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電車佔用大量土地 電車補充能源時間久 汽油車補充能源時間短 加油比充電快多了 而且充電樁蓋一堆要浪費多少稅金 維護也是稅金 再來就是土地 台灣土地小 用美國 歐美的土地政策 台灣直接土地被炒爛 這也是為什麼台灣房價高的關係 沒有去參考一些土地小的國家是怎麼打房的 平常台北路上 停車位都不夠了 充電站要佔用多少土地 多少停車位 多少稅金 還記得前陣子搶充電樁的新聞嗎? 現在電車還少 以後電車多 台灣搞死自己 ※ 引述《lienchi (...)》之銘言: : 開了電車發現一度電可以跑六公里,行駛成本遠遠低於油車,這個差距已經是好幾倍了, : 這樣是不是表示內燃機的效率太差,導致行駛成本遠大於電車,所以長期來看,效率差的 : 東西被淘汰是必然的吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.240.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1678937081.A.158.html
dslite : 你是想說稅金還是現金? 03/16 11:30
supereva : 充電樁蓋停車場不佔用什麼土地吧 你本來就要停車 03/16 11:34
pm2001 : 土地不夠這件事 不分油車電車都一樣阿 03/16 11:34
supereva : 你車子本來一天大多數的時間都停著 靠這時間充電 03/16 11:36
george31708 : 柴油車 瓦斯車 一樣的劇本要演幾次? 03/16 11:49
chigo520 : 一定是趨勢只是什麼時候達到而已 03/16 11:51
levy : 停車的地方直接充電,連加油站的地都省下來了 03/16 11:52
dslite : 固態電池量產化油車就gg了 現在很多快充站就做在超 03/16 11:53
dslite : 商停車格 不需要挖油槽也不用油罐車 03/16 11:53
segio : 電車的問題只要電池技術突破就不是啥問題.. 03/16 11:59
happy410489 : 你能接受家旁邊蓋加油站還是充電站? 03/16 11:59
freshego : 油車就不佔用土地嗎XDDDD 03/16 12:01
j198811 : 加油站就不佔土地? 03/16 12:06
QuentinHu : 笑死什麼歪邏輯 03/16 12:11
gw00086 : 充電站可以異業結合 你會想在加油站上面喝咖啡嗎 03/16 12:13
Rudolph0726 : 要打還打錯點,邏輯堪慮 03/16 12:13
Tahuiyuan : 只要有群組,什麼都能搞定 03/16 12:19
arcross : 最好是缺土地啦 路邊紅黃線都插滿充電樁就解決了 03/16 12:19
iamandre : 問題是加油站以後要轉型成充電站 03/16 12:22
iamandre : 油車根本不可能淘態 03/16 12:22
iamandre : 太好用 03/16 12:23
iamandre : 限制也沒電車大 03/16 12:23
supereva : 為什麼要淘汰 可以並存 03/16 12:25
supereva : 要討論的應該是 什麼會變主流 03/16 12:25
seemoon2000 : 未知的油何時會用盡是最大原因吧 環保反而不是 03/16 12:30
s88480 : 石油不是聽說根本用不完嗎 03/16 12:32
s88480 : 從小就被灌輸石油要用完了 都30年過去了還在用 03/16 12:32
s88480 : 而且隨著開採技術的進步產量又更大了 03/16 12:33
s88480 : 我想你我有生之前都看不到石油被用完吧 03/16 12:34
Lowpapa : 正確 03/16 12:34
seemoon2000 : 所以說未知 03/16 12:34
s88480 : 有生之年 03/16 12:34
segio : 老美油頁岩多的要死 但氣候暖化會讓油車限制到天上 03/16 12:34
segio : 再說電車只要能突破充電速度和容量.油車馬上GG 03/16 12:35
LAURANCE : 停車場可以改成充電站, 03/16 12:35
seemoon2000 : 環保一直都是很有錢才會想做的事 如果侵吞到下層的 03/16 12:35
