Re: [討論] 中國雪鐵龍C6降價求生存

[violienk (violienk)]

這個我這邊的感知來看可以認證,目前我西台灣車市腥風血雨

群眾歡呼雀躍,大喊encore

透露一些目前的車價(括號內為NT$,其他為RMB):

Toyota(豐田):
bZ4x(驗證碼): 13.98萬起(61萬),有人甚至12萬買到(53萬),204Ps-218Ps
目前這邊還全在吐槽產品力差
https://www.bilibili.com/video/BV1b24y137wL --這個節目喜歡對電車進行極限測試
https://www.bilibili.com/video/BV1A94y1R7x8 --去年吐槽太陽能穹頂的影片

雷凌(Levin),11.18萬起(49.4萬)  98Ps-121Ps馬力
卡羅拉(Corolla),8.78萬起(38.8萬),  98Ps-121Ps馬力
這兩個之前基本能在這個價格double賣,但是消費者發現他們安全性差外加配置糟糕
只有簡單的車動力系統外簡單的不得了,最近口碑大為跌落
基本上還能在基礎上優惠1-3萬,有看到Levin1.5L版有人8.5萬到手的情況

凱美瑞(Camry),18.98萬起(83.8萬)  178-209Ps馬力
漢蘭達(HighLander),26.8萬(118.4萬) 189-248Ps馬力
這兩款目前銷量不樂觀,正在增加配置來努力不掉價,很多人不買賬了


Honda(本田):
CRV 16.98萬起(75萬) 146Ps-193Ps
雅閣(Accord) 16.98萬(75萬) 146-194Ps
思域(Civic)  12.99萬(57.4萬) 滿血版 143-182Ps
以上車型也在搞優惠,2021年開始銷量滑坡,今年也要加入腥風血雨了,
增配降價

Nissan(日產):
軒逸(Sylphy):7.58萬起(33.4萬) 122-135Ps
天籟(Teana): 14.58萬起(64.4萬) 156-243Ps
奇駿(X-Trail):  16.39萬起(72.4萬) 204Ps
增配降價主力軍,軒逸之前還是銷量冠軍,目前已經被打下來了

Tesla(特斯拉):
Model 3:22.99萬起(101萬)
Model Y:26.19萬起(115.7萬)
這兩個目前還是比較穩得住的,之前降價了一波,利潤率比較高

法系車:
大崩潰,比如雪鐵龍等,真的是崩潰,好看是好看,關鍵不好用,價格不香
銷量極低,在腥風血雨中再不變化真的要沒了
這次真有可能是最後的迴光返照或者是最後一搏了,估計輸了就要退市了
(啊啊啊,納智捷不哭,不是在說你,加油站很愛你)

大眾(Volkswagen):
邁騰(Magotan): 台灣似乎不售?  14.69萬起(64.9萬)  150-220Ps
朗逸(Lavida):  台灣似乎不售?  10萬(44.1萬) 112-150Ps
高爾夫(Golf):  11.98萬起(52.9萬) 116-220Ps
帕薩特(Passat): 18萬起(80萬) 150-220Ps 這車之前中保研碰撞,A柱斷了,口碑大降
不得不增配搞得比較良心才稍微好點起來
Polo:  9萬起(39.7萬) 113Ps


其實主要原因就是自主品牌起來了,大家發現進口車或者合資車反而沒自己自主車好開
一個個都真香轉頭買自己車, 所以一片腥風血雨,
人民群眾開開心心大喊Encore

至於我西台灣的車,就不介紹了,在這個版來說都是樂色,而且就算介紹了也買不到
拍謝

還有有什麼想了解的可以問我,因為我對於台灣哪些車在售了解度也不是太高,
只知道日系賣比較好

這幾天項目比較閒,我上班偷偷摸魚

PS:台灣汽車業者如果覺得這篇文有冒犯的話可以私信我,我可以刪的,為了台灣車市的
"穩定"我可以貢獻 ^_<


※ 引述《denst ()》之銘言：
: 最近中國合資車廠雪鐵龍C6 從定價21萬(人民幣) 優惠補助9萬
: 等於變成12萬(人民幣)
: 現在中國其他車廠已經備感壓力了。因為目前消費者就會觀望
: 看看雪鐵龍開了第一槍後，其他車廠會不會也跟上
: 有人討論主要也因為特斯拉跟新能源的車可能影響。整體燃油車銷售大跌，
: 但新能源車持續成長。所以目前你也聽到很多外國品牌的車在中國的好日子要結束了
: 再看看台灣這些車廠，真的不勝唏噓
: 目前都還有恃無恐的漲價，然後被超收的關稅跟貨物稅也沒看到政府拿來做交通規劃

