看板 car 關於我們 聯絡資訊
原文連結:https://money.udn.com/money/story/5599/7063089 原文內容: 2023-03-28 23:58 經濟日報 編譯陳苓/綜合外電 歐盟官員終於批准方案,2035年將實質終止多數內燃機引擎新車銷售(美聯社) 德國使用e-fuel合成燃料的車輛可取得豁免,讓該國放下反對立場,歐盟官員終於批准方 案,2035年將實質終止多數內燃機引擎新車銷售。 彭博資訊、路透報導,歐盟27個會員國的能源部長28日正式通過方案,車廠必須在未來12 年將二氧化碳排放量降至零。德國周末放棄了反對立場,主要是和歐盟執行機構成協議, 允許完全使用e-fuel的車輛,納入歐盟的零碳氣候目標。 最後一刻的協議有如對德國保時捷等高階跑車品牌做出讓步,但是估計對主要汽車大廠影 響輕微。瑞典能源部長博許(Ebba Busch)告訴記者:「車業整體的走向毫無疑問。就我 看來,瑞典現在能強化競爭優勢,德國或許在爭取時間追趕」。 能源部長批准是歐盟監管程序的最終步驟,通常是例行公事。不過德國在倒數關頭反對, 使得程序耽擱將近一個月,歐盟執委會匆忙保證將放行e-fuel車輛。彭博取得的聲明稿 顯示,歐盟執委會將提出法案,允許使用e-fuel車輛在歐洲上路,秋季並將草擬規定,容 許e-fuel計入減排目標。倘若該法案遭國會或成員國否決,執委會說會另尋途徑解決。 E-fuel的製造原料是再生能源和從空氣中捕捉到的二氧化碳,由於成本高昂、當前取得不 易,對多數汽車來說,並非可行的解決方案。反之,多數歐盟車廠預料會繼續專注發展電 動車。 保時捷和法拉利是e-fuel的擁護者,他們認為這可讓自家車輛免於承載沉重電池。福斯、 賓士、福特等車廠則押寶電池車、以達成脫碳。部分車廠敦促歐盟國家不要延後2035年逐 步淘汰燃油車的計畫。 心得/說明:(30字以上) 標題雖然這樣下 但是最終還是沒有完全禁止內燃機 雖然現在合成燃料的成本高 可能只有超高價車種敢用 但將來若技術進步 成本下滑 會不會內燃機 還是佔主流? 感覺歐盟還是有留一步 不敢完全讓內燃機消失 這樣算是電動車跟內燃機車雙贏的結果嗎? *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結心得或意見30字(不含標點符號) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.147.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1680193825.A.387.html
VSshow : 燃油車不可能全禁的,除非加油站全拆光 03/31 00:34
poeoe : 要跟油車說拜拜了 03/31 00:36
SALEENS7LM : 當時本來就是說好新燃料內燃機也納入未來才讓德義 03/31 00:38
SALEENS7LM : 勉強同意,結果有些歐洲澱膠在搞,偷偷刪掉,搞到 03/31 00:38
SALEENS7LM : 德義又不爽了,真的白癡,不過沒差,反正到最後內 03/31 00:38
SALEENS7LM : 燃機仍然會是大宗,無論吃油還是新燃料,到時候就 03/31 00:38
SALEENS7LM : 看好戲了 03/31 00:38
iverson0991 : ## 然後2034宣布延至2055 03/31 01:03
hanchueh : 合成燃料不可能便宜的 03/31 01:06
hanchueh : 熱力學第二定律 03/31 01:06
calase : 我覺得世界不見得都會跟著歐洲跑… 03/31 01:08
calase : 甚至有可能反而讓日韓車系在其他區域佔優勢 03/31 01:09
Lowpapa : 隨便啦 2030再延到2040就好啦 03/31 01:25
hanchueh : 你想想看木頭燒成灰 03/31 01:27
hanchueh : 要把灰燼跟二氧化碳轉化回去木頭有多難 03/31 01:28
stkoso : 電車是個好東西 然而某些車主不是 03/31 01:48
maniaque : 會去相信上火星容易,卻直接斷言e-fuel很難....???? 03/31 01:48
whizz : 副教不懂就別亂比喻了 回去同溫層好嗎 03/31 01:58
whizz : 人家沒有說禁止燃油車唷 這篇標題誤導 03/31 01:58
