看板 car 關於我們 聯絡資訊
https://bit.ly/3KjUa8K 外媒爆料指出,特斯拉員工聊天群組內,有許多車主的車輛拍攝的影片,在當事人不知情的 狀況下不斷在流傳,至少三年以上,成為員工之間的笑料。 根據路透社報導,他們訪問了 9 名特斯拉離職員工,這些員工都表示看過這些影片,讓特 斯拉的車主隱私問題浮上檯面。 打著智慧車的名號,特斯拉從誕生之初,就在車上配備了大量的攝影機,能夠監測路況、行 人、障礙物,實現他們引以為傲的輔助自動駕駛技術,同時特斯拉也不斷強調,這些攝影機 拍攝的畫面「從設計之初,就以保護車主隱私為優先」。 然而離職員工指出,至少在 2019~2022 年之間,在特斯拉員工內部聊天群組裡,就有非常 多車主的車載攝影機拍攝畫面流傳,而且都是非常有侵入性的照片和影片,包括有一位車主 在自家車庫全裸走來走去,或是車主在路上跟別人吵架、大聲咒罵等尷尬場景。 其中一個影片是在 2021 年,一位車主在住宅區高速行駛時,撞上一名騎腳踏車的孩童,鏡 頭清楚拍下孩童被撞飛的畫面,因而在特斯拉員工內部瘋狂轉傳。 儘管特斯拉強調所有車載鏡頭拍攝的畫面,回傳到伺服器時都經過匿名處理,不會泄漏車主 個資,但離職員工認為這並不能阻止個資外流。「我們可以看到車主的車庫,甚至是屋內狀 況,如果在畫面中出現了足以辨識的資訊,當然就知道車主是誰。」受訪的特斯拉離職員工 認為,網友肉搜的能力,只需要一些小線索,就會像野火一樣蔓延。 最諷刺的是,曾經有幾位員工看過一段外流影片,車主的特斯拉停在車庫內,而旁邊則是一 輛白色的 Lotus Esprit 跑車,這輛車曾經出現在 1977 年的 007 電影中而聲名大噪,這 麼獨特的車輛非常容易被追蹤。2013 年,特斯拉執行長馬斯克(Elon Musk)花了 61 萬英 鎊買下這輛車,不知道這位老闆曉不曉得他的員工正在分享他的車庫內影像? 另一方面,也有離職員工表示,其實在公司內部並不會特別去挖掘車主隱私,這些影像多數 都是因為有分析需求,或是車主要求協助而被員工分享,目前也沒有車主因此而被騷擾或肉 搜。 車載鏡頭影像是人工智慧的養分 特斯拉或是任何想要開發自動駕駛的車廠,都需要這些影像來訓練人工智慧,但在獲取資料 的同時,如何更好的保護車主隱私與個資,目前在法規上其實還是無法可管,畢竟所有車主 在啓動車輛時,都同意了使用條款。 除了這些需求,特斯拉車載影像也會提供給人工智慧訓練的「標籤人員」,透過大量人力辨 識,替影像內的物體加上標籤,讓電腦可以識別更多物體,據特斯拉前任 AI 主管 Andrej Karpathy 指出,特斯拉一開始將這項工作外包出去,後來他們改為內部聘用,這個專門上 標的部門,人數最多曾經達到 1 千人。 上標的工作很單純,在畫面中將特定的物體加上標籤,就完成了。舉例來說,特斯拉的人工 智慧曾經很難辨識有陰影的物體,像是在花園、車庫的水龍頭,因此特斯拉就抓出了大量花 園和車庫的短影像,讓工人們上標。 「我也很好奇這些人是否知道我們看到這麼多東西,像是內衣、情趣用品或是他們的日常生 活。」前任標籤人員表示,雖然不知道這些人是誰,但他自己是絕對不想讓別人看見這些私 生活的樣子。 此外,由於標籤工作極為無聊,因此有些標籤人員開始從中找樂子,將一些有趣的畫面和網 路梗圖結合,截圖之後發在員工聊天群組中,當做茶餘飯後的笑料,增加一點社交互動。由 於特斯拉管理層開始嚴格禁止這種行為,因此這種活動就轉為員工私訊聊天分享,而不會出 現在群組內。 有趣的是,特斯拉提供了一個員工福利給這些標籤人員,每位員工都有機會可以開公司的特 斯拉一到兩天,但當他們真的獲得這個機會時,反而非常緊張,因為他們知道有多少資料會 被記錄下來,一個不小心自己很可能就會成為新的梗圖主角。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.101.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1680847016.A.358.html
LeeAnAn : 特黑快來,這裡有你們活下去的動力 04/07 13:59
qwe4560 : 勁戰沒有這個問題 04/07 14:00
iverson0991 : 一個不小心自己很可能就會成為新的梗圖主角。 04/07 14:11
psdcgb : 意思就是車震有可能被大家看囉? 04/07 14:13
milichang : 升級豪華車廠的馬自達沒這問題 04/07 14:17
hanchueh : 只在公司內部系統分享 沒有被帶出公司或是流出 04/07 14:23
hanchueh : 也沒有任何個人資料 那有什麼問題? 04/07 14:24
nidhogg : 樓上沒看清楚內文喔,報導是說有在員工私人群組流 04/07 14:24
nidhogg : 傳,這不是內部了 04/07 14:24
kcey : 如果這間公司是陸商 就變成有資安問題 04/07 14:30
sazabijiang : 使用雲端服務 本來就要認知你是全裸沒有隱私的 04/07 14:30
sazabijiang : 以後不能趴在車子外面趴趴了 04/07 14:30
sazabijiang : 你跟情人在車子旁做愛的影片 只在公司內部系統分享 04/07 14:31
sazabijiang : 沒有被帶出公司就沒問題 是吧? 04/07 14:31
maniaque : 幾年前就提過這可能性,當初被一推特粉在那邊炮回來 04/07 14:32
paulyang1005: 這還能護航我也是佩服~ 04/07 14:32
maniaque : 還分享哩~~~~ 04/07 14:32
maniaque : 現在只是做實當初對於這一塊的顧慮確實發生了~ 04/07 14:33
hungmaxy : 公司車的車內鏡頭早就拿膠帶貼掉了,不影響任何功 04/07 14:33
maniaque : 聊天群組還叫內部歐..... 04/07 14:33
hungmaxy : 能 04/07 14:33
joiedevivre : 其實看一樓馬上跳出來 是誰靠亂黑活下去 有點明顯了 04/07 14:33
tokyoto : 這公司內控很差吧 社群媒體那麼久了 就很少聽到哪家 04/07 14:35
maniaque : 什麼叫私人群組? 人人群組也是私人群組,ok ?? 04/07 14:35
tokyoto : 審查人員把用戶的非公開影片流出 04/07 14:35
maniaque : 前幾天忘記哪家電視台,有在報導跨國性委外工作報導 04/07 14:36
stkoso : 這還能護航真是世界奇觀 04/07 14:36
loserfatotak: 笑死!能開去汽車旅館嗎? 04/07 14:36
maniaque : 尤其是像AI 或者是標記物件的,把工作極細化 04/07 14:36
maniaque : 分派給非洲一些國家,讓那邊略懂電腦的人可以有工作 04/07 14:37
maniaque : 現在變成西台灣這塊控最緊 04/07 14:38
keigowei : 這整件事未免太噁心了吧! 04/07 14:38
