推 Coma : 換電池？GOGORO表示： 04/19 16:50
→ DYE : 中國政策有像換電傾斜的跡象，中國國家隊開始布局 04/19 16:51
→ DYE : 換電站，中國以後可能會由政府出面統一換電規格。 04/19 16:51
→ DYE : 今年有三四家新車廠的新車開始支援換電 04/19 16:52
→ DYE : 萬一以後出台統一規格，之前投入的廠商就糗了。 04/19 16:53
→ DYE : 長遠來說 還是統一規格有利 04/19 16:55
→ stkoso : 中國的玩法沒辦法參考 04/19 16:58
噓 hanchueh : 蔚來轉虧為盈了沒？換電成本高 04/19 17:04
→ DYE : 換電站比超充低成本，主要在用地面積上。 04/19 17:08
推 york1987 : 不能用群組排隊的換電站? 我們可是不屑用的。 04/19 17:22
→ dslite : 我才不要換別人的爛電池 04/19 17:25
噓 hanchueh : 換電站怎麼可能比超充低成本 04/19 17:28
→ hanchueh : 電池換下來難道會神奇補滿電嗎？ 04/19 17:28
→ hanchueh : 一樣需要被充滿啊！ 04/19 17:29
→ hanchueh : 而且需要在下一台車來之前被充滿 04/19 17:29
→ hanchueh : 不然就需要更多的佔地來儲存正在充的電池 04/19 17:30
→ hanchueh : 超充站根本用不到佔地 只要用停車場邊緣就夠了 04/19 17:31
→ hanchueh : 換電站需要移動跟儲存電池的機器 也依然需要超充 04/19 17:31
→ DYE : 停車場的邊緣也是地，同樣服務例如100台車的充電站 04/19 17:37
→ DYE : ，用換電的就是占地小，1/3或是1/4。有些地方面積 04/19 17:37
→ DYE : 不值錢，也有蛋黃區吋土吋金，不能一概而論。 04/19 17:38
→ DYE : 不管是購地或是租金，都是成本。 04/19 17:38
→ hanchueh : 你看這兩張圖片 然後繼續睜眼說瞎話 04/19 17:39
→ hanchueh : 你這換電站能塞得進市民大道旁邊嗎？ 04/19 17:39
→ hanchueh : 到底是哪個佔地比較大 04/19 17:39
→ DYE : 一個換電站一小時服務多少車，你充電位一小時服務 04/19 17:41
→ DYE : 多少車，效率不會算嗎 04/19 17:41
→ hanchueh : 能塞得進室內停車場的角落嗎？ 04/19 17:44
→ hanchueh : 電力公司能提供的功率是固定的 你儲存那麼多電池 04/19 17:44
→ hanchueh : 也無法全部電池都用超充充率充滿 04/19 17:44
→ hanchueh : 並不是能儲存多少就能服務多少 04/19 17:45
推 maniaque : 副教主明的說推廣電車,卻是標準的黨同伐異,一片噓 04/19 17:45
→ hanchueh : Gogoro常常換不到全滿的電池 就是最好例子 04/19 17:45
→ maniaque : 換電站就很簡單,把等待充電時間轉化"更有效率" 04/19 17:46
→ maniaque : 自己都知道人人群組當初一個目的就是有效率充電 04/19 17:46
→ hanchueh : 推廣電車當然要用成本最低的方式推廣才會成功 04/19 17:46
→ wildboar : 台電表示：可以數數看我們有多少變電所... 04/19 17:46
→ maniaque : 卻把同樣有效率的充電(駕駛不用等待充電耗時排隊) 04/19 17:47
→ maniaque : 噓到一個不知道到哪邊去...這就叫電車粉?? 笑死人! 04/19 17:47
→ hanchueh : 台灣的超充為什麼常常一個大停車場只有三四隻 04/19 17:47
→ DYE : 扯電力公司又是轉移焦點了，變壓器是幾千千瓦都是 04/19 17:47
→ hanchueh : 就是因為台電的功率有限 04/19 17:48
→ DYE : 小客戶而已。是附屬在某個商場受限商場配置的變壓 04/19 17:48
→ DYE : 器，專用沒有限制。 04/19 17:48
→ maniaque : 在那邊說Gogoro換不到全滿電池? 那超充哪位充全滿?? 04/19 17:48
