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推原po 為了我自己及家人朋友及我小孩的未來, 我常炮政府交通問題, 但這次, 我想稱讚新北市政府交通局或者設計施工的相關局處 https://i.imgur.com/lBL5GNu.jpg
https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg
以上是新北市已著手在做的道路樣貌 1.實體人行道 2.人車分離的人行道 3.避車灣臨停區 4.重要路段的路面改色提醒 重點,新北市並沒有只做一小段之類的,而是很多區域都有做,包含各位認為難以改變的街 區,新北市相關單位都去做了,當然有些做的還不是很到位。 但是,有做,給鼓勵,給認同! 雖然只有兩張照片,但實際上很多地方都更改了。 另外我每個月都常去外地出差 台中,桃園,台南,新竹,宜蘭 新北跟台北,環境都還算可以 台中環境也可以 桃園很差 新竹看地方 台南就是機慢車優先道已經根深蒂固, 機慢車優先道更像是 機慢車「專用」道, 已經變成禁行汽車這種感受,導致很多問題也跟著衍生出來, 台南就是活生生的飲鴆止渴。 離題了, 總之,政府有其資源跟公權力可以對交通做出有力的改善,請大家多給政府鼓勵跟「關注」 。 用路人別再弱弱相殘, 四輪下車,變雙腳 四輪的家人好友也會騎二輪 分類族群,沒幫助, 車禍前不會停下來問你, 你平常是走路騎車開車? 支持什麼政黨? 車禍是不分族群, 祝各位路上平安。 ※ 引述《jacky23 (流浪漢)》之銘言 : 文長見諒 : 藉這篇總結一下我對交通問題的理解 : 與其說是人行道的問題, : 我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題 : 道路就那麼寬,要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需 : ,那就要看當初的都市計畫。不過寬度是既定事實了,繼續吵這個也沒什麼意思,還是把 : 點放在現有道路的規劃上。 : 以我自己有時會經過的新北新莊中正路為例 : https://i.imgur.com/iHpy4w9.jpg
: 整條路大部份路段就是長這樣: : 1.寬度完全不及格的人行道,走一走會碰到變電箱、超大路肩(還是這算超寬車道?)、 : 印象中一整條路幾公里完全沒有任何路邊汽車停車格,最多就是黃線(這可是省道喔,旁 : 商家非常多)。停車場的話我印象中只集中在輔大附近,其他路段就非常少 : 2.這條路車流量很大,上下班是會塞車的。公車很多,學長也不少 : 3.還好騎樓有淨空啦,行人還有地方走,但騎樓的問題請見下述 : 這就出現了上面說的競爭關係: : 行人是最弱勢的,寬度完全不足。車道大獲全勝,但尖峰時段可能還是略顯不足。至於停 : 位,送你個黃線意思意思。 : 用路人要長時間停車怎麼辦,違停囉。比較「貼心」一點的,就汽車停在人行道上,避免 : 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況 : 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停,要怎麼做?先不提整個城市打掉重練 : 種天方夜譚 : 1.很花錢花時間,但是從源頭治本:大眾交通 : 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了,也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求 : 就減少了。 : 2.較直接而有效的做法:檢討車道數量及寬度 : 其實也跟很多人及原po想的差不多,車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是,車流量 : 的有大到需要這麼多車道嗎?是不是有些地方可以刪減車道。 : 還有,很多人都詬病台灣有些車道太寬,那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢 : 一下,能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來,要設人行 : 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車?那人行道跟停 : 格都設總沒意見了吧 : 倒也不是說每條路都要有停車格,而是可以更精確估算這個地區的停車需求,再去分配哪 : 用路人要長時間停車怎麼辦,違停囉。比較「貼心」一點的,就汽車停在人行道上,避免 : 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況 : 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停,要怎麼做?先不提整個城市打掉重練 : 種天方夜譚 : 1.很花錢花時間,但是從源頭治本:大眾交通 : 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了,也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求 : 就減少了。 : 2.