maniaque : 匿名處理? 人臉辨識跑一跑,實景跑一跑 04/07 14:38
f9161498 : 緊張特粉搶第一 04/07 14:39
maniaque : 真要找,肉搜一下就出來了 04/07 14:39
arcross : 只被特斯拉員工看到吧 哪來的外流 特黑又在造謠了 04/07 14:40
JEON : 本來就有問題了 這些隱私資料都被錄下很不合理 04/07 14:41
ivan761016 : 都侵犯隱私了特粉說沒問題真的是黑人問號 04/07 14:42
hanchueh : Google街景車那些馬賽克還不是要員工去塗 04/07 14:45
hanchueh : 沒有外流怎麼會是侵犯隱私 04/07 14:45
hanchueh : 醫院診所也是有一堆你的隱私資料 沒外流就不是侵犯 04/07 14:45
kcey : Google街景是拍外面 又不是你家車庫 04/07 14:47
kcey : 病人隱私是有規範的 拿這來擋? 04/07 14:48
hanchueh : Google街景偶爾會拍到窗內 會有員工去馬賽克 04/07 14:48
hanchueh : 難道全世界只有一個Google員工做這件事? 04/07 14:49
stkoso : 我們來看看這個人為了護航可以沒下限到什麼地步 04/07 14:49
kcey : 開不開窗是由個人決定 請問特偷拍有告知人嗎 04/07 14:49
hanchueh : 不可能嘛 所以公司內部本來就會分享這些影片 04/07 14:49
worshipA : 拍到窗內也是你沒拉窗簾 特斯拉是你關門也在拍耶 04/07 14:49
kcey : 如果他有昭告天下他有在拍 你同意就算了 04/07 14:49
hanchueh : 有啊 車上都有一個要不要分享資料的選項 04/07 14:49
sazabijiang : 把公司資料下載到個人裝置在群組裡流傳就是外流 04/07 14:49
worshipA : 而且當事人還不會知情 這護航邏輯? 04/07 14:49
hanchueh : 每個車主都可以自己選擇不要分享 04/07 14:50
sazabijiang : 人家都說成為員工的笑料了,還有人一直說沒關係? 04/07 14:50
kcey : 今天的問題就是當事人不知道啊 04/07 14:50
hanchueh : 路透社說這些員工沒有人下載到個人裝置 04/07 14:50
sazabijiang : 科技公司不代表就比較有道德,最明顯例子就是google 04/07 14:50
hanchueh : https://i.imgur.com/yYRnxTW.jpg 04/07 14:51
sazabijiang : 「最諷刺的是,曾經有幾位員工看過一段外流影片」 04/07 14:51
hanchueh : 又來一個抹黑不用草稿的 04/07 14:51
sazabijiang : 內文就外流了,硬要幫說沒有外流是在?? 04/07 14:52
hanchueh : 那是在公司內部系統看到的 根本就沒外流 04/07 14:52
hanchueh : 原文路透社這篇文章都沒有用外流 leak 這個字 04/07 14:52
hanchueh : 那是中文記者自己腦補亂翻譯的 04/07 14:53
sazabijiang : 原文是寫「路透拿不到這些分享的影片」 04/07 14:53
hanchueh : https://i.imgur.com/SwnwhJl.jpg 04/07 14:53
ksk0516 : 不是中國車廠沒事兒 04/07 14:53
sazabijiang : 並沒有說員工沒有下載到個人裝置 04/07 14:53
hanchueh : 原文是用 share 並不是用 leak 04/07 14:54
hanchueh : 原文寫 they hadn't kept 04/07 14:54
LeeAnAn : 顯然有人分不清楚外流的意思 04/07 14:54
sazabijiang : 標題就寫「特斯拉員工分享敏感影片」 04/07 14:54
Xperia : 這樣也能護航? 04/07 14:54
hanchueh : 沒有 kept 就是沒有自己留 04/07 14:54
hanchueh : 分享只是在內部系統分享 04/07 14:55
kcey : 要是中國車廠就會變成會給習大大看到 04/07 14:55
sazabijiang : 你的裸照只是被分享給朋友,沒有外流啦,大概4這樣 04/07 14:55
stkoso : 厲害了 在公司群組分享不算外流 完全沒有合規的概念 04/07 14:55
hanchueh : https://i.imgur.com/8usopdg.jpg 04/07 14:55
sazabijiang : 如果資料一直都和規保存在系統內,也不叫分享 04/07 14:55
hanchueh : internal messassing system 04/07 14:55
sazabijiang : 你的個資儲存在銀行網銀,我們不會說,行員透過 04/07 14:55
hanchueh : 公司自己的系統 不是像LINE這種外部的 04/07 14:56
sazabijiang : 內部系統分享著你的個資 04/07 14:56
sazabijiang : 因為你的資料本來就該被儲存在特定的系統 04/07 14:56
hanchueh : 這篇報導就說了只有在內部系統內分享 04/07 14:56
sazabijiang : 但是如果離開那個系統,就算只是公司內部的skype 04/07 14:56
hanchueh : 你還要睜眼說瞎話到什麼時候 04/07 14:57
sazabijiang : 或slack或google drive,那都算不當的分享 04/07 14:57
LeeAnAn : 特黑:不管啦,說你外流就是外流 04/07 14:57
hanchueh : 內部訊息系統 不是Skype 不是LINE 這種都是外部 04/07 14:57
sazabijiang : 反正你不介意你的裸照在員工之間分享是你的事 04/07 14:57
hanchueh : 內部訊息系統就是特斯拉自己開發給自己用的 04/07 14:57
sazabijiang : 我們在討論是個資法中關於機敏資料傳輸與儲存時 04/07 14:58
hanchueh : 不想被看的就在自己車上勾不要分享就好了 04/07 14:58
sazabijiang : 要保密的規定。那些個資影片分享的時候是有加密? 04/07 14:58
korsg : 那個...先問問那些員工是否有權限存取這些鏡頭資料? 04/07 14:58
hanchueh : 當然有加密 04/07 14:58
sazabijiang : 分享的對象都有經過資料擁有者的授權? 04/07 14:58
korsg : 如果沒權限存取卻能看到,那代表外洩/外流無誤啊 04/07 14:59