→ maniaque : 阿不就好好笑,特斯拉不充滿的,在那邊笑Gogoro充不滿 04/19 17:49
噓 hanchueh : 而且 如果你有功率能充100個電池 04/19 17:50
→ maniaque : 算了吧,超充站半夜閒時都沒人,可換電站可是努力充電 04/19 17:50
→ gn01914120 : 隔壁狗肉電池用租的一堆人不滿意。蔚來基本的方案 04/19 17:50
→ gn01914120 : ，100度電池用租的車價扣12.8萬RMB，租金一個月1, 04/19 17:50
→ maniaque : 善用離峰時段的電力 04/19 17:50
→ hanchueh : 同時100台充電 比第一百台要等300分鐘有效率 04/19 17:50
→ gn01914120 : 680RMB；75度電池車價扣7萬，租金一個月980RMB，還 04/19 17:50
→ gn01914120 : 有一個電池保險一個月80塊。看四輪的用租的會不會 04/19 17:50
→ gn01914120 : 反而喊香 04/19 17:50
→ maniaque : 所以,你早上去Gogoro換電站,換不到飽電的電池嗎?? 04/19 17:50
→ hanchueh : 換電站怎麼用離峰功率 那你要閒置一堆電池留到晚上 04/19 17:51
→ maniaque : 每顆電池都飽飽等你換上吧~~~ 04/19 17:51
→ hanchueh : 閒置的電池不就是成本 04/19 17:51
→ hanchueh : 等於你造一百台車 要造三百顆電池 這不是額外成本？ 04/19 17:52
→ maniaque : "交換電車駕駛充電的時間"很難理解嗎?? 04/19 17:52
→ DYE : 換電還有多種好處。沒有電池故障問題，雖然你換來 04/19 17:52
→ DYE : 的電池不是新的，但是換來都是能用的，不需要考慮 04/19 17:52
→ DYE : 電池耗損故障成本。換電還有可以換不同容量依照你 04/19 17:52
→ DYE : 待會用電的需求。換電還能支援最新的電池技術，不 04/19 17:53
→ DYE : 需要換車就能用新涉設計電池。 04/19 17:53
→ maniaque : 笑死人,一百台對三百顆電池??有人用這樣算的歐..... 04/19 17:53
→ hanchueh : 整體來說耗損的程度還不是一樣 04/19 17:53
→ maniaque : "周轉率" 聽過沒??? 04/19 17:53
→ hanchueh : 只是大家平均分攤而已 04/19 17:54
→ hanchueh : 總之還是那句話 蔚來轉虧為盈了沒？ 04/19 17:54
→ maniaque : 所以呢? 你怕啦? 一直擔心蔚來有沒有賺錢??? 04/19 17:55
→ hanchueh : 換電成本永遠不會比直接超充還低 04/19 17:55
→ hanchueh : 服務一百台車 那第一百台不就要排隊5小時 04/19 17:56
→ hanchueh : 換電站到處佔地才能服務大量 超充只需要既有停車場 04/19 17:57
→ DYE : 以前酸特斯拉沒賺錢的時候，副教是怎麼說的？ 04/19 17:57
→ DYE : 蔚來本來就是做服務的，到現在換電也幾乎免費，要 04/19 17:59
→ DYE : 賺錢就是難。 04/19 17:59
→ DYE : 特斯拉服務比得上蔚來嗎？ 04/19 17:59
推 hanchueh : 那就是永遠做不大 無法普及 只能成為少數人的玩具 04/19 17:59
→ hanchueh : 特斯拉一開始目標就是要普及 04/19 18:00
→ DYE : 那要享受服務的人去買，你擔心什麼 04/19 18:00
→ DYE : 虧你的了？ 04/19 18:01
→ maniaque : 很怕被發現電動車真正取代油車的金鑰??? 04/19 18:02
推 hanchueh : 虧啊 直接盜用特斯拉的軟體 不就影響所有股東權利 04/19 18:02
→ DYE : 那你提出證據，建議特斯拉去告到他死。沒有就是造 04/19 18:04
→ DYE : 謠哦。 04/19 18:04
→ DYE : 急了就口不擇言了吧 04/19 18:05