seemoon2000 : 時候 底層的人才不鳥你什麼環保咧 03/16 12:35
segio : 更別講核融合已經是進行式了 商用化就沒油啥事了 03/16 12:35
LAURANCE : 停車場可以改成加油站嗎? 03/16 12:36
segio : 等地球溫度突破臨界點就是不有錢人的事了 03/16 12:36
s88480 : 核融合還早吧! 總覺得這輩子不會看到什麼重大突破 03/16 12:37
s88480 : 地球暖化到人類不能生存的時候我們早就不在世上了 03/16 12:38
mmmmmmmmmmm : 加油站不是更多 只是以前地便宜 03/16 12:41
mmmmmmmmmmm : 慢充跟停車場也可以並存 不知道供三小 03/16 12:42
wayne0205 : …..摩登原始人 03/16 12:50
sazabik : 看你的想法,註定被時代淘汰 03/16 12:50
Jose : 超充站花你稅金了? 03/16 12:50
hanchueh : 佔用土地? 03/16 12:51
justin200428: 是 03/16 12:54
iamandre : 核融合只有實驗室成功 03/16 12:54
iamandre : 要用到發電 呵呵 再八十年後看看吧 03/16 12:55
kfcgg520 : 美國也缺電,所以電動車銷量暫時也下降 03/16 13:03
LeeAnAn : 你會被你的無知搞死。能通篇全錯也太強了,根本不知 03/16 13:05
LeeAnAn : 道什麼是電動車、怎麼用、使用情境,顯然你僅有的認 03/16 13:05
LeeAnAn : 識就是媒體誇大的惡意新聞跟特黑以訛傳訛,才寫出這 03/16 13:05
LeeAnAn : 篇以後你會覺得丟臉的東西 03/16 13:05
hanchueh : 如果無恥就不會覺得丟臉了 03/16 13:11
primeblue17 : 哈哈哈電粉氣噗噗 03/16 13:11
primeblue17 : 電粉們知道充電樁要大量建設時 走線有多難克服嗎? 03/16 13:13
primeblue17 : 功率有多大嗎? 土地本來就要考慮 因為大家都在延 03/16 13:14
primeblue17 : 長線充手機哦? 03/16 13:14
primeblue17 : 電粉們知道全台老舊電纜翻新降低損耗就沒有什麼缺 03/16 13:16
primeblue17 : 電問題了 相關文獻都有 台電都不願搞這個了 還想要 03/16 13:16
primeblue17 : 廣設充電樁哦? 03/16 13:16
primeblue17 : 是不是很多文組不知道電的危險? 03/16 13:17
primeblue17 : 再說 要廣設也得先等到充電樁產業誰先搶到龍頭吧 03/16 13:19
hanchueh : 如果一天通勤只要50km來回 那一般110V線路就夠 03/16 13:25
LeeAnAn : 我們沒有氣噗噗,是樓上在激動吧,還没事去侮辱文組 03/16 13:25
LeeAnAn : 是有多氣XDD 電那 03/16 13:25
LeeAnAn : 麼危險你家怎麼敢用,還是說你家沒 03/16 13:25
LeeAnAn : 冷氣? 03/16 13:26
ap521125 : 加油站佔用土地更大,你當油槽不用空間? 03/16 13:57
basterds : 充電需要的土地場址跟設備,有錢賺就有人會去蓋, 03/16 14:25
basterds : 可參考目前的第三方營運狀況 03/16 14:25
basterds : 特超充跟賣場的部份是屬於策略性附加,公用的是政 03/16 14:27
basterds : 策性部建,這些才能不賺錢也做 03/16 14:27
hanchueh : 也不是只有特設超充在賣場 很多家樂福燦坤有第三方 03/16 14:29
SALEENS7LM : 核融合還早的呢,更何況核融合真的商轉,也只會帶 03/16 14:32
SALEENS7LM : 動一些碳中和燃料更加容易製造普及 03/16 14:32
LIONDODO : 臺灣的土地說小也沒有那麼小,更多是規劃問題 03/16 14:34
leutk : 1. 土地是私人的 加油站也要土地 2. 家裡/飯店有充 03/16 14:56
leutk : 電樁的時候很少需要在外充電 03/16 14:56
p74101318 : 打加油站的土地打掉,改電車充電大樓就搞定了 03/16 15:04