sazabijiang : 被加密的影片,人腦是怎麼及時解密然後還原成影像? 04/07 14:59
hanchueh : 只能用公司的系統才能看到 怎麼會是外流 04/07 14:59
hanchueh : 那護士在醫院看到你的病例也是外流嗎 04/07 15:00
sazabijiang : 所以那些看過「員工之間的笑料」的員工,都是被授權 04/07 15:00
sazabijiang : 的? 04/07 15:00
sazabijiang : 護士如果把你老二的照片拿給不相關的護士看,還 04/07 15:00
hanchueh : 當然 04/07 15:00
korsg : 護理師在醫院能看病例如果是經過授權那沒問題啊 04/07 15:00
loserfatotak: 好啦,雲端硬碟資料公司看爽爽也Ok 04/07 15:00
sazabijiang : 真的是外流。 04/07 15:00
hanchueh : https://i.imgur.com/yYRnxTW.jpg 04/07 15:01
worshipA : 護士看到你的病例不會是因為被拿來私訊嘲笑 04/07 15:01
loserfatotak: 鄉民不說出去,分享給鄉民看啊 04/07 15:01
hanchueh : legitimate work purposes 04/07 15:01
stkoso : 不是你的醫生就不能看到你的病例 04/07 15:01
sazabijiang : 泌尿科護士調閱你的老二照,給眼科的護士,ok嗎 04/07 15:01
worshipA : 基本上都是醫療用途 04/07 15:01
korsg : 有授權可以存取該資料=SAFE 沒被授權卻能存取=外流 04/07 15:01
hanchueh : legitimate 就是有授權 04/07 15:01
loserfatotak: 反正鄉民不轉發就不是外流 04/07 15:01
sazabijiang : 還當然...你是特斯拉的公關代表,還是技術代表? 04/07 15:02
sazabijiang : 竟然這麼有把握特斯拉內部個資安控管沒問題 04/07 15:02
hanchueh : 我只是按照路透社原文報導來討論而已 04/07 15:02
hanchueh : 這都是原文報導裡面有寫到的 04/07 15:02
loserfatotak: 分享快分享給不洩密的鄉民啊!別雙標 04/07 15:03
sazabijiang : 所以原文哪裡說,看到影片的員工全部都是授權員工 04/07 15:03
loserfatotak: 笑死不敢分析雲端硬碟啦 04/07 15:03
sazabijiang : 雲端硬碟本來就沒有隱私,你在google drive放 04/07 15:04
dslite : 特粉會露屌給馬斯克拍嗎? 04/07 15:04
sazabijiang : 幼女A片試試看 04/07 15:04
korsg : 單次授權通常有其限制,不是有授權就一定可內部公開 04/07 15:04
sazabijiang : 除非你自己把檔案加密,否則雲端服務商本來就看得 04/07 15:04
sazabijiang : 到,而且還一定有物件的管理權限。 04/07 15:05
leutk : 好了啦m大師 又在邏輯死亡了 等到特斯拉在販售或是 04/07 15:07
leutk : 外流影片再來臭啦 04/07 15:07
korsg : 特斯拉這麼大的公司應該有好好做27001吧? 04/07 15:09
QuentinHu : 又看到某人在跳針辯護了 04/07 15:12
alanngyj : 車主吃麵 沒車的在喊熱. 04/07 15:14
mathrew : 特斯拉沒這問題 04/07 15:15
hanchueh : 車上有選項給你自己選要不要分享 04/07 15:18
a1280547 : 我以後會不會看到知名男星跟女星車上婚外情的外流 04/07 15:20
stkoso : 還在跳針 車主同意分享不代表你可以放到公司群組上 04/07 15:21
a1280547 : 天啊太興奮了吧 冠希哥後繼要有人了!? 04/07 15:21
hanchueh : 車主不分享的根本不會有影片到公司 04/07 15:25
loserfatotak: 有些東西就此不想讓很多人看,很難懂? 04/07 15:25
hanchueh : 這些就是車主同意分享的才到公司 04/07 15:26
hanchueh : 然後也沒有流出去 只有在公司內部系統 04/07 15:26
loserfatotak: 影片不外流,但整個公司都知道你出婚外情 04/07 15:26
LeeAnAn : 沒車的人怎麼那麼有意見啊? 04/07 15:26
loserfatotak: 怎麼有人會喜歡 04/07 15:26
hanchueh : 也沒有任何人把影片帶走 04/07 15:27
hanchueh : 影片也沒有任何私人資訊 除非剛好拍到很特別的東西 04/07 15:27
stockcow666 : 特粉趕快護航 04/07 15:42
hanchueh : 看來要求台灣媒體做到跟路透社一樣品質很難 04/07 15:45
loserfatotak: 授權資料只給少數特定員工用,而不是多數員工都能隨 04/07 15:48
loserfatotak: 便看,很困難 04/07 15:49
Coma : 看特粉免費洗地好有趣 04/07 15:50
hanchueh : https://i.imgur.com/hvBBfDZ.jpg 04/07 15:50
hanchueh : 本來就只有少數員工 路透社只找到十幾個 04/07 15:50
stkoso : agreed to answer the questions 是什麼意思啊? 04/07 15:53
stkoso : 這句可以翻譯成"資料只給少數員工用"喔? 04/07 15:54
stkoso : 要求台灣媒體做到跟路透社一樣品質真的是很難 04/07 15:54
relaxcloud : 這樣叫做沒侵犯隱私喔?馬投顧粉真的猛欸,你自拍 04/07 15:55
relaxcloud : 一段性愛影片傳給我,我傳在我公司群組內部群組, 04/07 15:55
chigo520 : 靠北在特斯拉公司裡面被看就不是隱私歐?什麼邏輯? 04/07 15:55
relaxcloud : 保證不外流 04/07 15:55
chigo520 : 那中共的資料只給習大大看也不是外流 04/07 15:57
lightmei : 特粉都把自己當特斯拉公關是不是? 04/07 15:58
kira925 : 會流給非該部門的員工就應該可以被告了 04/07 15:58
hanchueh : https://i.imgur.com/axGq5iC.jpg 04/07 15:58
kira925 : 這已經是醜聞了副教還講得振振有詞 04/07 15:59
hanchueh : 路透社無法得知這分享是不是還存在 04/07 15:59
