Re: [閒聊] 新竹某國小前面

[YCL13 (靜默)]

※ 引述《Atima ()》之銘言：
: ※ 引述《NekomataOkay (u)》之銘言：
: : https://youtu.be/N_Z2Ow0M1UA
: https://youtu.be/FH7fimDo2UA?t=38

    內文恕刪，只留影片。

: 推 AudiA4Avant : 路邊這樣停,導護應該要往外面站比較安全             04/12 14:43
: 推 snailking   : 另一個角度一幀一幀看，導護出去前車子已經快到路口  04/12 14:46
: 推 royli       : 導護被路邊停車擋住了，但的確已經紅燈了            04/12 15:00
: 推 jimmy12332  : 小朋友跟導護都被路邊的車子擋住了 呵呵             04/12 15:08

: 推 lightmei    : 指揮人員為主阿，所以現在怪導護，闖紅燈的只是日    04/12 15:58
: → lightmei    : 常不能嘴？                                        04/12 15:58
: 推 Primk       :  1駕駛問題最大  2導護也有問題 老人懶得站出去      04/12 16:19
: → Primk       : 駕駛看到紅燈 理應就要減速 還是學區門口            04/12 16:19
: → Primk       : 但是那個 導護 應該是第二個要罵的 那什麼指揮阿     04/12 16:20
: 推 benyoyoyo   : 明明就紅燈一下子了，導護已經往外走出去，還衝著    04/12 16:45
: → benyoyoyo   : 過去要跟行人搶快，這種方式是小孩子祖先保佑，不    04/12 16:45
: → TradePau    : 導護撞到好像沒保險                                04/12 16:53
: 推 Hua0722     : 在那多方檢討的哪裡有困難，學區懂？還扯什麼導護    04/12 17:55
: → Hua0722     : 老人？                                            04/12 17:55
: 推 ru04hj4     : 導護老師被撞團保還不賠                            04/12 18:40
: 推 miki50407   : 導護根本沒用處 確認狀況再放行是基本吧             04/12 19:06
: 推 Primk       : 非常同意 102樓 駕駛問題以外 這個導護也失職        04/12 21:10
: 推 miki50407   : 我帶啥風向 駕駛絕對錯第一 但導護就是輔助孩童的    04/12 22:43
: 推 IanLi       : 有人能怪到導護去也是奇觀，別忘了就是有導護被撞過  04/12 22:53
: 推 JAS70394    : 看到有人檢討導護真是令人傻眼，志工無給職還要扛這  04/12 23:23
: → JAS70394    : 麼重的責任，也沒有法律保障的權益，出了事情還要被  04/12 23:23
: → JAS70394    : 究責，難道未來沒人敢再協助導護能讓整個環境更好嗎  04/12 23:24
: → JAS70394    : ？                                                04/12 23:24
: 推 sazabijiang : 怎麼沒有人出來檢討導護沒有指揮交通的權利..        04/13 00:02

    此文只論導護部分，所以只留下和導護有關之推文。

    先說法源，其實很少，印象中只有
依道路交通管理處罰條例第82條第1項第11款：
「交通勤務之警察、依法令執行指揮交通、交通稽查任務及各級學校交通
服務隊現場導護人員以外之人員，於道路上攔阻人、車通行，妨礙交通。」

    其實這規定很有趣，法條的解釋是導護
可以「於道路上攔阻人、車通行」
不可以「指揮交通」
簡單說，這兩者最大的差異是指揮交通的權限可以超越燈號，所以導護攔阻
人車時不可以不依燈號進行。

    回到此案來看，導護此案是否違法了呢？

    看起來並沒有，因為該車行駛方向之號誌確實已經變為紅燈，所以此時
攔阻該車是合法的，並不會因為學生行走方向仍然是紅燈就變成非法「指揮
交通」。

    其次是導護讓學生闖紅燈是否違法呢？其實法條並沒有明確規定，若警
方確要開罰是可以的，但實務上這種情況警察最多只會勸導而已。

    再來是此導護的執勤技巧，真得說確實有待改進，看影片就知道實際的
成效不佳，推文中有些網友已經提及了，主要因為該路段於該時段有開放臨
停，確實會擋住視線，造成不只來車看不見導護且導護也看不見來車，所以
建議改成至馬路對面並面對來車方向進行導護為宜，也更能保護自己及學生
的安全。

