Re: [討論] 認真說 不違停很難嗎？

[kashima228 (承)]

※ 引述《appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)》之銘言：
: 我覺得我這篇會被噓到爆
: 哈
: 臺灣不違停很難嗎？
: 其實
: 在台灣真的很難，我承認我常常違停
: 不過
: 在美國我沒違停過
: 所以到美國我就自動守法了？
: 當然不是！
: 與其討論違不違停，臺灣倒不如討論怎麼設計可以讓違停變少？

路肩太大 路太寬
以日本來說 幾乎都是雙向各一線
外圍就是路肩 一樣很多貨車停
但人家人行道夠大
大家互不影響 當然沒問題
而且只有一線道 影響的就不是一個人 而是大多數人了

美國計程車基本上都跟台灣一樣
隨便停車放你下來 但人家馬上就走
頂多3分鐘的事情
台灣沒有 一停就是10分鐘以上

而且美國有很多後面是箱子防火巷之類的
貨車基本上都是在那邊卸貨的
台灣人開店 從來沒在管貨車卸貨要停哪的
應該說 貨車司機根本爛的推推車慢慢送
因為違停成本太低了 偶爾被罰一次根本不用怕
當你成本比起乖乖停車還高時
貨車就會願意遵守了

: 話說那些不違停的！你大概是沒車吧，不然就是唬爛
: 我也想討論
: 過馬路走斑馬線很難嗎？

跟你說一個例子
在法國
行人很愛違規穿越馬路
汽車一樣都要讓行人的

: 我就不相信你每次過馬路都走斑馬線
: 少在那裡假道學了
: 噁心！

不敢說沒有
但你拉行人下水來合理化你的違停根本就不可取

乖乖找停車位有這麼困難嗎？

台灣停車位少是事實
停車費便宜也是事實
市區貴的國家到處都是
人家就不會找不到停車位？
多走幾步路會要你的命嗎？
還是多找停車位會讓你遲到？
會遲到根本就不是理由
這是你應該提早出門的時候
既然車位少
那就坐公共交通工具啊
硬要開車 又要違停
被罰 剛好而已

講一句難聽的
就如題前面板友說的
很多人根本就是把騎機車的習慣帶到開車上
當自己很小 認為自己不會影響到別人
這些都只是妳自己認為而已


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※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 01:47:31
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 02:05:37
推 nknu20      : 超難，台灣沒有違停過的出來說明。
→ nknu20      : 但違停的都是自私，貪求自己方便。
推 hank13241   : 其實你要違停可以，但後果就要自己承擔，而不是怪
→ hank13241   : 設計，怪沒車位，甚至拉行人下水，還有預設大家都
對 其實重點你講到了
→ hank13241   : 停停車場，到時候一定不夠格子的，那拜託先大家都
→ hank13241   : 停停車場再說好嗎？當然重點是每個人都不是聖人，
→ hank13241   : 不會犯錯，但犯錯了就別牽拖，真的被檢舉了就繳錢
→ hank13241   : 而非怪東怪西
推 MTBSsales   : 當違停成本高於送貨業務利潤時，就會找張文潔開記
→ MTBSsales   : 者會，哭著說業者們都害怕到發抖，快要活不下去了
→ cxiop       : 常見的一些論述：嬰兒太吵是不能搭公共運輸（看樣
→ cxiop       : 子只能開車）；但另有人也說：找不到車位，怎不去
推 TCdogmeat   : 現在風向是都是政府逼的 規劃不良bad
推 wiabc       : 照你這樣說，忠孝東路整條都不能開店，因為沒辦法下
→ wiabc       : 貨，在中和開店要停到永和去下貨了
巷子啊
當然 我不是說巷子就能違停還是怎樣
而是像忠孝東路人行道很寬
其實就能挖個洞當卸貨區啊

推 arabeske    : 以我家這邊的狀況，快遞至少要停到300公尺外，才不
→ arabeske    : 會違停
300公尺有很遠嗎？
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 08:32:45
→ bgrich      : 300公尺是不遠 如果你一天要送幾十件以上的貨物 每
→ bgrich      : 個都走300公尺呢
→ bgrich      : 如果又下大雨呢， 是否從來沒有站在別人的角度去思
→ bgrich      : 考
那有為其他用路人想想看嗎？
我覺得兩者是對等的耶