hanchueh : 也無法得知範圍有多大 04/07 15:59
hanchueh : 所以可能只是兩三人分享而已 被你們吹到全公司 04/07 16:00
hanchueh : or how widespread it was 04/07 16:00
kira925 : 原文已經寫9個 而且就敘述這個部門約一千人都在看 04/07 16:00
stkoso : 可能兩三人也可能兩三百人吧 你倒是比路透社還確定 04/07 16:01
hanchueh : 這種報導就是 自己澄清我們不知道分享的範圍 04/07 16:01
kira925 : 不如說 特斯拉內部怎麼處理的要不要公布下 04/07 16:01
hanchueh : 然後帶風向給網軍酸民自己去吹牛 04/07 16:01
kira925 : 你是在自介嗎? 04/07 16:01
stkoso : 所以帶風向就是你口中的"路透社一樣品質"囉? 04/07 16:02
stkoso : 不要這麼快就打自己臉 還一臉理所當然的樣子 04/07 16:02
hanchueh : 路透社的品質就是起碼自己都會澄清自己的查證 04/07 16:03
ru04hj4 : 中國去年什麼大會就不給特斯拉進 很瞭解喔 04/07 16:03
hanchueh : 但是轉發跟翻譯的人就不會了 隨便亂吹抹黑 04/07 16:03
stkoso : 路透社說不確定範圍 到你嘴裡就變成兩三人 誰在帶 04/07 16:03
simon0529 : 這樣特粉以後不能笑拿中國手機的人了 04/07 16:04
a1280547 : 你在車上講個笑話 習近平笑了 馬斯克也笑了 04/07 16:06
maniaque : 中南海特定區域,特斯拉是禁駛的 04/07 16:06
maniaque : 就算陸特早就宣示並且自建資料中心,承諾不外流 04/07 16:07
maniaque : 但是,美國人終究是美國人...... 04/07 16:07
hanchueh : 特斯拉只有影片而已 並沒有錄聲音 講笑話聽不到 04/07 16:08
LeeAnAn : 對,特斯拉太恐怖了,我建議大家不要買 04/07 16:08
atelier : 這也能護航帶風向 難怪狂粉都讓人看不起 04/07 16:08
arcross : 陸特和路透你相信哪個? 04/07 16:08
maniaque : 今天爆這個新聞出來,中南海那邊更堅信美國對於資安 04/07 16:08
maniaque : 這一塊具有疑慮 04/07 16:08
maniaque : 說穿了,人無聊就會做一些有的沒有的 04/07 16:09
maniaque : 尤其這些作重複工作的,現在有全世界的funny video 04/07 16:09
maniaque : 傳到他們手上,會做什麼事也不是太意外 04/07 16:09
hanchueh : 這些影片根本帶不走 評論的人也會被開除 04/07 16:10
Lowpapa : 外流片 04/07 16:10
hanchueh : 所以路透社只能報導已離職員工自己的記憶而已 04/07 16:10
fe0727 : 進員工私人群組就是一種外流,內控太差,這還能護 04/07 16:15
fe0727 : 航真的沒邏輯。 04/07 16:15
Linjax : 有點無聊 沒什麼好爭的 04/07 16:16
ivan761016 : 特斯拉員工:你的裸照只有我跟一堆同事看到並沒有 04/07 16:20
ivan761016 : 外流請放心 04/07 16:20
CoachKuester: 這些員工還真是沒水準 04/07 16:22
maniaque : 不知道副教是不是忘記馬斯克要付錢請某位網紅閉嘴 04/07 16:22
maniaque : 不要再 track 他的飛機的蹤跡的事件了吧??? 04/07 16:22
maniaque : 那些還是"公開資訊" 耶..... 04/07 16:23
maniaque : 跟帶不帶走有關係? 難道闖紅燈沒出事故所以沒關係?? 04/07 16:24
maniaque : 難道那些公司都沒有rule規定不可以做哪些事情嗎?? 04/07 16:25
maniaque : 照這種邏輯,台GG對自己商業機密應該也不用管那麼多 04/07 16:25
maniaque : 只要員工不帶出去就好??? 04/07 16:25
hanchueh : 那近千個員工又不是被分享的 04/07 16:29
hanchueh : 是真的在做為這些影片記錄標記資料的工作 04/07 16:29
hanchueh : 抹黑真的都不打草稿的 04/07 16:29
stkoso : 這篇報導也沒提到開除 你帶風向也不用草稿 04/07 16:30
hanchueh : https://i.imgur.com/ABj0hsf.jpg 04/07 16:31
hanchueh : 光從路透社只敢找前員工 不敢找現任員工 04/07 16:31
hanchueh : 就知道評論工作內容這種事當然會被開除 04/07 16:32
atelier : 能變成員工的私訊 就有外流的可能 04/07 16:34
arcross : 特黑閱讀能力真是堪憂 都已經說是前員工了 04/07 16:36
hanchueh : 啊就沒有變成私訊 只有在公司內部系統 04/07 16:36
arcross : 代表這並不是真特斯拉員工的鍋 特斯拉沒這問題 04/07 16:36
LeeAnAn : 看推文才知道原來那麼多人喜歡在車裡裸體,難怪這麽 04/07 16:36
LeeAnAn : 緊張。欸你們不用怕啦,你們又沒有特斯拉 04/07 16:37
jomwang : 在私人領域的影片會被第三人看到,才說是問題啊 04/07 16:38
hanchueh : 你可以自己車上勾不要分享就不會有人看到 04/07 16:38
arcross : 自己要在車上被拍到私人領域的 又沒人逼你 怪誰 04/07 16:39
Tahuiyuan : 這下可好了,根本間諜車了吧… 04/07 16:40
Coma : 從特粉晉升到特衛兵了,可憐啊... 04/07 16:50
leocs : 竟然有人覺得這樣不算外流? 04/07 16:57
Richie1105 : 若是中國品牌早就被酸爆 04/07 16:58
LoseToWin : 一樓是不是很急啊,每次都看到這個ID,在那邊惹人 04/07 17:03
LoseToWin : 發笑。酵母是不是啊 04/07 17:03
psee : 給美麗國收集個資 這很民主 04/07 17:05
Gusteau : 乩童在車裡只穿著肚兜起乩的樣子被內部員工看光了 04/07 17:05
Gusteau : 氣到語無倫次 04/07 17:06
LeeAnAn : 噗,一點都不急喔,你找到活下去的動力了(笑 04/07 17:06
Richun : 這個是車外鏡頭,貼掉鏡頭一堆輔助駕駛能力全廢。 04/07 17:07