    最後是關於新竹警方的運作，我一直覺得見警率偏低，或許是習慣了台
北市會大量派出警察或義交去維持交通，所以看到新竹市警察放著讓民眾自
己找出路會覺得很奇怪，最常見的問題就是上下班尖鋒時間路口無法淨空而
卡死，真建議校方還是要向警方申請有交通指揮權的人(如義交)來協助上下
學時段的交通指揮。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.36.165 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1681345129.A.80B.html
→ VSshow      : 好可憐的台灣交通
→ EKman       : 新竹交通從頭爛到尾，吐槽點太多已經放飛了
→ ChungLi5566 : 開放臨停是指黃線，路口紅線處一樣不可以臨停
→ ChungLi5566 : https://i.imgur.com/sv9g4Iz.jpg
→ ChungLi5566 : 兩個違規湊在一起就會形成事故
您提到的這個又是另一個問題。
這個路段的標示是很久之前的版本，所以很多駕駛是認為黃線本來就可以
臨停，所以開放臨停的是紅線。而在過校門口的那個開放臨停的標示也看
起來就是在說那段紅線，不過前面的那個則看起來是在說黃線。
也因此近年新的標示都會清楚寫明開放的區域是紅線還是黃線、內容是停
車還是臨停。

推 lonewolf1035: 新竹鴿子只會站在路口看戲好嗎？你還真以為他出來
→ lonewolf1035: 就會指揮？
推 palapalanhu : 新竹警察車禍的時候會出現啦
推 lightmei    : 台灣只要出了台北見警率就超低了，所以不要怪什麼
→ lightmei    : 南部人不守交通規則，是因為沒人管阿！
※ 編輯: YCL13 (61.230.36.165 臺灣), 04/13/2023 09:18:03
→ syldsk      : 養生館蒐證中沒空
推 ALDNOAH5566 : 1.學校導護可以指揮交通 保全那種不行 2.學校有號
→ ALDNOAH5566 : 誌控制的鑰匙 可以控制紅燈的時間 怎麼使用看學校
推 theanswer9  : 新竹鴿就人行立牌而已 四輪大爺才不鳥
→ Qoo777      : 你要不要把法條再多看幾次 根本解釋錯誤XD
推 vovoson     : 導護有沒設置在斑馬線和紅綠燈上的 我家附近一個小
→ vovoson     : 學就這樣
推 ru04hj4     : 後來學校的保全可以 反正政府就懶得管 都給你
推 melinux     : https://reurl.cc/V8lpMQ
推 ru04hj4     : 高雄有國中老師導護被闖紅燈撞昏迷團保還拒賠
→ melinux     : https://i.imgur.com/sT9C2TH.jpg
→ melinux     : 目前看到資訊，若有最新的資訊，再請網友提出
→ bojan0701   : 各學校都有數個路口需要指揮，上下學也是交通繁忙
→ bojan0701   : 時，警力根本無法負荷...要避免視線被擋，避免三寶
→ bojan0701   : 駕駛，路口淨空區加大，與或多設減速丘...
推 ru04hj4     : 裝攝影機很難嗎 想不想而已
→ ru04hj4     : 差點忘記 限縮檢舉 所以民眾也不能拍照 呵呵
→ Primk       : 記得 學校周邊 紅線全部設雞抓釘
推 melinux     : https://reurl.cc/0ERgM6
→ melinux     : 高市導護問題紛爭不斷 市議會辦公聽會求解套秘方
→ Primk       : 別只看到 超速 闖紅燈 就忘記 違停了 ~一起用最讚
推 ru04hj4     : 反正就政府凹老師家長愛心
→ ru04hj4     : 很多人都知道不屌這些導護志工也沒有罰責
推 chi17       : 小時候當交通隊還會拿旗子吹哨拉封鎖線…導護應該
→ chi17       : 也要有一套標準流程才對
→ Primk       : 以前印象 導護流程 先檔車 確認路況 再放人通行
推 melinux     : 個人認為，導護在紅燈亮起時，先確認路況，再行攔阻
→ melinux     : 再確認行人號誌燈轉為綠燈時，再引導學生過馬路
推 lightmei    : 導護限制這麼多，有時間就直接接小朋友下課了，在
→ lightmei    : 那邊當導護真的自討苦吃
→ melinux     : 保護自己也保護學生