較直接而有效的做法:檢討車道數量及寬度 : 其實也跟很多人及原po想的差不多,車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是,車流量 : 的有大到需要這麼多車道嗎?是不是有些地方可以刪減車道。 : 還有,很多人都詬病台灣有些車道太寬,那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢 : 一下,能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來,要設人行 : 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車?那人行道跟停 : 格都設總沒意見了吧 : 倒也不是說每條路都要有停車格,而是可以更精確估算這個地區的停車需求,再去分配哪 : 道路要設,哪些不用設 : 而且現在很多交通粉專在倡議透過縮減車道減低速度,這不正好,車道刪了又縮了,甚至 : 塞車了,車速自然就降低了。免得又被詬病道路又寬又直,限速40,50。另外四輪不是很 : 厭機車亂鑽?縮到機車鑽不了不就得了 : 3.便宜行事的做法:超大路肩 : 這就是我們交通官員最常見的做法。什麼都想要,結果就是像上面中正路一樣,路肩夠寬 : 不設停車彎、停車格,因為沒臨停車時還可以當車道或是慢車道應付尖峰需求,紅線違停 : 不積極取締,反正路肩夠寬旁邊還有車道可走。至於行人?你們就多擔待吧,反正台灣也 : 多少人在乎。很多地方更狠,就算是大馬路一樣不設人行道,叫你走路肩 : 美其名叫靈活運用,一個路肩多種用途,實際上就是便宜行事,每個人都不爽。行人沒地 : 走,外側汽機車開一開還要閃違停,要停車沒地方停 : 4.「天真」的做法:騎樓 : 這是我個人的意見啦。我覺得當初想到騎樓的交通官員真的是很聰明也很天真。想說跟人 : 借土地用用,再用容積補償你,人民不虧。既不用花錢徵收道路,還不用花錢鋪人行道, : 有多的空間再設車道,真是絕妙的點子 : 結果呢?騎樓佔用的情形超級嚴重,然後政府又沒那個決心取締,一取締民代電話就打來 : ,要跟法盲民眾解釋說騎樓的地早就在其他地方還給你了誰要聽,搞到最後政府直接擺爛 : 沒那個能力取締就別天真的搞一個騎樓制度啊! : 而且說到底,也沒幾個國家這樣揩油私人土地設公有人行道吧? : 另外有一個隱藏的問題是,當初設騎樓也會給人民一種錯覺,道路有這麼多車道可以容納 : 麼多車,結果最後就是車變多了,騎樓佔了,行人哭了。車多了實體人行道要蓋回來還會 : 抗議 : 結論 : 就台灣現有的都市規劃來說,不可能既要路大、又要好停車、更要寬敞的人行道,總有一 : 要犧牲 : 台灣過去就是犧牲行人路權,然而以先進國家的標準來說,基本寬度的人行道一定要有, : 車需求一時半刻也少不了,除非政府夠有魄力進行總量管制,最直接的方式就是檢討車道 : 量跟寬度 : 塞車就塞車吧,除了加強大眾運輸外,還能怎麼辦,生在一個人口密度是日本兩倍的小島 : 還妄想人人有車開還不塞車,交通還要好啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.14.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1686360285.A.073.html
flowerabby01: 選舉到了 動起來動起來06/10 10:10
fit : 我台北人每次開車騎車去新北就覺得好危險06/10 10:17
fit : 這篇把新北洗成台灣的交通聖地,害我早餐都吐了出來06/10 10:18
fit : 不過新北的開單速度應該是最快的,都埋伏在名店附近06/10 10:20
fit : 我所有的機車罰單全都來自三重,五燈獎龍門鴨肉羹...06/10 10:20
tidalwave00 : 慢慢有改善還是要推!希望會更好06/10 10:21
nir : 第一張照片根本很危險吧,又沒有退縮,完全在路口06/10 10:30
nir : 旁邊,也沒有行人庇護島,汽車一急著轉一定馬上輾06/10 10:30
nir : 壓,新北一堆路口都這樣,小學附近也是。06/10 10:30
Ccsteeker : 第一張照片已經有退縮,也許路幅路寬無法達到你的06/10 10:36
Ccsteeker : 需求,但我覺得已經勉強可以。06/10 10:37
Ccsteeker : 另外我不是要洗新北是交通聖地,交通聖地在南投跟06/10 10:37
Ccsteeker : 苗栗,我是認為新北幅員大,新舊都市交錯,人口眾06/10 10:37
Ccsteeker : 多,但是還可以「開始」做這些事情,應該給予鼓勵06/10 10:37
Ccsteeker : ,有些地方還是不好,但是開始做,就是給鼓勵,如06/10 10:37
Ccsteeker : 果你要認為我是在洗新北,那我也沒辦法。06/10 10:37
kitty2000 : 第一張路口沒障礙物且有人行道所以視野好、穿越道06/10 10:45
kitty2000 : 短、限速標誌掛在紅綠燈上不會錯過,這已經是台灣06/10 10:45
kitty2000 : 高標了啦06/10 10:45
kitty2000 : https://i.imgur.com/qcYCCza.jpg06/10 10:51
kkotokyo : 看來你在台南時間不久。台南的機車道是汽車停車用06/10 10:52
唉唉,哪裡不是呢?