wuchanghan : 習大大哏圖可以換頭像了! 04/07 17:12
camry10527 : 特粉沈默 04/07 17:14
hellogym : 特粉快來 親爸被抹黑了要快點護航 04/07 17:15
ohya111326 : 不過到現在都還沒外流 也是很不簡單 04/07 17:21
whizz : 副教連這個都能護航! 噁心 04/07 17:30
chungj : 這種黑的新聞跟特銷售成正比,畢竟媒體賺的錢還是 04/07 17:43
chungj : 需要傳統車廠廣告贊助 04/07 17:43
zyx12320 : 路透就特黑啊 04/07 17:49
hanchueh : 只能報導離職前員工的記憶 算什麼外流 04/07 17:58
hanchueh : 拿不到任何實際的檔案或是影片 何來外流 04/07 17:58
hanchueh : 外流的英文字 leak 一次都沒有出現在原文報導裡 04/07 18:00
hanchueh : 明顯是中文報導亂翻 超譯 抹黑 04/07 18:00
baritone7563: 韓國車不裝鏡頭 沒這問題 04/07 18:06
LeeAnAn : 既然是外流,那來一張截圖看看啊?一張截圖都拿不出 04/07 18:08
LeeAnAn : 來還罵的正氣凜然,真是噁心到最高點耶 04/07 18:08
SiriusJinn : 都已經內部群組轉傳當梗圖,這也能護航?XD 04/07 18:12
hanchueh : 是公司內部的通訊系統 又不是第三方的群組 04/07 18:21
Lukerr : 現在幫特斯拉護航有錢拿嗎?某些人幫特斯拉護航真 04/07 18:39
Lukerr : 的不遺餘力 04/07 18:39
hanchueh : 當然沒有錢 是看不慣這些媒體拿不到錢就報負面新聞 04/07 18:46
hanchueh : 然後看不慣網路媒體跟群眾看到黑影就開槍 04/07 18:47
hanchueh : 從分享 share 超譯到外流 04/07 18:47
DYE : 為什麼特黑就被說成機油商 他牌業務?特黑就是為錢 04/07 18:53
DYE : 特粉就不是? 04/07 18:53
hanchueh : 因為特斯拉宣傳經費是0 油車廠不是0啊! 04/07 18:55
Lukerr : 阿,又在護航了,不要連文章都沒看懂就說抹黑== 04/07 18:56
hanchueh : 你看過特斯拉在電視上 在媒體上 在非官網站上廣告 04/07 18:57
hanchueh : 嗎? 04/07 18:57
Caball : 隱私有夠差 04/07 18:58
hanchueh : 文章就寫了這都是前員工的自述而已 沒有任何物證 04/07 18:58
DYE : 特斯拉都請網紅直播帶貨了,別再說沒有宣傳經費了 04/07 18:59
DYE : 。 04/07 18:59
DYE : 能找一個就能找1000個 04/07 19:00
DYE : 我看過公車站放特斯拉廣告啊 04/07 19:01
hanchueh : 中國有中國的玩法吧 04/07 19:03
Tsukasa0320 : 特粉:我不在意 04/07 19:03
hanchueh : 不然你把公車廣告拍下來大家看看 04/07 19:04
DYE : 版上還有特斯拉業務分享菜單呢 04/07 19:04
hanchueh : 在意的人直接車上選不要分享就好了 04/07 19:05
hanchueh : 那比較像是來賺發文數的網軍吧 有何證據是業務? 04/07 19:05
yijin860228 : 說精確一點是美國特斯拉0廣告經費 那也只能推論這 04/07 19:06
yijin860228 : 裡沒有美國特斯拉業務 不能推論沒有台特帶風向 04/07 19:06
hanchueh : 菜單又不是只有業務才知道 任何人都可以上網查 04/07 19:06
DYE : 笑 反正特黑就是他牌業務 特粉就不是業務 04/07 19:07
hanchueh : 我不止不是業務 還是降價的苦主勒 04/07 19:09
DYE : 誰知道你是怎麼被摸頭的 04/07 19:10
p74101318 : 公司內部員工也是有分有沒有權限觸碰這些資訊好嗎 04/07 19:12
benptt : 車震的點閱率最高 04/07 19:15
p74101318 : 不是公司內部誰看到都沒問題好嗎 04/07 19:16
hanchueh : 什麼摸頭 我還為了降價告特斯拉呢 04/07 19:20
hanchueh : 這報導就說了並無法得知到底有多少人看到 04/07 19:20
hanchueh : 然後有些被訪問的前員工說只有純工作原因接觸到 04/07 19:20
hanchueh : 所以也沒有任何證明有被工作相關以外的人看到 04/07 19:21
hanchueh : https://i.imgur.com/g5THOYB.jpg 04/07 19:22
DYE : 告了特斯拉後變特粉,kpi是特斯拉沒這問題的次數。 04/07 19:23
hanchueh : 我是就事論事好嗎 看證據說話 而且要看原始第一手 04/07 19:35
a1280547 : 副教你愛特愛成這樣說你告特斯拉?我不信 04/07 19:36
a1280547 : 你怎麼可能因為特斯拉降價就暴怒去告特斯拉 04/07 19:36
a1280547 : 這是其他沒水準假特迷才會幹的事情 04/07 19:36
a1280547 : 馬斯克當初就說了要給全世界友善合宜好入手的電車 04/07 19:37
a1280547 : 降價很好啊 怎麼可能真心愛特的會不爽降價? 04/07 19:37
hanchueh : 爽降價讓更多人買跟我認為自身權益受損是兩回事啊 04/07 19:39
hanchueh : 要就事論事好嗎 04/07 19:39
ststLiang : 訪問前員工就代表是被開除?這什麼邏輯 04/07 19:39
hanchueh : 做善事很棒 我認同 但不能影響到我自身權益啊 04/07 19:40
hanchueh : 只能訪問前員工 不就代表現任員工都有簽保密條款 04/07 19:40
hanchueh : 而且不洩漏工作內容本來就是員工該做的 04/07 19:41
ihongming : 護駕護駕 04/07 19:41
DYE : 說別人是機油商 他牌業代是就事論事嗎? 04/07 19:48
SiriusJinn : 好啦做成梗圖流傳也是工作,好了啦 04/07 19:49
arcross : 梗圖也只是在公司內部流傳吧 這樣根本不算外流好嗎 04/07 19:50
hanchueh : 路透都不敢說是外流 只有台灣媒體跟車板酸民敢抹黑 04/07 19:51
Lukerr : 哇塞,很辛苦耶,護航了這麼久,下去領便當了啦 04/07 19:53
hanchueh : 抹黑到連就事論事的人都要說成是拿錢 04/07 19:54
SiriusJinn : 自己隱私影像被內部員工當成梗圖也能接受,偉大 04/07 19:57