whizz : 而且歐盟這個左派仔 2035要到時會自己再改 03/31 01:59
maniaque : 他會相信2030特斯拉可以賣2000萬台/年 03/31 02:01
p74101318 : 2025年的歐7會不會把現有油車幹死? 03/31 02:01
p74101318 : 還是25年之前發表上市的油車就免死金牌了? 03/31 02:02
maniaque : 卻忘記全世界不是只有特斯拉賣電動車..... 03/31 02:02
maniaque : 單單特斯拉要在2030賣2000萬台,卻從不思考同為新能 03/31 02:03
maniaque : 源車的BYD ,在2030要賣多少台 03/31 02:03
maniaque : 2000萬台的產能,要幾家工廠來生產? 也根本不提 03/31 02:04
maniaque : 大陸giga 現在年產能75萬台,特斯拉2022銷量131W台 03/31 02:07
maniaque : 2000萬台-131萬台=1869萬台,1869/75=24.92個上海廠 03/31 02:08
maniaque : 算你整數25個廠,2030前你馬有本事生得出25個giga廠? 03/31 02:08
maniaque : 而且還要已經2029全部上線..... 03/31 02:09
maniaque : 怪不得馬斯克一直在推巴菲特入坑,卻被老巴冷處理 03/31 02:10
maniaque : 有夢是很好.......但是把夢當真實在拜....??? 03/31 02:11
hanchueh : 坐等7年後打臉你 03/31 02:22
hanchueh : https://i.imgur.com/B7LnjGG.jpg 03/31 02:22
Richun : 歐洲來說,2035中低價車應該被中國牌吃快一半,高階 03/31 02:29
Richun : 還是那些豪華品牌,中階跟中低階算是比較混亂的區域 03/31 02:30
Richun : 而且到時傳統車廠一定會叫政府扶持,德義法英都不少 03/31 02:32
Richun : 家傳統車廠,我認為歐盟還是會為了自家車廠設一些障 03/31 02:34
Richun : 礙,像是一堆鬼罰款,避免歐洲的車廠幾乎全面倒閉。 03/31 02:35
solidmiss : 歐洲最會轉彎了 03/31 02:36
gtoselina : 我從小時候就常聽說十幾年後就沒有燃油車聽到現在 03/31 03:04
gtoselina : 了,時間一直往後而已 03/31 03:04
Andosinjo : 放心,歐洲加油站會改為充電站。法國、北歐四國已 03/31 03:10
Andosinjo : 經跑在很前面了,停路邊都有充電樁。 03/31 03:10
gn01914120 : 如果強力的支持者是保時捷跟法拉利這些做跑車的, 03/31 03:24
gn01914120 : 不是福斯跟豐田的話,那大概以後是絕大多數的民眾 03/31 03:24
gn01914120 : 開著安安靜靜的電動車,路上還會發出聲音的剩下有 03/31 03:24
gn01914120 : 錢人開的碳中和燃料GT3RS 03/31 03:24
gn01914120 : 歐盟仔會不會轉彎還不知道,但如果西台灣堅決要支 03/31 03:24
gn01914120 : 持自家電動車製造商的話,說不定有天還比歐盟先真 03/31 03:24
gn01914120 : 的在境內掐死內燃機 03/31 03:24
leaveleft : 保時捷的新燃料目前看起來還不錯阿 03/31 03:40
tudaer : 歐洲早就很多充電和加氫站了... 03/31 06:11
tudaer : 到時候是油車要求加油站,不會是電車求充電樁。光是 03/31 06:14
tudaer : 想到能移除一堆加油站,安全營運成本就少超多,還有 03/31 06:14
tudaer : 充電樁只需要改造現有停車場,土地成本和營運成本比 03/31 06:14
tudaer : 加油站香太多。況且歐洲家戶都有電和能充電,這類車 03/31 06:15
tudaer : 根本香爆。 03/31 06:15
sew : 什麼時候禁止燃油飛機? 03/31 06:42
wisebani : 沒有油車,那Toyota不就要..勢微了? 03/31 06:55