推 FJHS        : 對耶，導護也有問題。問題累積多了就出狀況了
推 Baternest   : 如果是老師當導護 那是學校輪流排的 送出校門就好..
→ Baternest   : 沒有老師自願增加工作量 但直接放人 家長會有意見吧
→ Baternest   : 另就是一些學校志工 通常會穿背心 協助引導學生離開
推 TCdogmeat   : 視線被擋 就應該慢行 這不是理由
→ bojan0701   : 以前是兩個學生擋行人,兩個拉封鎖線，一個導護指揮
→ bojan0701   : 吹哨...現在是一人導護，要完成所有動作 XD.  曾看
→ bojan0701   : 過汽機車衝過封鎖線，拉線同學被拉跌倒，若發生在
→ bojan0701   : 現在，大概會被家長罵死了...
推 ru04hj4     : 現在不會給學生當交通隊 連掃廁所都不用
推 korsg       : 已經明文禁止學生協助導護啦
→ korsg       : 記得以前國小五六年級就要拿竿子穿背心協助導護 qq
→ korsg       : https://i.imgur.com/J5Cj0df.png
→ lightmei    : 之前最討厭拿這桿子，在那邊吹哨子搖旗的多帥
推 korsg       : 拿竿子超累阿，收隊時拿來打鬧玩還會被老師罵XD
推 airforce1101: 新竹是超落後地方
→ airforce1101: 新竹除了園區就沒什麼特色
→ airforce1101: F級的道路服務品質
噓 lovecorgi   : 新竹金山街違停都放推了
推 playdoom    : 園區交通繁忙時，警察也是少見，還是園區是駐警隊的
→ playdoom    : 事
推 justin200428: 國中就有被抓去拿桿子 被流氓嗆
→ justin200428: 流氓 嗆擋三小 印象深刻
→ justin200428: 以我長大以後也變跟流氓一樣
推 tudnste     : 園區不關新竹的事
→ auir        : 之前偶爾會看到有警察巡邏路口，大概警力不足？
噓 Expend      : 進入學區沒看到學校牌子?學區減速不是本來就有規定?
噓 Expend      : https://i.imgur.com/uIMKtWC.jpg
→ Expend      : 南部確實只有人形立牌
推 cser945     : 這沒什麼討論的吧
→ cser945     : 闖紅燈就闖紅燈哪來這麼多理由
推 william826  : 學區附近全面科技執法 區域違停超速誇對線違規迴轉
→ william826  : 金額直接x10 通常開車騎車不懂得尊重人的 收入社經
→ william826  : 差正常 撇除那種敗家富二代
推 timofEE     : 拿杆子的超帥 可是要早起 原來現在被禁止囉
推 miki50407   : 終於有正常討論了 志工導護不用指揮交通 只需要確
→ miki50407   : 認車子停下來讓學生通過而已 那麼多人是在跳針什麼
→ miki50407   :  駕駛該檢討還是要檢討
→ caca80207   : 四輪族不要整天飆車就沒事情了
推 vovoson     : 檢討學校的確沒啥意思 你去檢舉他們保證馬上改到符
→ vovoson     : 合法規 公務人員最怕事 反正慢慢來他們又沒差
推 Baternest   : 學校前增設科技執法 投入設備的錢應該很快就回收了
→ Baternest   : 不過我們的政府很怕得罪人(選)民(票) 只能幻想而已~
推 kingof303   : 可憐的小學生
→ Eternal1028 : 闖紅燈就是該死沒什麼好說的 鬼島交通老是在檢討被
→ Eternal1028 : 害者 難怪交通永遠不會進步
推 hchs31705   : 換成騎車就是看對面紅燈衝出去  台灣人日常
→ TSMCfabXX   : 不要再浪費時間檢討導護因為根本不是問題重點
→ TSMCfabXX   : 新竹新科國中讓學生糾察隊當導護
→ TSMCfabXX   : 那你要去檢討學生嗎
→ TSMCfabXX   : 在美國這種 reckless driving 早就被拖下車當場禁
→ TSMCfabXX   : 止其駕駛了
→ TSMCfabXX   : 所以在新竹這種交通混亂的地方, 警察勤務也繁重
→ TSMCfabXX   : 那不如開放民眾針對危險駕駛者可優先制止其駕駛
→ oceangenie  : 汽車就垃圾闖紅燈啊！剩下的都多的