DYE : 說別人是他牌業代是不是抹黑呢?是不是副教可以告 04/07 20:04
DYE : 特斯拉降價,但是別人不能在網上說被降價是韭菜呢 04/07 20:04
DYE : ? 04/07 20:04
Gusteau : 所以特車主在買車的時候要簽同意書授權該公司取得 04/07 20:06
Gusteau : 跟編輯影像嗎?不然公司取得私人影像的依據是什麼 04/07 20:06
DYE : 好啦,你是沒告贏特斯拉所以反串特粉,體諒你了。 04/07 20:14
hanchueh : 不是買車時 是隨時可以在車上平板上選擇要不要分享 04/07 20:17
hanchueh : https://i.imgur.com/3NV9zyY.jpg 04/07 20:28
JOHNJJ : 油車沒這問題 04/07 20:37
blackstyles : 笑死 以後修車都會被看 這樣隱私條款沒問題嗎 04/07 20:39
SiriusJinn : 原來看人家全裸走來走去是工作用途 04/07 20:40
hanchueh : 不想被看就勾否就好了 04/07 20:41
hanchueh : 你怎麼知道路上會不會有全裸的人 04/07 20:42
hanchueh : 當然要把看到的全裸人標示成行人給電腦學習 04/07 20:42
hanchueh : 這功能本就是提供實際開車會碰到的東西給電腦學習 04/07 21:08
hanchueh : 不然為什麼路透社要專門找曾經跟自駕系統相關的 04/07 21:09
hanchueh : 特斯拉前員工來問? 04/07 21:09
Lukerr : 從晚餐時間護航到現在,真的是屹立不搖耶,笑死 04/07 21:10
Lukerr : 要繼續努力護航喔,讓大家笑一笑 04/07 21:10
immike : 偷拍只要不外傳就沒問題 讚喔 04/07 21:12
hanchueh : 這要車主同意才能拍的 怎麼會是偷拍 又來抹黑 04/07 21:16
waterdesign : 原來特斯拉車主都同意讓人偷拍耶!真酷~ 04/07 21:30
waterdesign : 所以才會一直降價嗎?某種回饋? 04/07 21:31
zxgdf : 不是中國車廠就沒關係啦 04/07 22:17
LeeAnAn : 水鍋和粉也來攻擊特,看來自家主子因電動車下台的仇 04/07 22:24
LeeAnAn : 恨好深喔XDD 04/07 22:24
Gusteau : 豐田社長如果早點學會割韭菜跟裝攝影機揶揄車主的 04/07 22:58
Gusteau : 話 應該也不用下台了 04/07 22:58
jessel : 真是護航沒下限阿 04/07 23:01
Brightheat : 垃圾資安 04/07 23:16
sazabijiang : 車主有同意上傳影片在員工群組裡流傳? 04/07 23:41
sazabijiang : 少偷換概念了 04/07 23:41
hanchueh : 哪來的員工群組?那是你自己補的 04/07 23:56
hanchueh : 原文只有說在公司內部的訊息系統 04/07 23:56
hanchueh : 也說不能排除分享是因為有正當工作原因 04/07 23:57
hanchueh : 偷換概念的是你 公司內部的系統又不是LINE 04/07 23:58
petshopboys : 花錢當白老鼠提供免費資料幫車廠公測 哈哈 04/08 00:15
JOHNJJ : https://imgur.com/mpsuPjo 真恐怖,連小孩子可以被 04/08 00:17
JOHNJJ : 看,特粉是不是連拉屎都想給人看? 04/08 00:17
Raptorjet : 副教很急 04/08 00:20
Coma : 證明特粉清白的截圖來了! 04/08 00:23
Coma : https://i.imgur.com/ahSlx7S.jpg 04/08 00:23
sazabijiang : "Private camera recordings, captured by cars, 04/08 00:28
sazabijiang : were shared in chat rooms: ex-workers" 04/08 00:28
sazabijiang : 路透新聞摘要就寫得清清楚楚,私人的鏡頭影片, 04/08 00:29
sazabijiang : 車子捕捉到的,被分享於聊天室 04/08 00:30
sazabijiang : 你沒用過協同工作的聊天軟體嗎?兩人就可以成立 04/08 00:30
sazabijiang : 一個群組,但那是溝通用的工具,不可以用來傳輸 04/08 00:31
sazabijiang : 機敏性資料,因為除非特別設定為私有,否則被邀請 04/08 00:31
sazabijiang : 的人,都可以看到群組內流傳的資料。 04/08 00:31
sazabijiang : "groups of Tesla employees privately shared via 04/08 00:33
sazabijiang : an internal messaging system sometimes highly 04/08 00:33
sazabijiang : invasive videos and images recorded by customers 04/08 00:33
sazabijiang : ’ car cameras, 04/08 00:34
sazabijiang : 不懂英文的話可以丟到google翻譯或者ChatGPT。 04/08 00:35
sazabijiang : 客戶個資丟到訊息系統本身就是洩密的行為了 04/08 00:35
sazabijiang : 如果你們公司受到GDPR規範的話,去跟稽核說通訊 04/08 00:36
sazabijiang : 軟體也是公司內部軟體,可以用來傳輸個資阿,跟我 04/08 00:36
sazabijiang : 說幹嘛~ 04/08 00:36
hanchueh : internal messaging system 就是內部軟體啊 04/08 00:38
hanchueh : internal 就是內部的意思 04/08 00:38
hanchueh : 不懂英文的話可以丟到 Google Translate 04/08 00:40
hanchueh : internal message system 就是只有在公司內部 04/08 00:41
hanchueh : 要用公司的員工帳號才能打開 一切被公司記錄著 04/08 00:41
hanchueh : HR跟上司都看得到的訊息系統 04/08 00:42
thigefe : 警察透過內部系統調查正妹個資,應該也是某粉覺得合 04/08 01:10
thigefe : 理的事情 04/08 01:10
arcross : 這個新聞描述情況也很internal喔 04/08 01:15
