Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統

作者H2 (超級噴火龍X)

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標題Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統

時間Wed Apr 26 19:51:04 2023

剛好幫家裡社區搞定停車位充電樁申請與安裝全部的流程，以下是跟工程技師、台電業務人員跟台電竣工會勘人員討論的心得住戶自有車位安裝充電樁目前有兩種模式 1. 利用住戶自有電表表後拉線至住戶車位設置充電樁 2. 增設專用電表並配合EMS拉線至住戶車位設置充電樁第1種方式用住戶自己家用電，完成安裝後充電收費就不關社區的事; 第2種透過軟體管控系統跟使用者收取電費，因為專用電表是以社區名義設置，社區要制定電費收取標準工程費用有幾種 1. 集中式走線槽、分電盤等基礎硬體建置費用 2. 線槽或分電盤到自有車位佈線設樁的費用 3. EMS系統與金流收費管控系統費用 4. 台電用電設備變更甚至電表表後電流容量開關擴大申請 5. 專設電表費用不管哪一種方法，都最好建置集中線槽，也需要線槽到自家車位這段佈線設樁費用。 EMS除了需要系統費用外，也需要另設分電盤與專設電表費用。表後理論上需要台電用電設備變更申請報竣的代辦費用，甚至表後電流容量開關擴大(例如原本50A變更成75A)的費用。 EMS系統廠商給的報價大概一組二十萬上下，一般視停車場樓層數或大小而可能不只需要一組。一般集中式線槽跟分電盤整體硬體的費用其實比EMS貴。很多案例一兩百萬以上的裝置費用，其實除了EMS外，主要貴在硬體。這一塊費用一般來說叫委員會或者社區出，其實很難通過，很多做法是登記用戶先掏錢建制，後面需要安裝的人再付錢平攤加入。就算採取表後，其實也需要集中線槽的建置成本，可能只少了提體分攤的EMS系統跟分電盤費用。不過，另外每一戶需要另付台電用電設備變更費用，電錶容量比較小的需要申請擴大容量開關，還有從表後拉線比較長的線材材料跟施工費用。當然偷雞的做法是不跟台電報竣增設充電樁用電設備變更，台電目前雖然有規定要用電戶報竣工，但其實沒有罰則。另外，也可以冒著比較大自家跳電的風險用原本容量比較小的電表表後容量開關，所以這一塊看社區跟自己家怎麼評估與要求。 EMS系統難就難在很多費用要不然就是登記戶分攤並取得社區同意安裝，要不然就是社區先出然後用社區名義安裝，這個要達成一致意見比較麻煩。表後除了看社區要不要統一裝線槽外，很多費用回歸到申請人自己負擔，如果社區比較不要求的，後面很多費用甚至可以忽略。至於兩者對於社區整體用電的影響個人認為現在沒有太大差別，社區的電動車數量有限，而且通常不會剛好一起同時間充電，因此不管EMS分配還是通過自家表後都不是太大問題。不論是EMS只能分配每台車少少電流，還是表後用電量超出社區配電室的既有台電設備容量，基本上都不太會在電動車佔比這麼小的時候發生。 EMS優點是可以再多台車充電時再一定容量下分配每台車適當電流，但是表後也可以透過表後充電樁分線的breaker容量，與充電樁本身充電設定來控制，例如真的有用電壓力，社區可以要求表後的充電樁 breaker從常見的40A降低至30A甚至20A，然後充電樁本身設定電流上限從常見的32A降低到20A以下一般大樓住戶跟台電之間的權責分界點是在住家電表前，也就是整個配電室設備都是台電負責的範圍。即使採取表後，如果依規定跟台電送審獲得同意，就算最後超出現有設備容量上限，台電還是有義務要負責去增加設備容量，唯一的限制就是大樓本身配電室的空間夠不夠新增。所以不用去煩惱採取表後的話，跳電誰負責。都是台電負責。因此比較嚴謹的管委會，通常還是會要求要取得台電報備核准。其實安裝商跟工程技師很多也不跟我們強推EMS系統，我甚至追問可不可以安裝EMS，還被對方勸說不要用。台電相關人員其實也很為難，他們其實知道推EMS的成本跟阻力在哪裡，但是大家也都知道用EMS 其實就是間接在幫台電省成本，因為他們不用花錢幫你們社區擴增配電設備，其實推EMS不是台電怕缺電的關係。以上大致說明 -- Sent from nPTT on my iPad Pro 11-inch (3rd generation) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.84.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1682509866.A.CF6.html

