就是它夠大條才能設計我說的分流 不是每個 01/13 01:29
ozyamazaki : 地方的路口都能這樣規劃 你到路口才慢速直角轉彎 01/13 01:29
ozyamazaki : 在大車流的路口反而容易導致後方車流回堵 另外 我 01/13 01:29
ozyamazaki : 沒有說人行道有問題啊 你去google地圖 回放之前的 01/13 01:29
ozyamazaki : 街景 它原本就有設計給行人等紅綠燈的分隔島 它現 01/13 01:29
ozyamazaki : 在是將右轉道剷平 擴大等紅綠燈的空間 但原本的空 01/13 01:29
ozyamazaki : 間及很足夠啦 01/13 01:29
ozyamazaki : 另外 再講一個台一線南向與內文提到的目加溜灣大道 01/13 01:42
ozyamazaki : 交叉口 一樣原本是設計分支右轉道 結果是用水泥地 01/13 01:42
ozyamazaki : 填補瀝青道路 然後出口端封住 因為入口端有一定的 01/13 01:42
ozyamazaki : 弧度且微下傾 我已經看到很多不熟的用路人被騙去右 01/13 01:42
ozyamazaki : 轉 只好倒車重轉 01/13 01:42
sober921 : 2輪KOL:道路限縮可使車輛減速...???? 01/13 01:42
ozyamazaki : 南科的道路規劃在台南市裡 算是我認可及格的 現在 01/13 01:46
ozyamazaki : 改成這樣只能說扣分不少 01/13 01:47
a12375111 : 在行人地獄拓寬行人道當然會被抗議啊 01/13 02:02
w78111619 : 你剛剛說增加事故我不同意,但如果就塞車的角度確實 01/13 02:11
w78111619 : 是扣分沒錯,但行人安全還是應該擺在第一,原本寬度 01/13 02:11
w78111619 : 夠是一回事但外推能夠保護行人也是事實,之後哪天旁 01/13 02:11
w78111619 : 邊如果多一個公園或是一排商店可能就會有行人了,不 01/13 02:12
w78111619 : 認為提早做有什麼不好,頂多現在看來不是加分而已 01/13 02:12
ctes940008 : 有個解法啊,整條路拓寬,人行道退縮,增加一條右 01/13 02:17
ctes940008 : 轉專用道。 01/13 02:17
ctes940008 : 這裡不是說那種閘道喔(以前的設計),而是平面右轉 01/13 02:18
ctes940008 : 現在趨勢是把人行道往裡面拉,這樣子比較安全。 01/13 02:21
ctes940008 : 上面打錯,應該是 斑馬線退縮 01/13 03:09
ozyamazaki : 樓上提的做法就很加分 如我在下一篇回的 等到周遭 01/13 03:18
ozyamazaki : 真的要蓋商辦店家 在整地的時候 就可以一起做了 01/13 03:18
Ccsteeker : 娃娃車只是舉例,如果工業區就不用預想優質的人行 01/13 08:00
Ccsteeker : 道,所以工業區的人都很少走路?不需要保護?我已 01/13 08:00
Ccsteeker : 經講的很客氣了,我也不是當地人沒錯,但是難得有 01/13 08:00
Ccsteeker : 新規劃的空間,我自己是希望政府能有勇氣做出一個 01/13 08:00
Ccsteeker : 足以示範的道路,讓其他地方參考。 01/13 08:00
Arleis : 那個低能快慢車道分隔島不拆,右轉很危險 01/13 08:28
ozyamazaki : 樓上 你要不要去google街景看南科的實際道路規劃 01/13 08:30
ozyamazaki : 人行道早就有了 路標什的大都有明確指示 本身就可 01/13 08:30
ozyamazaki : 以當作典範之一 已經可以屌打雙北大城 但是台南市 01/13 08:30
ozyamazaki : 區就是不行 01/13 08:30
tabrisPTT : 台南… 嗯… 01/13 08:51
youkisushe : 南部交通規劃的難得頭腦清醒了 不過塞不下還是會擠 01/13 09:00
youkisushe : 出一條機慢車道 機車道D家辣 01/13 09:00
youkisushe : 我們頭痛醫頭 腳痛醫腳的腳痛部也是說左轉車數量不 01/13 09:02
youkisushe : 多 不需要設置偏心車道 果然教育出來的民眾也是這 01/13 09:02
youkisushe : 想法 沒太多人用乾脆不要設 那你在那邊該三小左轉 01/13 09:02
youkisushe : 車擋路 01/13 09:02
birdman4368 : 前幾天才在新市看到媽媽推嬰兒車在一般道路上,旁邊 01/13 09:56
birdman4368 : 機車衝來衝去覺得小孩有夠可憐 01/13 09:56
Tokoo3535 : 跟人有關係拉,南科內規畫算很好了,沒水準 01/13 10:03
Tokoo3535 : 規劃在好也沒用 01/13 10:03
a6982537 : 所以我說汽車右轉關門關好很難嗎?就不要留縫給機車 01/13 10:10
a6982537 : 鑽囉,有多少汽車駕駛人不知道右轉可以合法佔用機慢 01/13 10:10
a6982537 : 車優先道?雖然一開始優先道就很智障 01/13 10:10
shuterlo : 南部的娃娃車就是汽車 01/13 10:26
madaoraifu : 車種分流本來就是智障規劃 01/13 10:27
NEWGG : 乖乖排隊很難嗎 硬要擠 01/13 11:00
lusifa2007 : 就說超前部署了是在哈囉 現在行人很少不代表未來會 01/13 11:16
lusifa2007 : 很少 01/13 11:16
farseer7 : 台灣行人乖乖等著被撞好嗎 01/13 12:49
ksuef : 上面那些說沒人走的是住這邊社區的嗎?這個路口早 01/13 16:51
ksuef : 上跟下午都有學生在走,沒設置的話南部人的水準會 01/13 16:51
ksuef : 禮讓這些學生嗎? 01/13 16:51
kerker : 怕塞車不會提早出門嗎?工程師的邏輯應該是要這樣吧 01/13 17:14
kerker : 一條路capacity就那樣,你再如何增加車道(減少人 01/13 17:16
kerker : 行道),它就是會塞。智障才覺得開車不應該塞,開 01/13 17:16
kerker : 車仔就是要讓他們塞,才會去搭大眾運輸,大眾運輸要 01/13 17:17
kerker : 有人搭,才會被完善。 01/13 17:17
AndyMAX : 你才知道都當地居民在抗議人行道 01/13 22:56
AndyMAX : 行人地獄新聞出來每個議員都罵政府 罵完再跟居民一 01/13 22:59
AndyMAX : 起抗議人行道 笑死 01/13 23:00
chase0751 : 那邊根本沒有行人 01/13 23:17
epicurious : 留言真的駕駛素質低落,祝你們家人出門不要走路 01/14 18:49