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.192.3.36 (中國)
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※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:17:03
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:18:46
推 Coma        : IP正確
推 morrishh    : 怎麼沒有台灣年度風雲車跟最佳服務廠牌?
推 indoman     : MG名爵呢
MG HS:10.98萬起(48.5萬)169-231Ps  這車其實是西台灣產車,
能偷渡過去也很厲害的, 價格被Double的原因是組裝很累? 不過在台灣應該算能打的了
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:29:45
推 maniaque    : 沒事啦,2023 本來就可預見是腥風血雨的一年了~~~
→ maniaque    : 只是畢竟不是上汽直營,西台灣要多少價錢給中華CKD
→ maniaque    : 不是中華可以決定的
→ maniaque    : 而中華本身也會盤算要賣多少錢才可以讓客戶滿意
→ maniaque    : 2023對岸新能源車廠搞不好就有要有玩不下去的廠了
推 qaz13579    : 車市真的各個國家落差很大 像很貴的泰國跟新加玻 在
推 good5755    : 對岸神a是用1.5三缸引擎 所以特別低價
三缸沒人買的啦,你可以看看資訊站:
https://www.dongchedi.com/
https://www.autohome.com.cn/
→ qaz13579    : 對比到日本中國美國等
→ henryyeh0731: 對岸油耗比台灣保時捷差的車很多，不曉得怎麼有臉
→ henryyeh0731: 編段子酸w
→ maniaque    : 而就算西台灣特斯拉開年一波血降,確實帶進不少訂單
→ maniaque    : 但是呢,根據最新的資訊,銷售也已有疲乏的跡象了
Tesla降價是應對2022年銷量不足情況的,實際上完全不如比亞迪..目前比亞迪大殺特殺
之前變速箱技術被專利卡脖子,換了個賽道突然像打開了任督二脈一樣,
我去試駕了都覺得好  用這邊話說,是個卷王(卷這個字出自卷積,一次次自我壓榨迭代)
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:40:21
→ maniaque    : 而且這一波打雞血,換言之可能也透支了後面的消費者
→ maniaque    : 訂單.......
→ henryyeh0731: 對岸目前威馬快掛了，下一個是誰已開始有跡象
威馬不研發,只當組裝廠,肯定掛,很早就不被看好了
目前看來組裝廠可能有一時的流量和關注度,但是長久下來必然會被識破
推 good5755    : camry你說的版本是閹割ACC後的低階版本
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:42:34
推 good5755    : 比亞迪缺點還是很明顯 他的ACC做得特別爛 不要說跟
→ good5755    : 特斯拉比 就算是蔚小理的ACC都比較強 然後引擎技術
→ good5755    : 還是不太行 妥善率跟雙福差不多 只有純電真正有競
→ good5755    : 爭力
同意你的,很有研究,ACC功能最多到L2,車主睡著這種出車禍概率還很高老實講我個人
對ACC僅在高速的時候,繁忙的市內高架我都不會開,容易被插車,
而且開ACC只是稍微解放了右腳,我開Tesla等都不敢把命給它,畢竟出事他們並不負責
L3-L4才是真正提上實用性的階段,目前ACC真的不是剛需
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 13:47:15
→ good5755    : 對岸現在一窩蜂買比亞迪 只能祈禱妥善率能提升
→ good5755    : 不然口碑敗壞很快 吉利廣汽上汽華為都不是吃素的
→ good5755    : 然後這波其實最傷的我覺得是本田 本來比肩豐田
→ good5755    : 現在淪落到要和日產比銷量 慘
推 ilovedirk41 : 長安福特?
Ford:
蒙迪歐(Mondeo):15.98萬-21.88萬(70.6萬-96.6萬) 238Ps
福克斯(Focus):11.98萬-14.58萬(52.9-64.4萬)  174-181Ps
翼虎(Kuga):基本停售了, 現在14萬(60萬)可能還有存貨 181-182Ps
目前銷量比較低,個人吐槽:路上遇到的Ford車主和馬自達車主喜歡插車充滿自信
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:15:26
推 yamatobar   : 話說小鵬汽車和理想汽車如何?
小鵬有下落的趨勢,目前一般般,
理想的話發動機其實就是個發電機,動力完全來自於電機,不過這也是個思路
他們這兩個車動力來得快,堆料比較足,理想的L9家用很不錯,研發做下去還有希望,
如果不變化可能會隕落,與我個人感受競爭越激烈越好
蔚來你也可以看看,這車目前電車觀感上比肩BMW5系,BenzE系,Audi6左右的存在
不過野心太大,棋下太大,不知道未來能不能撐到底
→ TRYING      : 別人的國產 超日趕德  我們的國組 偷省拔漲