→ H2 : 忘了補充，我們交屋前就凹了建商出錢裝集中線槽， 04/26 19:56

→ H2 : 因此沒有這個費用。因此採取最快且阻力最小的表後 04/26 19:56

→ H2 : 拉電，不用社區出錢，不用跑區大，快又有效 04/26 19:56

推 leutk : 感謝詳細分享 04/26 19:59

推 creart : 說現實的，好一點的新建案都有預留管路 04/26 20:12

→ creart : 比較新的也比較容易通過，畢竟屋主的口袋比較深 04/26 20:12

→ creart : 舊社區那種就洗洗睡吧，一堆不肯花錢的 04/26 20:12

→ creart : 甚至還積欠管理費，要裝EMS難如登天 04/26 20:12

→ H2 : 不同條件下採取不同安裝方式，適合自己社區的就是 04/26 20:14

→ H2 : 好方法 04/26 20:15

推 taiwaneye : 新買的預售就有EMS，總戶數100初，代銷說最多只能 04/26 20:16

→ taiwaneye : 裝8x戶。費用10萬 04/26 20:16

→ H2 : 我們本來也想凹EMS，可惜建商抵死不從 04/26 20:20

推 eetug : 理論上需要EMS 的社區反而阻力小，車子不夠多的，E 04/26 20:28

→ eetug : MS 其實用不到，車子多的，要裝的人占多數，表決人 04/26 20:28

→ eetug : 就是比較多，硬上就是了 04/26 20:28

推 Maori : 專業說明給推，這篇經驗分享正解！ 04/26 20:30

→ H2 : 多數社區電動車人數再多也沒有傳統車車主多 04/26 20:30

→ H2 : 要有足夠多車主支持社區出錢裝EMS，那需要莫大的運 04/26 20:31

→ H2 : 氣 04/26 20:31

推 Maori : 果然是經驗實際分享-每個社區適合的模式可能都不一 04/26 20:33

→ Maori : 樣 04/26 20:33

→ Maori : EMS不是不好，但不該硬推給現況不適合的社區 04/26 20:34

推 Maori : 所以我覺得台電不應該擋表後，一旦裝的人多了到台電 04/26 20:35

→ Maori : 不給裝，在人多之下自然會往其他方案去進行，而初 04/26 20:35

→ Maori : 期表後的確是比較有彈性的作法 04/26 20:35

→ arcross : 等到台電要來換設備的步驟預告施工斷電約3小時 04/26 20:36

→ arcross : 社區媽媽抱怨表示家裡冰箱有冷凍功能 04/26 20:36

→ arcross : 所以不能斷電3小時或問冰箱怎麼接緊急電源 04/26 20:37

→ arcross : 當時真的好怕走到這步卻因社區媽媽冰箱而功虧一簣 04/26 20:37

推 iwei0930 : 台電在擋表後？跟另一篇是平行時空嗎？ 04/26 20:40

推 a9202507 : 這串好多專業心得文，讚。 04/26 20:41

→ H2 : 不能說台電有擋，但是的確沒這麼鼓勵，承裝業者很 04/26 20:43

→ H2 : 多都收到台電可能以後不給表後的風聲。不過我有說 04/26 20:43

→ H2 : 至少台電現在沒有公開說不行，所以前幾篇我才問Ｂ 04/26 20:43

推 oceangenie : 我裝的時候問廠商，也是叫我不要推EMS 04/26 20:43

→ H2 : 樓主台電說不行表後的內部公文可不可以借看一下 04/26 20:43

推 Richun : 前面幾篇有人說台電內部公文要在六月擋表後的樣子 04/26 20:44

→ Richun : 從這篇看起來EMS不是必要，只是能幫台電省事所以台 04/26 20:45