aimlin : 歐洲要毀滅自己的汽車業 可憐吶 03/31 07:24
aimlin : 結果日韓汽車佔滿歐洲以外市場 03/31 07:27
sammy98 : 以後電動車是中國車 非電動車韓日車 03/31 07:30
sammy98 : 歐洲車 剩盤子 03/31 07:31
arcross : 2035坐上那动车游台湾 03/31 07:54
ru04hj4 : 核電都能當綠電沒什麼不可能 03/31 07:56
Sciarra : 歐車的優勢就是內燃機 自廢武功打得過中國的電池嗎 03/31 07:58
DYE : 我買工業乙醇大概價格跟汽油接近,efuel應該也不會 03/31 08:04
DYE : 太高 03/31 08:04
syterol : 合成燃料很好啊,台灣地小,油錢貴一點沒差多少, 03/31 08:08
syterol : 真的在乎就去開牛頭 03/31 08:08
JOHNJJ : 電車火燒車的排放不知道可以讓油車排多久? 03/31 08:10
babyMclaren : 所以會發明滅火的方式不就好了 03/31 08:19
babyMclaren : 你知道當初汽車出來有加鉛的燃料… 03/31 08:19
babyMclaren : 然後排放到全球空氣中,土地中 03/31 08:20
maniaque : 連個具體成長模式都說不出來,還要等七年??? 03/31 08:47
maniaque : 更不用講若今天是市場分析研調,怎會不去評估自己吹 03/31 08:48
maniaque : 2000萬台時,競爭對手會成長到何種程度的評估? 03/31 08:49
maniaque : BYD去年賣186萬台,特斯拉賣131萬台 03/31 08:51
maniaque : 兩家都是做新能源的,也都有經濟規模 03/31 08:52
maniaque : 你特2030要賣2000萬,BYD 要賣幾千萬台??? 03/31 08:52
maniaque : 難道2030全世界只剩兩家車廠啊?? 還打臉哩??? 03/31 08:52
maniaque : 全版應該很多鄉民很想跟你對插,看要壓多少 03/31 08:59
ariesd : 看看就好,核能都能突然變成綠能了 03/31 09:04
iPadProPlus : 延後十年了喔 87 03/31 09:09
renovar : 歐洲都用核電廠了,照這樣下去不缺電才怪 03/31 09:11
chigo520 : 有沒有可能變成汽車放棄歐洲市場,其他市場還很大 03/31 09:20
KBchen : e-fuel 目前製造成本 7USD/L 03/31 09:24
summer08818 : 歐洲歐 看看就好 核能都是綠能了 整天意見最多 03/31 09:28
mopackm53637: 歐洲當初也反核現在說核能是綠電,歐洲根本被一群 03/31 09:53
mopackm53637: 左膠搞壞了 03/31 09:53
zxc19920605 : 台灣不可能 放心 03/31 10:11
apps9661509 : 放心,接下來就延到2040了 03/31 10:20
darktasi : 木頭燒成灰雖然外型變了但是本質一樣是碳化物你能說 03/31 10:22
darktasi : 它不是木頭嗎嗎? 03/31 10:22
maniaque : 錢花掉了還是錢啊..... 03/31 10:25
maniaque : 你原本手上的錢,那張鈔票,也沒有消失,對吧? 03/31 10:25
a186361 : 燃油飛機還很難被取代吧,這種上天的東西很注重安 03/31 11:12
a186361 : 全性跟能量密度的 03/31 11:13
hanchueh : 不是已經一堆空拍機用電了? 03/31 12:30
hanchueh : 長途可能比較難 但直升機被電取代是可見的 03/31 12:31
maniaque : 麻煩別因為直升機跟空拍機都用螺旋槳,所以可以取代 03/31 12:47
maniaque : 你要是說免插電帶著跑的電風扇,我倒比較相信 03/31 12:48
maniaque : 對了,忘了跟副教主提一下,空拍機是"換電池的" 03/31 12:50
maniaque : 對,就像是你說的 換電不可行 03/31 12:52