推 ohlong : 1200v 充80% 10分鐘 消費者不願意等？ 04/19 18:09
推 Richun : 我很難理解為什麼會有在超支持電池車的同時，還會把 04/19 18:10
→ ohlong : 現在800v 20分根本早就很實用了 04/19 18:10
→ Richun : 換電打得一文不值的樣子。 04/19 18:10
推 hanchueh : 換電不是一文不值 是值太多文！ 04/19 18:10
推 adampolo : 我記得超充很傷電池壽命吧。 04/19 18:18
推 hanchueh : 換電站還不是要用超充 04/19 18:23
→ hanchueh : 不然就是要多很多閒置電池在那慢充 04/19 18:24
→ hanchueh : 等於你買一台車付三顆電池的錢 04/19 18:24
→ hanchueh : 那當然不怕換新的電池給你 你都付錢了 04/19 18:24
推 atbhao05 : 笑這不能排隊 04/19 18:26
推 hanchueh : 當然可以排隊 只是變成加油站式 04/19 18:27
→ Roger106 : 文組看文宣 04/19 18:36
推 epicurious : 換電是新事物，何必抗拒趨勢？ 04/19 18:39
推 cayut : 特斯拉一開始是做換電的喔 但沒搞頭才變充電 04/19 18:40
推 calase : 話說技術進步不是特斯拉最喜歡宣傳的嗎，為什麼要 04/19 18:43
→ calase : 咬死換電技術沒有進步空間？ 04/19 18:43
噓 LiamTiger : 換電成本高超多吧== 04/19 18:46
→ LiamTiger : 電池這麼貴你還要設上百個站裡面存放數十顆電池， 04/19 18:47
→ LiamTiger : 先不說燒起來的問題，一顆十萬台幣你要幾千萬幾億 04/19 18:47
→ LiamTiger : 的電池庫存量 04/19 18:47
噓 blackstyles : 以後不是排隊 是要跑到郊區才有電池 笑死 有比較好 04/19 18:50
→ blackstyles : 嗎 04/19 18:50
推 Laevateinn : 我只知道狗肉的電池費都快要是二輪油錢的兩倍了 04/19 18:51
推 berryc : 沒搞頭就是成本太高啊 04/19 18:52
推 LiamTiger : 而且量體大起來了你要設超多站超多電池欸，特斯拉 04/19 18:55
→ LiamTiger : 做一台車只要一顆電池，你換電一台車至少要做1.5顆 04/19 18:55
→ LiamTiger : 以上的電池才足夠換電的效率吧.... 04/19 18:55
→ LiamTiger : 狗肉現在這種量體白天電池都會換到沒有滿電的了， 04/19 18:57
→ LiamTiger : 容量更大的汽車有點難以想像會超足夠，當然是不會 04/19 18:57
→ LiamTiger : 每個人都50%就跑去換電池，但不覺得這樣的效率有比 04/19 18:57
→ LiamTiger : 較好，未來幾年會越來越多人家裡可以裝充樁了吧 04/19 18:57
→ angel2210 : 電網要更新才能每戶裝 不然人口太密集的地方只能等 04/19 19:05
推 m996360 : 黨說做的到，那麼閉著眼睛都能做到 04/19 19:06
→ m996360 : 土地對他們是最不是問題的問題 04/19 19:07
→ DYE : 換電還有一個現在沒有實現，將來有機會實現的功能 04/19 19:17
→ DYE : 。就是大車裝三個電池，小車裝兩個電池。但是日常 04/19 19:17
→ DYE : 上下班只裝一個電池，等有遠門需求再租借多裝兩個 04/19 19:17
→ DYE : 電池。達到有效活用電池資源並且在日常使用輕量化 04/19 19:17
→ DYE : 的目的。 04/19 19:17
→ DYE : 特粉就是特斯拉用的技術就捧，不用的技術就噴。然 04/19 19:26
→ DYE : 後特斯拉原本不用後來轉用就自打臉。以前LFP電池打 04/19 19:26
→ DYE : 過一次，現在HW4.0雷達方案又要自打一次，將來還有 04/19 19:26
→ DYE : 什麼不知道。 04/19 19:26
→ skthree : 這次不得不站在副教主這邊，換電站換下來的電池也是 04/19 19:27