→ Richun : 電宣傳上要大家去裝EMS。 04/26 20:46

推 Maori : 糟了這篇推文又有髒東西跑進來了XD 04/26 20:46

→ Maori : 台電不應該（笨到）去擋表後 04/26 20:47

→ H2 : 省事啊。中華電信賺錢，所以升級大樓接入電信室的 04/26 20:47

→ H2 : 光纖設備什麼的很努力。台電虧錢啊，叫他出錢多配 04/26 20:47

→ Maori : 我忽略有人笨到看不懂中文了XD 04/26 20:47

→ H2 : 設備就裝窮啊 04/26 20:47

→ Maori : 不要理他，H2大你說的那個我手邊好像有 04/26 20:48

推 iwei0930 : 真的好累喔你在這裡說真話怎不去剛那樓說真話打 04/26 20:48

→ iwei0930 : 臉super？呵唯一解釋只有你選擇性說真話那這樣誰 04/26 20:48

→ iwei0930 : 才跳針誰才是髒東西呢？ 04/26 20:48

→ Maori : https://i.imgur.com/pzQg2aB.jpg 04/26 20:48

→ Maori : 之前忘記哪邊有人傳的，後續有沒有變動就不得而知， 04/26 20:49

→ H2 : 台電這個公文我看過，就是新建住宅釜底抽薪，直接 04/26 20:50

→ H2 : 申請建照時就要你弄專用電表跟ems 04/26 20:50

→ H2 : 以後要蓋的住宅不是問題。有問題的都是既存的住宅 04/26 20:50

推 Maori : 對，應該是針對新建住宅，不適用舊社區 04/26 20:52

推 a1280547 : 新建案不是都有專用電錶了嗎? 04/26 20:54

推 Maori : 並沒有唷，新建案只要求預留充電設備走線之類的 04/26 20:55

→ H2 : 按照上面推文的公文，要去年三月以後申請建照的住 04/26 20:56

→ H2 : 宅才會強制要求增加專用電表 04/26 20:56

→ H2 : 申請建照到取得使照交屋，都是後年以後的事情了 04/26 20:57

推 t21 : 新的建案都好說。舊的建案不用想 04/26 21:03

→ t21 : 舊有的大樓基本上都很難， 04/26 21:04

→ H2 : 現在很多案例都是中古屋社區安裝的啊，有心推動加 04/26 21:07

→ H2 : 上沒有GY住戶的話，比較容易成功 04/26 21:07

→ Maori : 怕的就是有些邏輯有問題又死不認錯的住戶在亂XD 04/26 21:10

→ a1280547 : 買新建案舊的出租不要跟智障爭論太累了你懂DER 04/26 21:20

推 eetug : 舊建案沒需求的人真的就不想出啊，如果全自費阻力 04/26 21:20

→ eetug : 應該小很多 04/26 21:20

→ a1280547 : 所以摟~買房置產順便逃避腦包鄰居建商發大財 04/26 21:21

→ william7713 : 管委會不可能出錢的啦大額支出要開區權會2/3開會 04/26 21:25

→ william7713 : 3/4同意如果有修改規約可能條件往下但是至少2/3 04/26 21:25

→ william7713 : 一個社區要找這麼多人支持裝這個我看是難如登天 04/26 21:26

→ william7713 : 我社區連投一個充電樁審核辦法都沒過了 XDD 04/26 21:26

→ H2 : 只能幫樓上QQ了 04/26 21:45

推 KAOGUY0617 : EMS我理解起來就是台電怕電不夠要調節的不然如果 04/26 21:46

→ KAOGUY0617 : 不缺電大家按表收費充好充滿不是更爽 04/26 21:46

→ H2 : 專用一戶電表台電也照表收錢啊，沒有不收。你家用 04/26 21:55