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:22:21
→ TRYING      : 別人的老闆 殺到見骨 退出市場
→ TRYING      : 我們的老闆 撐不住了 賺到流湯
推 Rudolph0726 : 這價格看了真是舒服
→ TRYING      : 別說了  不然等一下又有人叫你各位換泳褲了
→ hank12332   : 不意外中國會廝殺見骨，因為去年車市賣超級差的
推 morrishh    : 台灣的國產車還在漲價呢
推 marcus176   : 和泰市占五成 每年帶頭漲價 台灣不一樣!
→ marcus176   : 支持開放中國車進口台灣競爭
推 ccc101419   : 這價格…算了不說了，民主價值不便宜
推 pmes9866    : 內卷嚴重  銷量2000萬的中國 vs
→ pmes9866    : 漲價你不買 後面還有很多人在排隊 銷量40萬的台灣
推 polypress   : focus賣得比golf還高？  福特好像中國價格很好欸
→ polypress   :  跟台灣品牌定位不同嗎？
可能是不同車型吧,Golf低價高價參數相差比較大
https://www.yoojia.com/parameter/s-1683.html <- Golf
https://www.yoojia.com/parameter/s-1217.html <- Focus
可以看看,這個站資訊稍微有點落後,但是參數對比界面比較舒服
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:39:36
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 14:42:00
推 polypress   : 感謝；福特整體價格在中國的定位好像比台灣福特在台
→ polypress   : 灣車市的定位要高
推 Chen73      : 中國人嗎? 理性討論很可以喔 歡迎多提供資訊
推 marcus176   : MG在中國應該算一線廠中後段班 來台灣攪亂春水
推 pmes9866    : 寶獅 雪鐵籠 愛快羅密歐 吉普 瑪莎拉蒂…stellantis
→ pmes9866    : 集團的品牌 中國就是不買單
推 marcus176   : 長安 長城 奇瑞 吉利最近有啥好車?
推 rainbow321  : 來台灣賣 馬上第一名 給你參考
推 ilovedirk41 : 中國有DS嗎
→ DYE         : PSA在沒合併Stellantis前，在中國就不怎麼樣
→ DYE         : 馬三他弟算好的
→ DYE         : 歐洲車，除了BBA VW 外，在中國都不太好
→ DYE         : 比BBA 高的都還好
推 jinshun     : 對面保時捷打75折賣好幾個月了 現在也還在打可還是
→ jinshun     : 沒清成功 狀況非常差
推 snap007     : 中國新能源車企有賺錢的嗎？這樣卷下去有未來嗎
→ DYE         : 我的意思並非指現在，就十年前到現在，BBA以上的品
→ DYE         : 牌在中國的銷量占比全世界銷量都是好的。歐洲車除V
→ DYE         : W其他平價品牌在中國區的全世界占比都差。
→ DYE         : 中國區今年從一月銷量大跌，大部分的車廠都差，當
→ DYE         : 然Porsche也不好
→ DYE         : 二月份也只是比一月稍微好點，三月份看起來也不會
→ DYE         : 太好
→ DYE         : 有銷量壓力的車廠都普降，像MB有些車款折扣到七折
→ DYE         : ，在別的文章我也說過EQS甚至到六折
→ DYE         : 並不是所有經銷商都能有這種折扣，但是還是能做點
→ DYE         : 參考
推 minegishi072: 吉利最近不少又開一個銀河系列的車？
→ DYE         : 中國區域，大部分的車款，從剛上市到產品末期，終
→ DYE         : 端價格都是一直降的。在產品末期要換代前，價格打
→ DYE         : 到七八折是正常的。
→ DYE         : 現在銷量不好，所以折扣大，也不稀奇。等到過兩個
→ DYE         : 月後折扣可能也會減少。
→ elvis30901  : 比亞迪秦一出來，直接開殺
推 morrishh    : 關鍵字: 國6B
推 shen5035    : 不知道稅後會加多少上去？ 上牌就各地玩法不同了
推 atlaswhz    : 其實就是供需問題,中國現在景氣太差了,沒人買車,疫
→ atlaswhz    : 情前civic可是得加價提車的
→ DYE         : 國6B的事呢，中國內有點規模的車廠早就更新產品或
→ DYE         : 是等著上了，只有你沒聽過的車廠那些沒有更新產品
→ DYE         : 能力才在最後能賣的期限盡量賣，或是一些小銷量車
→ DYE         : 款的進口商，他進口的庫存需要在期限內出清，這才
→ DYE         : 有影響。這以前就發生過，排放限制造成的促銷，只
→ DYE         : 在個別的品牌與產品上，庫存出掉就恢復。
→ DYE         : 像國五切國六，當時較出名的折價是Alfa 大概七折
→ DYE         : 中國的景氣現在的確很差，以前各種媒體總是把問題
→ DYE         : 指向封控，現在完全開放卻越來越糟。
→ DYE         : 這些媒體只是服從政治