→ skthree : 要有空間儲存充電，換下來的電池沒充飽也沒辦法給下 04/19 19:27
→ skthree : 一台用，即使統一規格仍不見得比較有利 04/19 19:27
→ skthree : DYE不需要每次講不贏都扯特粉這個詞出來 04/19 19:28
推 m996360 : 那個換電站說是一個小時就充滿了 04/19 19:32
→ DYE : 現在換電站有幾家開始做，當然蔚來是做比較久可以 04/19 19:32
→ DYE : 拿來當例子。二代站是有13塊電池容量，也就是一台 04/19 19:33
→ DYE : 換電站同時13塊電池充電，13塊電池充電的佔用面積 04/19 19:33
→ DYE : 當然小於13台車的充電佔用面積。 04/19 19:33
→ DYE : 當然不是等你換下來才才開始充，等充好才能下一個 04/19 19:34
→ skthree : 一個換電站可能前面的把有電的電池用掉了，後面也是 04/19 19:34
→ DYE : 人換上。 04/19 19:34
→ skthree : 只能乖乖排隊等電池充飽，這時候等待的時間不太可 04/19 19:34
推 sazabijiang : 在中國早就有電動計程車以及換電站 04/19 19:34
→ skthree : 能低於一般的快速充電站 04/19 19:34
→ sazabijiang : 但電車的問題還是在於怕塞車跟寒冬 04/19 19:34
→ skthree : 沒設定好其他等待的車位換來的下場只是更長的排隊 04/19 19:34
推 m996360 : 單日服務量可以達到3~400台車，覺得要等多久呢? 04/19 19:36
→ skthree : 這樣我不相信比較有利，更何況快速充電站車主可以 04/19 19:36
→ skthree : 選擇充到適當的電量即離開，換電站根本沒辦法 04/19 19:36
→ DYE : 在以前換電站當然有這樣的問題，以前就四塊電池。 04/19 19:36
→ DYE : 連續換電下，後面人就要等。但是13塊的備量下，當 04/19 19:36
→ DYE : 一台車換電約五分鐘，等第12台車換後，第一台的電 04/19 19:37
→ DYE : 池也能充到80% 04/19 19:37
→ m996360 : D大 3代已經到21塊了 04/19 19:37
→ DYE : 本身換電也還是要時間車量進出 04/19 19:38
→ DYE : 算5分鐘的余量是正常的 04/19 19:38
→ DYE : 當然，支持換電的車型同樣還支持快充，支援換電是 04/19 19:42
→ DYE : 充換並行。 04/19 19:42
→ DYE : 所以可以多選擇換電的優點 04/19 19:43
→ DYE : 當然換電也有缺點 04/19 19:43
→ DYE : 但是一昧否認別人優點就是特粉的作風 04/19 19:44
→ skthree : DYE自己其實也慢慢變成另一個副教主了，不認同的一 04/19 19:50
→ skthree : 律抹黑抹紅；你認為向換電傾斜、換電比快充站成本低 04/19 19:50
→ skthree : ，不同意的就特粉？ 04/19 19:50
→ DYE : 我沒有否認快充，自己也有電動車 04/19 19:50
推 relaxcloud : 換電系統在台灣很有優勢吧，台灣大部分的人家裡都 04/19 19:51
→ relaxcloud : 不能裝充電樁，有換電系統的話就都能買電車了，花 04/19 19:51
→ DYE : 我說的是換電站的土地成本，其他成本當然高。 04/19 19:51
→ relaxcloud : 費就算比自充貴一點也還能接受 04/19 19:51
→ DYE : 所以前文提到，在蛋黃區寸土寸金的地方，換電站有 04/19 19:51
→ DYE : 優勢。 04/19 19:51
→ DYE : 換電還有其他優勢，前面我也說了。換電的劣勢在其 04/19 19:53
→ DYE : 他文我也說過。 04/19 19:53
→ DYE : 並不是你想當特粉就是特粉好嗎 04/19 19:54
→ DYE : 不同意的人可多了，但是特粉就幾位。 04/19 19:54
推 yellow3621 : 不是有電車版嗎? 去電車版討論吧 那邊都沒文章 04/19 19:58