p74101318 : 你那個什麼鬼邏輯,根本不通,拉電線比拉油管還ez 03/16 15:04
p74101318 : 還不需要請員工在那裡操作加油搶 03/16 15:04
hanchueh : 其實員工本來就是多餘的 美國很多州自助加油 03/16 15:32
hanchueh : 但加油站的佔地跟成本比充電高很多是真的 03/16 15:32
rumblefish : 台灣也沒啥車廠,不跟就是被淘汰 03/16 15:33
hanchueh : 台灣有民宿裡面自己有特斯拉超充 03/16 15:34
hanchueh : 美國也有渡假村裡有自己的特斯拉超充 03/16 15:34
newtana : 可以走出室外嗎 03/16 15:51
tedcat : 充電粧你不拉電纜的嗎?那個設備也佔位置阿 不像一 03/16 16:01
tedcat : 般的直接畫線 03/16 16:01
hanchueh : 設備總機的大小就跟台灣的自動繳費機差不多大而已 03/16 16:05
primeblue17 : 我們講公共設施的level2的慢充就好 一台最高80A 電 03/16 16:32
primeblue17 : 粉們可以看一下你們家電源線普遍15A的已經有多粗 03/16 16:32
primeblue17 : 你要到快充level3那必須於充電樁轉直流電最高1kV 03/16 16:32
primeblue17 : 功率可達一台350kW 先想一下你要廣設慢充就好 電纜 03/16 16:33
primeblue17 : 你要怎走線 要快充的話功率大17倍 你看你電纜要多 03/16 16:33
primeblue17 : 粗 03/16 16:33
primeblue17 : 我家用電啊 沒電不能活啊 但功率大小電壓大小要不 03/16 16:34
primeblue17 : 要比一下? 03/16 16:34
primeblue17 : 你們電粉優勢就是在家睡一晚滿電就好 扯充電樁普及 03/16 16:35
primeblue17 : 化鬼島不可能 03/16 16:35
hanchueh : 絕對比油管更好普及 03/16 17:20
LeeAnAn : @primeblue 你果然不懂,話一多就露餡了。講得好像 03/16 17:39
LeeAnAn : 充電樁普及多難,原來是你以為充電就是超充,你的問 03/16 17:39
LeeAnAn : 題不是理組文組,而是你根本沒用過所以講話沒有知識 03/16 17:39
LeeAnAn : 。電動車沒有充電樁用旅充插一般家裡插座也可以充, 03/16 17:39
LeeAnAn : 而電網老早就普及了。懂了嗎?沒用過就不要再丟臉了 03/16 17:40
kklarinet : 佔地跟充電時長的部分,科技進步就解決了,你現在就 03/16 18:18
kklarinet : 跟當初覺得智障型手機不會被取代的人一樣,殊不知兩 03/16 18:18
kklarinet : 三年直接被秒殺XD 03/16 18:19
kklarinet : 進口油還要船運+提煉+廣設管線 03/16 18:20
primeblue17 : 某L其實可以不用硬嘴 看沒懂文字沒人會笑你 03/16 18:50
Richun : 充電樁普及實務上很難。家用慢充直接+15A負載到總表 03/16 18:59
Richun : 要加裝充電樁的話,通常進屋線得加大一到兩級。 03/16 19:00
Richun : 進屋線加大一到兩級,原管線八成要換掉,還要評估新 03/16 19:01
Richun : 入屋管線以暗管裝設會不會有結構風險,不是單單加一 03/16 19:02
Richun : 個充電樁在車位上那麼容易的事,大樓則還要更新容量 03/16 19:02
Richun : 另外,油管的舖設只需要到幹線等級,不用每家都有。 03/16 19:07
Richun : 台灣的老舊公寓大樓非常多,而且都更困難,要普及充 03/16 19:08
Richun : 電樁的難度很高,至少近二十年內還不可能。 03/16 19:09
Richun : 哦對,還要祈禱不要遇到擔心電磁波的老人反對XD 03/16 19:13
leutk : 樓上文組的喔 還是沒了解就憑空想像? 怎麼我規劃 03/16 19:43
leutk : 整棟大樓線槽的實際狀況跟你講的完全不同 03/16 19:43