推 morrishh    : 是阿 接下來幾個月可以看看有沒有廠商庫存沒控制好
推 good5755    : 其實不只日系車 長安長城奇瑞銷售也狂掉
→ good5755    : 只有特斯拉和比亞迪是明顯增長 其他車廠都很慘
2019車銷量2576.9萬,2020年2531萬,2021年2627萬,2022年2686.4萬輛
所以上面好多人講的經濟原因我是不同意的,最近腥風血雨和9.98萬的秦plus dmi很有關係
https://www.yoojia.com/parameter/s-1005964.html <-可以看下參數9.98那台(44.1萬)
7.9s 零百加速 1.5L發動機 180Ps電機,百公里92#油不到4L,甚至還能少繳10%購置稅
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:25:43
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:32:05
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 17:48:54
→ DYE         : 樓上的數據是證明中國封控三年，其實對內需市場沒
→ DYE         : 有很大影響。各種媒體報導的中國因為封控民不聊生
→ DYE         : 其實是政治目的。
→ DYE         : 從去年開始，中國外銷變差，對中國景氣就開始影響
→ DYE         : 。
→ DYE         : 就2023年一月汽車銷量數據暴跌40%，這是普跌，新能
→ DYE         : 源車跌得較少，燃油車跌得較多。
→ DYE         : 這主因應該是疫情解封初期，所有人不願意出門消費
→ DYE         : ，包含看車。
→ DYE         : 二月數據稍微比一月好
→ DYE         : 就中國景氣來說，中國仍然因為美歐需求降低，而持
→ DYE         : 續變差。
→ DYE         : 以至於中國開始鬆綁房地產，這是封控三年都沒鬆手
→ DYE         : 的事。
→ DYE         : 房地產是中國這20年來解決經濟問題的解方，幾次經
→ DYE         : 濟危機都是靠房地產吹泡。
→ DYE         : 現在搬出這最後解，可見實體經濟問題的程度
推 good5755    : 中國歷年汽車上牌量 2019年2578萬台 2020年2424萬台
→ good5755    : 2021年2622萬台(微型電動車上市 miniev約39萬台)
→ good5755    : 2022年2323萬台(miniev約41萬台)
→ good5755    : 2023年乘聯會預估上牌量是2000萬台上下
→ good5755    : 從高峰2600萬台 萎縮了600萬台 其中比亞迪和特斯拉
→ good5755    : 又分走了大約300萬台 也就是其他車廠減少了900萬台
→ good5755    : 你不會覺得900萬台都是日系車在減少吧?
推 KayRoe      : 特斯拉在中國2月份就賣了7萬輛 還是很強吧
→ ASKA        : 中國的邁騰就歐規 Passat (外觀？)。而Passat反而
→ ASKA        : 是接近美規 Passat...(mqb前的 pq 底盤)
→ DYE         : 中規的帕薩特B8後來也改MQB了，是比邁騰晚。
→ DYE         : 中國2022比2021，比亞迪多了100萬輛 長安+16 奇瑞+
→ DYE         : 12 豐田+7 GM-24 日產-24 VW-21 本田-19 長城-19
→ DYE         : 豐田因為混動較強 所以影響不大
→ DYE         : 比亞迪想再繼續成長仍然受限於產能的擴張
→ DYE         : 另外2022還有晶片問題的外部影響
DYE大大和good5755大大都是比較有研究的,但是信息可能不夠全面,
1月主要是疫情管控放開了,基本上這個月所有的實體經濟都是0,要麼不敢出門,要麼生病,
再說也快過年了,關注下後續的情況吧,1月沒有代表性
推 good5755    : 吉利-14 長安我查-6 你哪查的數據?
推 overbabo    : 對岸取消補助，好像有些新創車廠撐不住，能分享一
→ overbabo    : 下？
你說的這種情況統稱為騙補,我西台灣匪幫為了能擺脫汽車製造被專利卡脖子的事,
專門在2010出台了新能源補貼政策,剛開始很寬泛,很多公司用idea來騙補,
後來一步一步慢慢緊縮政策,一批一批騙補的車企倒閉了(當然應該還是捲走不少錢),
像康迪,賽麟等等,基本都騙某些地方政府合資做新能源,有一個大騙子還是美籍華人
到2020還活著的基本是有兩把刷子的了,老共老喜歡用這種摸石頭過河秋後算賬的方式
https://www.bilibili.com/video/BV17Y411Q7H7 <-可以看看這個影片
※ 編輯: violienk (115.192.3.36 中國), 03/09/2023 22:04:12
→ Araiman     : 對岸的KUGA現在叫銳際（ESCAPE) 機械素質上看X3 30I
→ Araiman     : 去年下半年的購置稅減半政策 對銷量也有影響
→ Dcpp2015    : 法國車在中國主要是會修的修理廠不多，車都被修壞X
→ Dcpp2015    : D
推 dynamo      : 法系真的慘，2008降到10萬RMB以下很久了，CP高也難