推 kazami : 副教就”特”粉 也不是什麼真的電粉或是環保人士哪 04/19 20:47
→ kazami : 天馬斯克又回去做換電站的時候他就會有其他說法來 04/19 20:47
→ kazami : 支持 04/19 20:48
推 sazabijiang : 換電如果都無法應付大量車潮的話，充電更不能 04/19 20:50
→ sazabijiang : 光是把你家大樓地下停車場全部裝充電樁，就是不 04/19 20:51
→ sazabijiang : 可能實現的事情，但是加油站變成換電站，有可能。 04/19 20:51
→ sazabijiang : 換電池的時間比95加滿還快。 04/19 20:51
推 relaxcloud : 那也會比98加滿快嗎 04/19 21:08
→ ffbbhh : 買新車，新電池換舊電池。讚 04/19 21:11
推 relaxcloud : 用換電的模式一定是走狗肉模式，電池不是你的 04/19 21:28
推 dejavu0409 : 換電成本很高 你要準備多少電池週轉 電池成本就 04/19 22:02
→ dejavu0409 : 要多少 04/19 22:02
→ sazabijiang : 對岸早就做了好幾年了 04/19 22:05
推 snowfish104 : 不是啊 副教好好討論不行 到底在噓三小 04/19 22:43
噓 hanchueh : 土地成本也高啊 你這一個換電站等於一個油槍而已 04/19 22:56
→ hanchueh : 你要不排隊就要好幾個換電站 04/19 22:56
→ hanchueh : 反而是超充可以直接融入現有停車場 不用額外土地 04/19 22:56
→ hanchueh : 換電這種東西 只能當作是高級服務 不是基本建設 04/19 22:57
→ hanchueh : 讓電動車多一個高額自費的選擇 04/19 22:57
→ hanchueh : 不可能當作主要補充能源的方式 因為成本不符 04/19 22:58
→ hanchueh : 這換電站佔地比加油站還大 加油站可以四個油槍 04/19 22:59
→ hanchueh : 你放四個換電站就比加油站大了 04/19 22:59
→ stkoso : 把車標貼成特斯拉就沒問題了 04/19 23:22
推 leaveleft : 對岸有對岸的玩法，換電站能經得起春節的考驗？對 04/19 23:35
→ leaveleft : 岸高速公路休息區的加油站春節都要排15-20分鐘了， 04/19 23:35
→ leaveleft : 充電要排4-6小時，一個換電站換電經得起20台車排隊 04/19 23:36
→ leaveleft : 換電？ 04/19 23:36
→ stkoso : 1台車3分鐘 20台就1小時 比充電排4小時好多了吧 04/19 23:40
→ stkoso : 我也覺得這玩不下去啦 但是中國車廠想在中國這樣玩 04/19 23:41
→ stkoso : 就去玩吧 畢竟電動車算是中國政府重點項目 04/19 23:41
→ stkoso : 但某人整天宣揚電車生活卻對此嗤之以鼻就很矛盾 04/19 23:43
→ stkoso : 不知道特斯拉超充免費的時候他是不是也同樣態度 04/19 23:44
→ sazabijiang : 換電站如果經不起春節的考驗，充電樁更不行。 04/19 23:57
→ sazabijiang : 實情就是，電車就是不行 XD 04/19 23:58
推 lolikung : 如果能有足夠的電池在換電站內做緩衝，且供電端可 04/20 01:12
→ lolikung : 以提供3MWh以上電力，理論上大家都能換到80%電量的 04/20 01:12
→ lolikung : 電池 04/20 01:12
推 XXPLUS : 以換電為核心下去設計車輛會衍生出許多額外代價， 04/20 02:44
→ XXPLUS : 不被看好是正常的，跟氫車一樣，電黑捧氫捧上天， 04/20 02:44
→ XXPLUS : 但真的開賣根本沒人買單。蔚來想靠換電的商業特點 04/20 02:44
→ XXPLUS : 突圍，特黑也會捧上天，但當你住在大陸也能買電車 04/20 02:44
→ XXPLUS : 的時候，購車動機就不是一句"因為它能換電池"這麼 04/20 02:44