→ H2 : 電錶也可以申請時間用電啊，其實用電量兩邊沒差多 04/26 21:55

→ H2 : 少。可是台電偷雞社區裝置容量少於住戶電表數加總 04/26 21:55

→ H2 : ，那真的容量不夠台電要出錢負責啊 04/26 21:55

推 terry66 : https://i.imgur.com/3KPeUBa.jpg 04/26 21:56

→ terry66 : 專設一戶基本上一定會綁時間電價啦表後就未必划算 04/26 21:57

→ KAOGUY0617 : 不划算的原因是什麼呀 04/26 21:58

推 terry66 : 你白天要用電下班要用電啊你會用到尖峰與離峰專設 04/26 22:00

→ terry66 : 一戶你就會一定半夜離峰充 04/26 22:00

推 terry66 : 台電當然是希望你電車用電都盡量在離峰 04/26 22:01

→ H2 : 表後也可以設時間電價 04/26 22:01

→ terry66 : 是啊沒那麼划算啊台電是希望最好通通都離峰 04/26 22:02

推 KAOGUY0617 : 所以感覺起來還是台電偷懶怕跳電出包搞一個分配的 04/26 22:03

→ KAOGUY0617 : 系統先防呆一下增加容錯率XD 04/26 22:03

推 terry66 : 兩個因素都有但我覺得缺電是主因 04/26 22:03

→ H2 : 表後的離峰價格更低 04/26 22:03

→ H2 : https://i.imgur.com/Gm54K0U.jpg 04/26 22:04

→ terry66 : 你會用到4元或8元的啊 04/26 22:04

→ terry66 : 用戶最省就是家裡用表燈非時間電車用專設一戶時間 04/26 22:05

→ terry66 : 電價 04/26 22:05

→ H2 : 專設一戶也會遇到每度八塊啊 04/26 22:06

→ H2 : 離峰時間對離峰時間，家用時間電價沒比較差 04/26 22:07

推 terry66 : 你專設一戶時間電價哪個白癡會去充8元的尖峰 04/26 22:07

→ KAOGUY0617 : 專設一戶 vs. EMS 建置成本誰低誰贏 04/26 22:08

→ H2 : 我表後住家充電用時間電價，充電樁也可以設定半夜 04/26 22:09

→ H2 : 充電啊 04/26 22:09

→ terry66 : 也可以啊但就是會有人尖峰用電不少沒那麼划算 04/26 22:13

→ terry66 : 如果不怕缺電就不會有時間電價這種計費方式了 04/26 22:14

推 iwei0930 : 台電偷雞？裝不足社區總容量？呵呵偷雞的是建商好 04/26 22:15

→ iwei0930 : 嗎台電才不管你要不要足瓦他只管你最低限度是全 04/26 22:15

→ iwei0930 : 住戶6成你要申請百分百當然也可以啊但建商不要啊 04/26 22:15

→ iwei0930 : 因為百分百她就少兩個車位賣了怎麼會是反過來要台 04/26 22:15

→ iwei0930 : 電負責？但事實是大家反過來要台電負責所以台電免 04/26 22:15

→ iwei0930 : 責條款越來越激進了只能說活該為了避免這現象 04/26 22:16

→ iwei0930 : 那種沒ems社區將來一定很亂最好少碰 04/26 22:16

→ iwei0930 : 但老實說全怪建商偷雞也不太對大家都想便宜買房聲 04/26 22:20

→ iwei0930 : 請百分百的容量這成本又灌到消費者上消費者也不願 04/26 22:20

→ iwei0930 : 意所以建商只好偷雞源頭還是大家想便宜 04/26 22:21

→ H2 : EMS 套句今天學到的詞！amazing棒唷 04/26 23:56