kkotokyo : 的06/10 10:52
s25g5d4 : 笑死台北人去新北就覺得危險?然後收罰單?你不就是06/10 10:52
s25g5d4 : 那個造成別人危險的人嗎?06/10 10:52
kitty2000 : 路口很需要注意力的場合放一個限離很遠限速標誌,06/10 10:54
kitty2000 : 沒停下來等紅燈根本注意不到06/10 10:54
kitty2000 : https://i.imgur.com/ko2MhJC.jpg06/10 10:54
kitty2000 : https://i.imgur.com/8NKu3JT.jpg06/10 10:55
kitty2000 : 四線寬度沒庇護島一堆障礙物,晚上變成無號誌路口06/10 10:56
kitty2000 : 時沒看過有車再停讓的06/10 10:56
謝謝貼之前/之後,政府才有權力跟資源做這種改變。 ※ 編輯: Ccsteeker (1.200.14.109 臺灣), 06/10/2023 10:59:52
Tahuiyuan : 這樣說啦,有重劃、有捷運的地方才有整理,新北是 06/10 11:03
Tahuiyuan : 什麼鳥樣子大家心知肚明,高雄最近的標線改造OO路 06/10 11:03
Tahuiyuan : 才真的大破大立,全國應該卯起來抄作業。 06/10 11:03
Tahuiyuan : 有關停等線退縮,就我的觀察,應該退到切齊紅線, 06/10 11:03
Tahuiyuan : 尤其一些大客車行經的市區道路,非常需要這麼做。 06/10 11:03
u92202 : 一個天龍違規仔去新北一直違規然後被開好幾張罰單, 06/10 11:11
u92202 : 然後說當地交通云云,笑死 06/10 11:11
suntex : 罰單都在三重被開,然後嘲笑新北交通危險,是不是 06/10 11:20
suntex : 該先檢討自己 06/10 11:20
smallGGgirl : 雙北桃在生活 桃園這半年重劃不少標線 有效改善車 06/10 11:41
smallGGgirl : 流 反而新北我覺得頗差 06/10 11:42
G400 : 好好笑 讓我想到國道逆向阿伯的笑話 大家怎麼都逆 06/10 11:46
G400 : 向好危險 06/10 11:46
royli : 台南六都最糟,高雄舊市區人行空間不錯 06/10 11:54
STAEGG : 新竹只有竹北東區能住,人行道一堆 06/10 11:55
jansan : 沒有行道樹 不覺得很蠢嗎 熱得要死是要怎麼走路 06/10 11:58
EKman : 新竹行人煉獄+全台各地低端違規仔集合 06/10 12:45
pisciss : 原po沒出差高雄真幸運,不然隨時有生命危險 06/10 13:57
snap007 : 新北環狀線沿線才有這種人行道規格,一轉進支道就 06/10 14:09
snap007 : 回到第三世界 06/10 14:09
japan428 : 跟以前比已經進步了啦,如果看過環狀線通車前的景 06/10 14:25
japan428 : 平路,部分路段車子直接開上去人行道停才是常態 06/10 14:25
poobulu : 桃園台北落差有夠大 06/10 15:31
celtics52034: 認同桃園真的很差 06/10 15:35
clutch5566 : 笑死,收罰單不就代表你就是那個破壞別的縣市規則的 06/10 15:44
clutch5566 : 人 06/10 15:45
caca80207 : 二樓就是標準的台北人:) 06/10 16:17
austin0353 : 跑去別的地方製造交通問題再說人家亂 06/10 20:49
fcz973 : 剛剛走油漆人行道被大爺刷卡,實體人行道才不信他敢 06/10 20:52
fcz973 : 貼這麼近 06/10 20:52
Ccsteeker : 51樓應該是在地人,有人說是捷運周圍才這樣,其實 06/10 20:59
Ccsteeker : 並不完全是, 像樹林篤行路,這邊完全沒捷運,但就 06/10 20:59
Ccsteeker : 全線幾乎改進,有些不太行,但是起碼都是實體人行 06/10 21:00
Ccsteeker : 道,我覺得在這種地方做這種事情,算是不錯了,其 06/10 21:00
Ccsteeker : 實還有很多非捷運周圍也都有改進,但是我實在沒有 06/10 21:00
Ccsteeker : 特別去記。 06/10 21:00
Ccsteeker : 因此我要再次給新北市改善道路的局處給予肯定鼓勵 06/10 21:02
Ccsteeker : 感謝,這是好的開始,我平常炮的很用力,但是做的 06/10 21:02
Ccsteeker : 好的時候,也是要不吝嗇鼓勵。 06/10 21:02
youkisushe : 雖然高雄的新市長我不喜歡 也很常酸高雄 但是高雄 06/10 23:36
youkisushe : 這次的交通局好像換了一批人 很多路型都有做很棒的 06/10 23:36
youkisushe : 設計 給予鼓勵 現在高雄只缺人民的素質待跟上了 06/10 23:36
youkisushe : 台南就是放爛 我就爛 然後死不改 不聽也不改 還會 06/10 23:36
youkisushe : 說有人惡意攻擊 真的是低能兒 新北就是北部的台南 06/10 23:36
youkisushe : 看看市容交通還有治安 但是交通死傷人數差很多 請 06/10 23:36
youkisushe : 正統台南好好學習 06/10 23:36
Araiman : 先不扯地域 要的是主政者幹點人事 能動起來就值得 06/11 03:35
Araiman : 鼓勵 06/11 03:35
mythman : 新北市努力建人行道已經一陣子了,淡水有感 06/11 10:47