→ bgrich      : 台灣就是這麼擠這麼小 停車空間不足 我請人來家裡修
→ bgrich      : 電器也會幫對方想想哪裡有地方可以合法停車 又不用
→ bgrich      : 走太遠 多點同理心吧
當然 這樣是最好
但台灣就是這樣
開店的從來都沒有想過卸貨問題
我們政府也在擺爛
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 06/08/2023 08:53:38
→ kf738145th  : 違停擋到別人的時候，就不會同理心一下其他用路人嗎
→ kf738145th  : ？要閃你們這些車造成的車禍還不夠多哦？
推 arabeske    : 300公尺不遠？嗯，來回600。運送如果大型物件. 我
→ arabeske    : 是覺得啦，不用站在道德制高點指三道四
推 a36464      : 台灣人就是一個大錯不犯，小錯不斷的民族，這是整體
→ a36464      : 國民素質，叫上帝來台灣當總統都不會有什麼改變的啦
推 yasionl     : 又是一個鍵盤開車仔
→ kashima228  : 呵呵 不願意花心思而已
→ tudnste     : 呵呵，就鍵盤仔而已，自己拿個5kg貨試試走個600來
→ tudnste     : 看看？
→ tudnste     : 整天有平行時空鍵盤仔怕別人不知道他雙標真的很有
→ tudnste     : 趣
推 Ccsteeker   : 被罰的確是乖乖吞下，但這些都無法改變貨運需求以
→ Ccsteeker   : 及安全問題，講這些都不是重點，重點就是政府資源
→ Ccsteeker   : 分配錯誤，漠視貨運需求，導致更嚴重的安全問題，
→ Ccsteeker   : 結果我們用路人都在弱弱相殘，可悲喔。
→ Ccsteeker   : 一直處罰一直處罰，一直叫大家「自己」想辦法，把
→ Ccsteeker   : 責任推在每一個人身上要「自律」，後果就是現在這
→ Ccsteeker   : 麼好笑的情況。
→ kashima228  : 日本可以為什麼台灣不行？
推 Ccsteeker   : 政府沒有資源沒有決心沒有專業沒有長期的計畫，做
→ Ccsteeker   : 這些事情，而且你做好之後稅金罰金就沒有了耶，政
→ Ccsteeker   : 府要去哪裡處罰人民拿到罰金當預算？
→ Ccsteeker   : 目前平民可以做的就是盡量讓政府知道，人民已經開
→ Ccsteeker   : 始發覺政府扮演更重要的角色，而不是開會亂講數據
→ Ccsteeker   : 分析，亂歸類族群，亂踢責任皮球，政府自己才是最
→ Ccsteeker   : 大的亂源，讓政府知道，人民已經開始了解，政府才
→ Ccsteeker   : 是交通的亂源，那他們就會先停止發布奇怪的數據分
→ Ccsteeker   : 析，正視問題。
→ Ccsteeker   : 現在感覺就是，我部長混過這兩三年，安全下崗就好
→ Ccsteeker   : 了，
→ kashima228  : 政府是一個問題沒錯
→ kashima228  : 但更多的是改善完馬上被里民反對 結果又改回來了
→ kashima228  : 請問 那這是誰的問題？
推 Ccsteeker   : 你要槓這種東西我只能說交給人民決定，但是這都改
→ Ccsteeker   : 變不了正確的做法是什麼。
→ Ccsteeker   : 當地某部分人民運用自己的資源去做他認為對他有利
→ Ccsteeker   : 的事情，如果客觀上對大家不利，希望大家能凝聚共
→ Ccsteeker   : 識啦，不就這樣？但是這些會改變交通3e的重要跟正
→ Ccsteeker   : 確嗎？改變不了啊
→ Ccsteeker   : 回到我上面說的，一般人民可以做的就是讓政府開始
→ Ccsteeker   : 知道，越來越多人了解，交通崩壞的源頭是政府，這
→ Ccsteeker   : 樣就可以解決你想講的某些里長某些民代捨棄專業，
→ Ccsteeker   : 捨棄正確，捨棄多數人利益的問題。
→ Ccsteeker   : 你想做對大家不利的事情，那就是跟多數人強碰，只
→ Ccsteeker   : 要正確的事情越多，那不正確的事情就會越明顯。
→ Ccsteeker   : 所以我才說，搞一堆對立，你幾輪我幾輪你幾隻腳，
→ Ccsteeker   : 我幾隻腳，有用嗎？北七事故繼續發生，貨運問題持
→ Ccsteeker   : 續存在，違停問題持續存在，三寶不適任駕駛持續在
→ Ccsteeker   : 你槓我，我槓你的同時，穩定生產，放到馬路上。
推 andrew1357  : 下貨的問題可以縮窄車道來解決，台灣的車道相比國
→ andrew1357  : 外太寬了，也不該有那麼多車道，太多車道就是鼓勵
→ andrew1357  : 人民開車上路交通自然塞，不如縮減縮窄車道給行人
→ andrew1357  : 及停車格及卸貨用的車格，自然能解決停車問題
→ Ccsteeker   : 我跟你在抬槓聊天的同時，駕訓班又釋放了20位三寶
→ Ccsteeker   : ，恭喜各位。