→ XXPLUS : 簡單了，大多數人思來想去最後還是沒買蔚來XD 04/20 02:44
推 hanchueh : 你們整天叫副教 還真的以為這是宗教 04/20 03:12
→ hanchueh : 其實不是 這是科學 這是商品 不是盲目追求的 04/20 03:12
→ hanchueh : 是成本效率考量 換電站肯定每台車要造超過一個電池 04/20 03:13
→ hanchueh : 而且你要讓顧客滿意 肯定每台車都要有一個充飽的 04/20 03:14
→ hanchueh : 電池等著去被換 04/20 03:14
→ hanchueh : 換句話說平均下來一台車要有兩個電池 04/20 03:14
→ hanchueh : 然後兩個電池至少平均電量要保持50%以上 04/20 03:15
→ hanchueh : 實際上大概到20%就會想換電了 那平均要60%以上 04/20 03:16
推 mmmmmmmmmmm : 想像騎gogoro 換到40公里電池的時候 04/20 05:15
→ DYE : 換下來的電池可以充電，前文提到約12支以上電池庫 04/20 07:56
→ DYE : 存輪轉就夠連續運作，以每台5min計算一天最大約供2 04/20 07:56
→ DYE : 88台換電服務。 04/20 07:56
→ DYE : 換電站的電池投資，跟充電站的土地投資一樣，都是 04/20 08:05
→ DYE : 該方法的最大成本，但在城市裡土地的稀缺性更高於 04/20 08:05
→ DYE : 電池。 04/20 08:05
→ DYE : 當別的車主因為各種考量而不買電動車去買混動車 你 04/20 08:09
→ DYE : 又怎麼說了？尊重他人選擇可以嗎？ 04/20 08:09
→ DYE : 大多數人思來想去沒買電動車 04/20 08:11
→ DYE : 特粉有被迫害妄想症，要嘛就是他牌業代或是機油商 04/20 08:17
→ DYE : ，要嘛就是媒體沒被充值，連蔚來盜用特斯拉軟體都 04/20 08:17
→ DYE : 說得出口。 04/20 08:17
→ MonyemLi : 特斯拉，比亞迪阿占了多數的銷量，這兩家目前沒有 04/20 08:28
→ MonyemLi : 換電款 04/20 08:28
→ DYE : 且，我本篇說的是換電站的優勢，但不等同蔚來的優 04/20 08:30
→ DYE : 勢。就如同說電動車並不等同特斯拉。前文提到中國 04/20 08:30
→ DYE : 國家隊開始做換電站，這規格是上汽與北汽的，不兼 04/20 08:30
→ DYE : 容蔚來規格。中國政策走向對蔚來沒利。 04/20 08:30
推 hanchueh : 一個電池要充一小時才會飽 要提供288台服務 04/20 08:57
→ hanchueh : 一天只有24小時 等於要12個超充的功率 04/20 08:57
→ DYE : 你12個停車位不用12個充電功率嗎？一換電站效率等 04/20 09:04
→ DYE : 同12位停車位，差不多就是三個停車位做12個位的效 04/20 09:04
→ DYE : 率，再少掉周轉的道路面積。所以叫做省土地成本。 04/20 09:04
→ DYE : 一個停車位需要的道路面積也接近再一個停車位。 04/20 09:05
推 hanchueh : 1建設12支超充可以同時服務12台車 04/20 09:07
→ hanchueh : 12台車同時來換電 最後一台要等40分鐘 04/20 09:08
→ hanchueh : 你省道路面積只是增加排隊而已 04/20 09:08
→ hanchueh : 能補充的電是固定的 04/20 09:09
→ hanchueh : 只有第一台車享受得到3分鐘 04/20 09:10
→ DYE : 這是流動性的，就如同12位充電位同時進場充，第13 04/20 09:32
→ DYE : 台車也要等。且本例蔚來的換電電池，是可以用app預 04/20 09:32
→ DYE : 約，可以定時到站換。 04/20 09:32
→ DYE : 你不能說12位不會同時有車進去充，換電站就剛好就 04/20 09:35
→ DYE : 會12台車同時要換。 04/20 09:35
推 hanchueh : 超充可以看到使用狀況 第13台可以選擇去別的地方充 04/20 09:38
→ hanchueh : 蔚來看得到有幾台在排隊嗎？ 04/20 09:39