→ shamanlin : 你那組20萬的應該是小型簡易式的，看過其它一對多數 04/27 00:00

→ shamanlin : 量比較多公率能更大的幾十萬到百萬都有喔 04/27 00:00

推 hanchueh : EMS搞不好20年都用不到 04/27 00:20

→ hanchueh : 特黑最矛盾一下嘲諷電車市占超低一下又要EMS 04/27 00:20

→ hanchueh : 市占低怎麼會需要EMS 04/27 00:21

→ hanchueh : 廠商就爽賺20年沒實際使用的保養費 04/27 00:21

→ stkoso : 本版最大特粉說20年後電動車市占才會高到需要EMS 04/27 00:59

→ stkoso : 果然是反串黑 04/27 00:59

→ stkoso : 反正市占率不高公用電樁應該也不用再蓋了吧 04/27 01:01

推 maniaque : 有夠諷刺的是那些跟人家談電動車是未來,諷刺油車以 04/27 06:27

→ maniaque : 後要找地方才能加油的特粉跟副教主好嗎? 04/27 06:27

→ maniaque : 當你們信誓旦旦電動車會鋪天蓋地碾壓燃油車 04/27 06:28

→ maniaque : 我們質疑你在你的Vision前提下,充電怎辦時 04/27 06:28

→ maniaque : 怎卻用"現在市占率不高"當作回答? 04/27 06:29

→ maniaque : 會不會笑死人,這問題拿去問ChatGPT說不定都答的比 04/27 06:30

→ maniaque : 副教主這種鳥理由好個幾十倍 04/27 06:30

→ maniaque : 問你在那邊吹捧馬投顧說 2030年產量2000萬台特斯拉 04/27 06:30

→ maniaque : 時,其他新能源車廠生產多少輛時,也沒看你面對這問題 04/27 06:31

→ maniaque : 做出較為明確的預判,笑死人~~ 04/27 06:31

→ maniaque : 問你理性的提問,問你較具統計學常識的提問 04/27 06:32

→ maniaque : 就只會躲,就只會跳,蔡10上身啊?? 04/27 06:32

→ maniaque : 到底是誰荒唐??? 04/27 06:33

→ maniaque : 敢畫大餅就不要怕人家提問題來質疑啊~ 04/27 06:34

→ maniaque : 不然這種餅,跟宗教有什麼差別??? 04/27 06:35

→ maniaque : 難道要等到海嘯來,才要開始蓋堤防嗎?? 04/27 06:36

→ maniaque : 我們就是看你們在那邊唬爛電動車怎樣美好怎樣優越 04/27 06:37

→ maniaque : 隨便一個針對電能管理理性提問就把你們的吹牛皮捅破 04/27 06:38

→ maniaque : 都市計畫難道要等到一堆人到處亂蓋才要開始畫嗎??? 04/27 06:38

→ maniaque : 武器要等到戰爭開始才要開始採購嗎???? 04/27 06:41

→ maniaque : 義務役要等到海峽兩岸開戰前才要調到1年甚至2年嗎? 04/27 06:41

→ maniaque : 你知道國道一號在規劃時,台灣最多的車叫腳踏車嗎?? 04/27 06:42

→ maniaque : 對了,還有牛車 04/27 06:42

→ bilibala : 裝 EMS 的好處是契約容量可以不用申請那麼高 04/27 21:50

→ bilibala : 或者線路不用裝那麼大條，省下一些基礎建設的錢。 04/27 21:51

推 piyomac : 這篇中肯和之前收集的資訊一樣，錶後和EMS各有所長 05/23 01:23

→ piyomac : EMS肯定是對台電最省事有利，對使用者來說卻不一定 05/23 01:25