arcross : https://reurl.cc/DmD55m 04/08 01:15
hanchueh : 這新聞至少有找出濫用的證據 04/08 01:17
hanchueh : 路透社可以一點證據都沒有 只有前員工的記憶 04/08 01:17
hanchueh : 可是一點證據都沒有 04/08 01:18
MisterSmile : 原來是美國啊?沒事兒 04/08 02:58
hanchueh : 美國如果真的侵犯隱私 特斯拉早就早就被告死 04/08 04:12
hanchueh : 特斯拉的行車記錄器會一直自己洗掉 跟不能錄音 04/08 04:12
hanchueh : 都是為了防範隱私被侵害的手段 04/08 04:13
luckystrike5: 如果這事情如你說的沒問題 特斯拉為什麼現在要禁止 04/08 06:19
luckystrike5: 員工繼續玩 笑死 04/08 06:19
luckystrike5: 這個如果鬧大馬斯克準備去開聽證會了 04/08 06:20
luckystrike5: 聊天群組 跟私訊聊天有什麼不一樣 人數少一點而已 04/08 06:22
gauurgr1016 : 越來越懷疑副教是其他車廠的帆船代表耶XDDD 04/08 08:49
gauurgr1016 : *反串 看他的護航完全是在幫特扣分而已 哈 04/08 08:50
thigefe : 正常大公司員工也不能隨意用內部檔案、資訊交換系統 04/08 09:20
thigefe : 來分享與其他員工無關的客戶資料 04/08 09:20
davidkreps : 特粉都快來 我要看你們怎樣秀下限 04/08 09:36
Caball : 員工也不能在內部無限制傳送客戶機敏資訊好嗎 04/08 10:00
hanchueh : 「路透社無法得知此事最近是否還有發生」 04/08 11:00
hanchueh : 「或是發生的規模」 04/08 11:00
hanchueh : 「有些前員工說只有有正當工作原因的時候才會分享」 04/08 11:01
hanchueh : https://i.imgur.com/gGXtilv.jpg 04/08 11:01
hanchueh : 路透社根本什麼證據都沒有 只有前員工的說詞而已 04/08 11:02
sazabijiang : 總比連前員工都不是的人在那邊保證公司絕對沒有 04/08 11:10
sazabijiang : 犯錯的言論,哪個比較可信一點? 04/08 11:10
ntnupejh : 這時候鄉民又相信記者了 04/08 11:25
hanchueh : 難道是公司叫他們分享嗎?就算有犯錯也是員工行為 04/08 11:44
hanchueh : 公司發現這種事不就是應該要開除員工 04/08 11:45
hanchueh : 總比連 internal 是什麼意思都不知道還叫人去Google 04/08 11:46
kiogy : 真扯,特粉護航沒極限 04/08 12:07
Lukerr : 從昨天護航到今天,特粉的努力不懈令人感動 04/08 12:13
Lukerr : 請特粉繼續,繼續讓大家笑一笑 04/08 12:13
a19951218 : 這件事會讓特斯拉死得很難看欸 04/08 12:20
ming60406 : 哈哈 帶小三直接被抓包 特斯拉應該兼職週刊業 04/08 12:39
ming60406 : 某h還在護航 原來員工可以任意存取伺服器的影像檔叫 04/08 12:40
ming60406 : 正常 特斯拉的公司PiP根本是笑話 04/08 12:40
ming60406 : 乾脆說旅館在房間浴室裝攝影機 只供員工取用畫面很 04/08 12:41
ming60406 : 合理 很對顧客負責 反正掰個理由說 04/08 12:41
ming60406 : 我們是避免顧客在浴室跌倒 04/08 12:42
ming60406 : 只有員工可以取用 各位的裸體不會給大眾看 04/08 12:42
hanchueh : 路透社說沒有存取喔 又來一個抹黑的 04/08 12:50
hanchueh : https://i.imgur.com/elEoc20.jpg 04/08 12:50
hanchueh : 學一下 they hadn't kept 是什麼意思吧 04/08 12:50
sazabijiang : 員工的錯當然是公司的錯啊,不然理專侵占你的存款 04/08 13:00
sazabijiang : 銀行幹嘛要負責?這就理專個人行為阿。 04/08 13:00
sazabijiang : 銀行把債權賣給討債公司不當催款,為什麼金管會要 04/08 13:00
sazabijiang : 罰銀行?欠債還錢天經地義,債權已經賣給催收公司 04/08 13:01
sazabijiang : ,而且是催收公司少數員工自己的個人行為,經過這 04/08 13:01
sazabijiang : 麼層關係,為什麼要處罰銀行? 04/08 13:01
stkoso : 無恥無底線 護航無極限 04/08 13:39
stkoso : keep跟access都分不出差別就在教人英文 04/08 13:40
stkoso : 自己只看到前員工就說記者不敢採訪現任員工 04/08 13:43
stkoso : 還一邊拿原文咬文嚼字的說人抹黑 04/08 13:43
stkoso : 完全沒有合規的概念還振振有詞 04/08 13:44
NEX4036 : 特斯拉沒這個問題謝謝 04/08 13:56
hanchueh : access就工作需要啊 啊就沒被存取 就是有人要抹黑 04/08 14:40
niverse : 副教真的刷新人的下限:) 04/08 15:34
niverse : 腦粉真可怕 04/08 15:34
hanchueh : 一直無視原文聲明硬要抹黑的人才可怕 04/08 15:45
hanchueh : 這些推文證明了台灣媒體的抹黑力量真的強大 04/08 15:46
hanchueh : 一般人的英文沒有好到會去看原文 就相信超譯 04/08 15:47
auir : 沒第三方監管當然...流出遲早的 04/08 16:39
maniaque : 反正怎樣看副教主只要遇到不利的基本上就是套入抹黑 04/08 17:02
maniaque : 就跟那些新興宗教在遇到事情一開始的辯解詞同個模式 04/08 17:03
maniaque : 車主被當楚門的世界,也是車主自甘情願的,是吧?? 04/08 17:04
maniaque : 好歹去看一下電影,省思一下電影在表達的含意吧 04/08 17:04
maniaque : 老金這部片算是慢慢把自己內心想表達的展現出來 04/08 17:05
stkoso : 存取就是access 能看到就是accessible了 這都不懂 04/08 17:06
stkoso : 自己的用字遣詞都亂七八糟還有臉說人抹黑 04/08 17:06