kgismvp : 不太理解邏輯 充電樁跟土地的關係? 03/16 19:57
adenwu1114 : 停車場裝充電樁本來就浪費土地 ,有的人家裡車位就 03/16 19:58
adenwu1114 : 是裝不了充電樁,他就得撥出時間在外面充電,外面 03/16 19:58
adenwu1114 : 停車充電的一多 不就得需要新的停車場 03/16 19:58
kklarinet : 不用普及啊,等科技進步到充電只要3分鐘的時候,充 03/16 21:46
kklarinet : 電站比照加油站模式就好了,廣設充電樁難度會比廣設 03/16 21:47
kklarinet : 油管油槽高嗎? 03/16 21:47
kklarinet : 這篇討論真的讓一堆純油車車主跳腳,講出一堆不是壞 03/16 21:48
kklarinet : 就是蠢的論點 03/16 21:48
sazabijiang : 3分鐘充電不可能,但是換氫電池有可能 03/16 23:04
LeeAnAn : @primeblue 但你沒用過還裝懂我就笑你啊XDD 哪有你 03/16 23:35
hanchueh : 裝充電樁根本不占停車場土地 03/16 23:39
hanchueh : 用車位邊邊角角的空間就夠了 03/16 23:39
hanchueh : 裝了一堆充電也不會少一個位子停 03/16 23:39
hanchueh : 像雙和醫院直接牆上一排110V插座 03/16 23:40
hanchueh : https://i.imgur.com/ag8sP1Q.jpeg 03/16 23:43
hanchueh : https://i.imgur.com/0OHUwLq.png 03/16 23:43
LeeAnAn : @primeblue 但你沒用過還裝懂我就笑你啊XDD 哪有你 03/16 23:45
LeeAnAn : 說的那麼麻煩,旅充帶著只要有一般插座就能充。你有 03/16 23:45
LeeAnAn : 時間寫一堆垃圾,沒時間去Google,呵 03/16 23:45
nemohuang : 理論上表後220V 16A都可以充,只是經過公設的問題 03/17 02:47
LeeAnAn : 對,其實就是這麽單純。就是有人想賣弄,寫了一堆電 03/17 03:11
LeeAnAn : 壓啦、線徑啦,殊不知自己連最基本的都不知道 03/17 03:11
primeblue17 : 我沒用過 但我在相關產業服役中 你們連電的容量大 03/17 08:30
primeblue17 : 小都不懂我也只是笑笑 03/17 08:30
primeblue17 : 廣設一倍功率就多一倍 電纜至少多粗一倍 當用電量 03/17 08:34
primeblue17 : 高其管理設備就要多 當電車普及化後是幾倍?你建置 03/17 08:34
primeblue17 : 需不需要地? 還是你們16A要給100台電車用? 頗呵呵 03/17 08:34
primeblue17 : ~ 03/17 08:34
primeblue17 : 一台電車容量隨便都50千瓦小時 3分鐘充飽也是奇葩 03/17 08:35
primeblue17 : 03/17 08:35
primeblue17 : 所以最前文我就講了 你們電粉的優勢是在家慢充旅充 03/17 08:38
primeblue17 : 睡一晚滿電 你要外面充電樁普及化那是不可能的 03/17 08:38
hanchueh : 一天只用50km的話 那一般的110V 12A點就夠補一晚 03/17 09:04
hanchueh : 又不是每個人都天天看50kWh 兩三百公里 03/17 09:04
hanchueh : 那是計程車司機的一日里程 而且也要生意好才那麼多 03/17 09:05
victor0607 : 講缺電就夠了 03/17 09:53
berne : 台灣喔,今年開始可能就缺電了,要都電車普及先啟 03/17 09:55
berne : 用核四吧 03/17 09:55
stkoso : 對某些車主來說不用3分鐘充飽 只要進群組佔整天就好 03/17 11:16
hanchueh : 真的要占根本不用什麼群組 兩三個朋友講好更容易 03/17 11:26
chewei55 : 邏輯全錯,厲害 03/17 12:26
JOHNJJ : 油車不可能被淘汰的啦,澱粉慢慢想吧。 03/17 14:06
samsun34567 : 好腦 03/20 02:45