→ Ccsteeker   : 交通部有沒有長遠目標，沒有，
→ Ccsteeker   : 有沒有正視自己的錯誤，沒有
→ Ccsteeker   : 有沒有真的把資源放在教育考照上，沒有。
→ Ccsteeker   : 所以...為什麼日本做的到，台灣做不到，我想答案很
→ Ccsteeker   : 明顯。
→ Ccsteeker   : 我不多說，如果覺得我只會打高空，可以去爬我發的
→ Ccsteeker   : 文，而且我不是專業，論專業發文內容，比我清晰專
→ Ccsteeker   : 業的鄉民更多，我只是有時間在這邊邊吃飯邊打字而
→ Ccsteeker   : 已，不多說惹人厭了。
推 hubert0619  : 根本懶的理鍵盤仔
推 Ccsteeker   : 推75樓
→ kashima228  : 問題我們政府只想討好選票而已啊
→ kashima228  : 你知道我知道 大家都知道 政府會不知道？ 啊結果呢
→ kashima228  : ？
→ kashima228  : 只要你我都願意以身作則 讓大家接受一個正確的方式
→ kashima228  : 不好嗎
→ kashima228  : 結果你看前面某幾篇說的 他們的想法 就是逼不得已啊
→ kashima228  :  方向盤在你手上 怎麼個逼不得已法？
推 Ccsteeker   : 政府絕對知道，但是知道為什麼不做？理由我上面說
→ Ccsteeker   : 了，那要如何讓政府做？就是大家有共識，知道這是
→ Ccsteeker   : 政府要做的，而不是交通部的機老酒，這種奇葩避重
→ Ccsteeker   : 就輕無視自己錯誤的數據分析。
→ Ccsteeker   : 至於你說大家知道嗎？
→ Ccsteeker   : 最好笑的是我會來這邊噴是因為我早期發現什麼翻轉
→ Ccsteeker   : 交通粉專，根本都在取笑違規者，這對於交通一點幫
→ Ccsteeker   : 助也沒有，來車版，一堆人噴輪數，噴族群，發洩完
→ Ccsteeker   : 就沒了，一樣沒幫助，你認為這樣叫做「大家知道」
→ Ccsteeker   : 嗎？我認為不是，大家如果知道，政府就是交通亂源
→ Ccsteeker   : 的源頭，那就不可能一堆人講什麼幾輪幾隻腳，因為
→ Ccsteeker   : 問題根本不在這裡，既然如此我可以推斷，多數人其
→ Ccsteeker   : 實是不知道「政府的責任有多大，政府能做的事情還
→ Ccsteeker   : 很多」。
→ Ccsteeker   : 接著，怎樣叫做不得已，被逼的
→ Ccsteeker   : 機車被逼著走右邊，結果一堆障礙物。
→ Ccsteeker   : 汽車無限制購車，結果道路壅塞，沒有停車位。
→ Ccsteeker   : 如果只就違停來說，這是結構問題，也有兩個層面，
→ Ccsteeker   : 市民是刻意違規，還是不得已違規。
→ Ccsteeker   : 1.無意違規，新北台北部分熱鬧街區巷弄，完全沒有
→ Ccsteeker   : 適合「臨停」的空間，適合臨停的空間都被「路霸」
→ Ccsteeker   : 佔據，因此不得不找個相對不阻礙他人的位置違規臨
→ Ccsteeker   : 停。
→ Ccsteeker   : 他也想好好停車，結果看著周圍的路霸，看著500公尺
→ Ccsteeker   : 外的滿額停車場，你覺得他會選擇什麼行為？
→ Ccsteeker   : 2.惡意違規，明明周圍100公尺內就有合法的收費停車
→ Ccsteeker   : 空間，甚至是旁邊就有空位，卻想盡辦法違停，這種
→ Ccsteeker   : 就很明顯，也是蠻多人正在做的。
→ Ccsteeker   : 可惜目前交通狀況爛到，這兩種都分不出來，你叫警
→ Ccsteeker   : 察政府怎麼執法？無意違規跟惡意違規大量參雜，你
→ Ccsteeker   : 嚴格執行，卻又不解決需求，勢必是大民怨，看看限
→ Ccsteeker   : 縮檢舉，笑死人的血流成河，看看紅黃線時段開放，
→ Ccsteeker   : 笑死人的血流成河，那一個不是就地合法？你不改變
→ Ccsteeker   : 基礎，卻硬要配合執法，就是越凸顯交通的腐敗跟無
→ Ccsteeker   : 能。
→ Ccsteeker   : 你不讓人民有合適的環境，只是一直執法一直執法，
→ Ccsteeker   : 你就還是會一直看到人民被迫違規的文章。
推 Ccsteeker   : 我補充，你不讓人民有充足的教育，合適的環境
→ Ccsteeker   : 最好笑的是違法就地合法，一樣的環境，一樣的車流
→ Ccsteeker   : ，一樣的條件，昨天違法，今天合法？？？笑死人的
→ Ccsteeker   : 設計偷懶跟無能。
推 RLLLL0622   : 樓上內行，知道五百公尺，剩下還有行人環境，真的想
→ RLLLL0622   : 不到怎麼區分他們
→ kashima228  : 這就是政府跟人民雙輸的局面啊 沒人要改 呵呵
推 cooji74115  : 笑死 又在那邊同理心 被影響的人有被同理嗎 ㄏㄏ
→ cooji74115  : 同理心在台灣 就是 我違規但是你要閃