→ hanchueh : 應該就是看不到才開發定時預約系統 04/20 09:39
→ hanchueh : 換電可以是一個豪華服務 但作為基本建設不符成本 04/20 09:40
→ DYE : 這你充電樁可以看到人排隊然後換別的地方，如果換 04/20 09:41
→ DYE : 電站看到電池都被預約光了你還會去嗎？ 04/20 09:41
→ DYE : 換電你去排隊不如先預約 04/20 09:42
→ DYE : 那人家就做豪華服務，他就是省時間，以及前面我說 04/20 09:43
→ DYE : 的沒有電池耗損的顧慮等優點。 04/20 09:43
→ DYE : 現在老車主就能換上新設計的電池 04/20 09:44
→ DYE : 當然啦，另外有兩三家做換電是還在專做網約的車換 04/20 09:46
→ DYE : 電電池。這完全不是豪華服務，完全是省時間。 04/20 09:46
→ DYE : 網約車 時間就是金錢 04/20 09:46
→ DYE : 每項技術，或許不合你用或是你不願意用，不代表別 04/20 09:49
→ DYE : 人不適合用，不要一昧否定。 04/20 09:49
推 frank111 : 換電池，這適合在需"長途"駕駛的公路，對一般短程代 04/20 09:56
→ frank111 : 步的用路人來說根本不需要，若中國廣設換電站給一般 04/20 09:56
→ frank111 : 用路人，那中共就只是做牠常做的智障事而已 04/20 09:57
→ frank111 : 換電站的概念就是加油站直接轉換，"電車"的最大優勢 04/20 09:59
→ frank111 : 就是到處都能充電，停車後隨時都能充 04/20 10:00
推 hanchueh : 所以蔚來只是小眾市場啊 04/20 10:09
→ hanchueh : 大眾還是BYD Tesla 五菱宏光 04/20 10:09
→ DYE : 樓上對於電車的充電想法我是以前就說過了，電車的 04/20 10:17
→ DYE : 補能就是要讓你天天自家充。隨地能充我也相當同意 04/20 10:17
→ DYE : 。但這其中有個細節的差異沒人提過，充電位其實應 04/20 10:17
→ DYE : 該分兩種。分快充與慢充。快充是專門去充電的停車 04/20 10:17
→ DYE : 位，基本上也就夠上個廁所的時間，停車位不能佔用 04/20 10:17
→ DYE : ，是專用車位。慢充是去做別的事順帶充電，充滿可 04/20 10:17
→ DYE : 以不用移車，等同一般車位誰都能停，非專用車位。 04/20 10:17
→ DYE : 換電站的意義與用途是跟快充站類似，一般日常停車 04/20 10:17
→ DYE : 隨處可充應該是慢充。 04/20 10:17
→ DYE : 換電站只是比快充更快，不代表不能慢充。 04/20 10:20
→ DYE : 這裡蔚來的想法就出現問題，新車把慢充口取消，自 04/20 10:23
→ DYE : 家用的充電樁也配直流，這就不兼容廣泛設置的慢充 04/20 10:23
→ DYE : 樁，以後就看他問題怎麼發酵。 04/20 10:23
→ DYE : 作為用戶的想法，一定是希望有更廣泛的補能選項， 04/20 10:27
→ DYE : 取消慢充口就是把自己路走窄了。 04/20 10:27
推 hanchueh : 完美計畫應該是三種都留著 讓客戶自己選 04/20 10:31
推 hanchueh : 它取消慢充就是撐不下去要cost down省掉車上整流器 04/20 10:34
→ stkoso : 套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼? 04/20 11:19
推 ccc73123 : 換電站佔地不會比充電樁多好嗎... 04/20 11:38
→ ccc73123 : 1個充電裝要配1個車位 1個車位的面積放一台充電機 04/20 11:38
→ ccc73123 : 最少也能充5顆電池 04/20 11:39
→ ccc73123 : 只要電力系統建設跟得上來 換電站效率絕對比較高 04/20 11:40
→ ccc73123 : 當然電池周轉成本那是另一個問題 04/20 11:41
推 hanchueh : 換電站要有儲存跟移動設備 這些一定要佔地 04/20 13:06