primeblue17 : 開始又有一堆不切實際的文組電粉出現了 這種文哦電 03/31 13:06
primeblue17 : 粉最嗨最高潮 哈哈哈 03/31 13:06
scoutking85 : 拿空拍機和直升機比 確定不是在反串嗎 03/31 13:37
LeeAnAn : 我的感覺,就是已經贏了,然後坐看推文一堆敗者在吠 03/31 13:44
LeeAnAn : ,是含著眼淚在吠,舒服 03/31 13:44
hanchueh : https://i.imgur.com/UjMFf9m.jpg 03/31 13:48
hanchueh : 已經有9人座電動飛機了 03/31 13:48
hanchueh : https://youtu.be/RnA5HXerVa0 03/31 13:49
maniaque : Status : Under development 03/31 14:11
maniaque : 看來有人 自我感覺超良好 03/31 14:12
maniaque : 能有這樣的心智狀況,至少不會對社會造成困擾就好 03/31 14:13
maniaque : 恭喜恭喜 03/31 14:14
maniaque : 對了,飛機不是特斯拉做的,快唱衰吧~~~ 03/31 14:16
maniaque : 在特粉眼中,應該只有特斯拉跟拉基兩種車而已.... 03/31 14:16
stkoso : 合成燃料不可能便宜 vs 已經有電動飛機了 03/31 14:18
hanchueh : 合成燃料等於是要做燃燒逆反應 要花比原本能量更大 03/31 14:34
hanchueh : 因為還有熵的部分也要逆回去 03/31 14:34
hanchueh : 跟天能差不多 03/31 14:35
maniaque : 但是不用揹幾百公斤電池....... 03/31 14:54
gostt : 那石油會大降價嗎 沒有人用了 03/31 15:49
hanchueh : 汽油拿去發電給電車開比給油車省一半 03/31 16:17
whizz : 欸欸欸~~~副教要教咱們熱力學餒~~~ 03/31 16:23
whizz : 板主注意唷~~~ 有誤導要給水桶餒 03/31 16:24
Richun : 石油還能拿去做塑膠之類的材料,不會沒人用啦。 03/31 16:30
windblood : 歐洲左膠搞自己就好 不要害別人 03/31 16:36
LeeAnAn : 嘴上說不要害別人,沿街排廢氣給路人家人,摳連 03/31 17:43
hanchueh : 特斯拉直接去做火箭了 飛機留給別人吧 03/31 18:20
scoutking85 : 對嘛 一開始直接拿電動飛機的文章出來比就好了 拿 03/31 18:21
scoutking85 : 空拍機是要笑死誰 03/31 18:21
maniaque : 對啊,要不要去關心一下特斯拉火箭用的燃料多毒?? 03/31 18:41
hanchueh : 火箭又不是天天在射 每一次都是有重大任務 03/31 18:45
XXPLUS : 環保本來就是可取代的就取代,不可取代的就繼續用 03/31 20:46
hanchueh : 火箭也是朝環保走啊 本來全世界沒人相信可以回收 03/31 22:09
hanchueh : 馬斯克做出世界第一可以回收再使用的的火箭 03/31 22:09
mingchaoliu : 以前太空梭的固體燃料推進火箭早就可以回收了 03/31 23:10
LeeAnAn : 噢是喔,那各界激賞的回收火箭世界創舉原來是搞錯了 03/31 23:16
LeeAnAn : ,你這麼厲害怎麼只會在網路上嘴砲,快去踢爆啊,先 03/31 23:17
LeeAnAn : 知 03/31 23:17
goval : 先猜2033年轉彎 04/01 00:04
goval : 電車的廢電池怎麼處理啊? 04/01 00:05
hanchueh : 用降落傘掉到海裡的也拿來跟自己飛回檯面上的相提 04/01 00:52
hanchueh : 電車的廢電池我在板上講幾百遍了 04/01 00:52
hanchueh : 當然是回收再利用 04/01 00:53
vans24 : 歐豬又在講笑話了 04/01 01:03
KITAN : 智障歐洲人 04/01 05:12
kanehhh : 禁售不是禁行,表示燃油車還是可以在路上開 04/01 16:28