maniaque : 當發現承諾/信用/保密,在一家車企眼中根本蕩然無存 04/08 17:06
maniaque : 還有一堆擁護者在那邊打擊質疑者,真的是荒唐至極 04/08 17:07
stkoso : 自己的英文先學好再來嘴人超譯好嗎 04/08 17:07
maniaque : 難道是要等自己跟老婆愛愛影片被上傳才叫嚴重?? 04/08 17:07
hanchueh : 存取不是access 天哪 access包含只能view不能save好 04/08 17:08
hanchueh : 嗎? 04/08 17:08
maniaque : 任何崩潰的水壩,一開始都是從一個小洞開始 04/08 17:08
maniaque : 還在那邊扯什麼 view 扯什麼 save ??? 笑死人~~ 04/08 17:08
hanchueh : 英文學好再來嘴人好嗎? 04/08 17:08
maniaque : 道德真的是廉價.....歐....."賤價" 04/08 17:09
hanchueh : 有沒有聽過只能讀取的Access? 每個檔案都有這選項 04/08 17:09
hanchueh : 你任何檔案都可以這樣設定 04/08 17:10
maniaque : 就像這邊報導最後一段,當那些在內部群組傳影像的 04/08 17:10
maniaque : 員工,自己得到了免費開特斯拉機會,自己就反而擔心 04/08 17:11
maniaque : 自己的影像被別人看到一樣 04/08 17:11
maniaque : 呵呵呵呵~~~~~ 04/08 17:11
stkoso : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/資料存取 04/08 17:11
stkoso : 不要再不懂裝懂了 拜託 我看了都難過 04/08 17:12
maniaque : 看來NHTSA 應該又多個可以調查的 item 了 04/08 17:12
stkoso : 護航之前先好好學習data compliance的內容 拜託 04/08 17:13
hanchueh : Access的存取是 存 and/or 取 04/08 17:15
hanchueh : 並不是 存and取 04/08 17:15
hanchueh : 可取不能存 就是 read-only 04/08 17:15
stkoso : 不要超譯 不要自以為 好嗎 04/08 17:15
hanchueh : 而這些前員工裡沒有人能留檔案 04/08 17:16
hanchueh : 都只能在公司的系統上使用 04/08 17:16
hanchueh : 表示他們都無法另存 04/08 17:16
stkoso : read-only是只能read不能write 不要再不懂裝懂了 04/08 17:16
hanchueh : 他就只能在公司的系統上存啊 不能帶走 04/08 17:21
hanchueh : 從頭到尾沒有外流 只靠個人記憶影片內容 04/08 17:22
stkoso : 你先去了解什麼是data compliance再繼續護航 04/08 17:22
maniaque : 笑死人,能夠"share"副教主不知道什麼是 "share"嗎? 04/08 17:24
maniaque : 你要不要去看韓國那些明星迷姦女子的案件??? 04/08 17:25
maniaque : "人家也是在私密群組 share "啊~~~~ 04/08 17:25
maniaque : 這種事情,搞不好一個炎上,老馬有機會去國會聽證歐~~ 04/08 17:26
maniaque : 難道要扯前員工抹黑還是錢拿不夠嗎??? ^_^ 04/08 17:27
maniaque : 外國名人一大堆開特斯拉,現在知道自己的私密影像 04/08 17:27
maniaque : 有可能在內部群組到處 share 耶~~~~~~~ 04/08 17:28
stkoso : 第一次看到有人把存取分開看的 有夠蠢 04/08 17:28
maniaque : 你看他們內心 OS 會怎樣呢???? 04/08 17:28
atbhao05 : 我買特就天天對著鏡頭尻尻讓你們美國人知道我悶油 04/08 18:00
atbhao05 : 車車主不是好惹的 04/08 18:00
MakeTheMoon : 這只是在公司電腦裡,根本拿不走,更何況車主隨時 04/08 18:23
MakeTheMoon : 可以勾不同意 04/08 18:23
waterdesign : 所以你的私密影片給大家看沒關係 只要拿不走就好? 04/08 21:40
waterdesign : 只要你隨時可以勾不同意就好? 04/08 21:41
ming60406 : 所以一個default 同意的東西 會在看過你在車上打泡 04/08 22:38
ming60406 : 後問你要不要關掉嗎 04/08 22:38
paselalps : 這新聞寫得蠻詳細的,包括最後一段 04/08 23:39
hanchueh : 又一個來抹黑的 這分享資料預設是關的 04/09 02:46
hanchueh : 睜眼說瞎話 default = 否 04/09 02:47
hanchueh : https://i.imgur.com/lizQVSK.jpg 04/09 02:50
hanchueh : 這種東西怎麼可能預設是同意 要駕駛自己按同意才是 04/09 02:53
hanchueh : 這裡的人都把美國法律當白癡嗎? 04/09 02:54
maniaque : "請問是否同意您的影像成為本司員工聊天分享用嗎"?? 04/09 04:58
maniaque : 個人相信,今天要是大字寫上這樣,你看多少車主跳腳~ 04/09 04:59
maniaque : "大家都不知道特斯拉對於影像管理這麼隨便才點同意" 04/09 05:00
SYNACK : 特粉好急喔 怎麼這麼積極在辯啊 04/09 09:32
stkoso : 我只知道有人把別人當白痴 對資安一知半解就在護航 04/09 12:33
roiop710 : 開特斯拉打砲被看光光 04/09 20:57
yuinghoooo : 中國的車就是沒有隱私 04/09 23:50
yuinghoooo : 蛤 是美特 納真的不太行 04/09 23:51
typenephew : 副教不用連這都要護航啦 04/10 01:10
hanchueh : 簡單的說就是不具名的前員工說自己幹過蠢事 04/10 02:32
hanchueh : 然後沒有任何證據能證明他說的是真的 04/10 02:32
marknm : 如果是對岸車廠還不被輿論… 嘻嘻 04/10 23:40
niverse : 無腦套別人帽子確實是腦粉行為,合理 04/13 09:10
niverse : 今天講特斯拉,扯到估狗去 04/13 09:13
niverse : 說別人做都沒事,特斯拉做就怎樣的概念 04/13 09:13
niverse : 小學生吵架? 04/13 09:13