→ hanchueh : 不像超充可以只利用停車用邊緣沒用的空地 04/20 13:06
推 ccc73123 : 那些沒用的空地還要考慮數量和方便性的問題 04/20 15:34
→ ccc73123 : 我想沒多少人願意鑽小巷跑荒地去排隊充電 04/20 15:34
→ ccc73123 : 換電站可以直接從加油站改建 方便性高多了 04/20 15:35
→ ccc73123 : 而且沒人說用換電站就不立充電樁了 這是可以並行的 04/20 15:36
推 hanchueh : 超充站可以裝在任何停車位 方便性高多了 04/20 15:38
→ hanchueh : 換電站額外成本太多 只能當作豪華服務 不能當基本 04/20 15:39
→ hanchueh : 蔚來需要預約換電 並沒有做到跟加油站一樣方便 04/20 15:40
推 ccc73123 : 那只是因為現在電車和換電站的普及率不夠高 04/20 16:41
→ ccc73123 : 我說的方便性是使用的方便性不是建設的方便性 04/20 16:42
→ ccc73123 : 充電樁就是要花時間等充電 換電不用 04/20 16:43
→ hanchueh : 換電站普及率高就要大量佔地跟製造大量電池 04/20 16:49
→ hanchueh : 根本不符成本 04/20 16:49
→ hanchueh : 換電還是要花時間等充電 只是你可以別的地方等 04/20 16:50
→ stkoso : 企業想燒錢做服務 你消費者在喊燙 04/20 17:22
→ stkoso : 套一句另一位知名特粉的說法:你又不買，在那叫什麼? 04/20 17:22
推 Richun : 換電站在越市中心的地方優勢越大，換電能幾乎保證一 04/20 17:29
→ Richun : 台車在充能(換電)結束後能馬上離開給下一台車。充電 04/20 17:30
→ Richun : 車位的形式並不能確定要多久之後才會輪到下一位，這 04/20 17:31
→ Richun : 個問題在加油站跟公共停車場可以看到兩種的對比。 04/20 17:32
推 hanchueh : 特斯拉車上都會預估排隊要多久 04/20 17:35
→ hanchueh : 沒有充電就不能確定的這回事 04/20 17:35
推 ccc73123 : 預估"排隊"要多久 跟不用排隊 這就是差別 04/20 19:09
推 babyMclaren : 不就加油站的概念 04/20 19:55
→ XXPLUS : 加油站四個加油島平均加一台五分鐘都會發生排隊情 04/20 20:12
→ XXPLUS : 況了，換電站不可能遇到排隊？什麼都要用油車思維 04/20 20:12
→ XXPLUS : 評價的話，那換電站的吞吐量再怎樣也比不上加油站 04/20 20:12
→ XXPLUS : ，而且消費者在選購電車的時候，"這台車可換電"ˊ 04/20 20:12
→ XXPLUS : 我認為不會是一個大加分的絕對優勢，還是得看業者 04/20 20:12
→ XXPLUS : 整體端上什麼菜再說 04/20 20:12
推 by740327 : 換電站模式看狗肉就知道站點要多，電池也要多，成 04/20 20:45
→ by740327 : 本最後誰接手呢 04/20 20:45
→ by740327 : 狗肉至今最大的優點就是（你的車不是你的車） 04/20 20:47
推 ccc73123 : 所以換電和充電樁兩者是互補啊 又不是單一選項 04/20 20:50
→ ccc73123 : 又沒人說蓋換電站就不設充電樁了 04/20 20:52
推 hanchueh : 上面不就有說蔚來把充電孔取消了？ 04/20 21:17
推 ccc73123 : 蔚來把充電孔取消那是蔚來智障 我認為兩者都要設置 04/20 21:22
→ maniaque : 狗肉續航不到百公里,只能靠遍布換電站點來彌補 04/20 23:19
→ maniaque : 至於蔚來大可同時保留AC充,要快就去換電站換 04/20 23:21
→ maniaque : 在家則是AC充就好~沒有一條法律限制只有一種選擇 04/20 23:21
推 hanchueh : Gogoro不是也能在家充嗎 04/21 00:53
→ Narcissuss : 政府補貼拿爽爽 04/21 05:29