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作者stpiknow (H)
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標題[新聞] 豐田決定將燃料電池技術聚焦在商用車和卡
時間Tue Jul 25 17:46:07 2023
豐田決定將燃料電池技術聚焦在商用車和卡車領域，並將目光投至歐洲和中國 原文連結：https://bit.ly/3Du0cRk 原文內容： 由於豐田汽車在北美銷售氫燃料電池車尚未取得成功，該公司決定將把目光投向歐洲和中 國，銷售其氫動力卡車和乘用車，作為到2030年銷售20萬輛氫燃料車的計劃的一部分。 儘管日本在2017年率先推出了國家氫能源戰略，但其步伐已被美國、歐洲和中國超越。日 本原本目標是2020年銷售40,000輛氫動力車，但步伐過於緩慢讓其僅售出了約7,700輛。 儘管日本建造了164座加氫站，但仍未能讓這164座中的100座提供綠色氫氣的目標。 豐田 自2014年推出氫動力Mirai以來，售出不到 22,000輛FCV（Fuel Cell Vehicle），2022年 也僅售出3,924輛而已。 豐田為了降低生產成本，將積極把氫能源成果轉移到日本市場之外的歐洲和中國。雖然日 本政府的目標是到2030年每年供應約300萬噸氫氣，但其他國家的目標更為遠大，中國的 目標是4000萬噸，美國和歐洲的目標分別是2500萬噸左右。 如今豐田氫系統的全球訂單（主要用於商用車）到2030年已達到10萬輛。為了將銷售量目 標提高一倍至20萬輛，這可讓其單位成本下降一半左右，所以與歐洲和中國的卡車製造商 合作成為必要的戰略。 簡單來說，豐田除了持續使用鋰電池和固態電池於乘用車之外，有意將燃料電池技術的應 用擴大到工業發電和商用卡車領域，因而建立專門生產燃料電池的氫工廠成為與合作夥伴 強化關係的關鍵。豐田認為比起鋰電池電動車，卡車更適合採用燃料電池。負責運輸貨物 等的商用車比乘用車工作時間長，且需要充分確保載重量。 至於燃料電池車所用的加氫站等基礎設施，雖然建設尚不完善，但卡車的行駛路線在一定 程度上較為固定，所以加氫站的佈建將比乘用車來得少，這也將成為燃料電池卡車有競爭 力的地方。 根據市場研究公司Fuji Keizai的預測，到2030年，全球燃料電池市場將擴大到350億美元 左右，比起2020年水準要高出了15倍。 儘管豐田不能保證這一戰略會成功，但在巨大的報酬誘因之下，其決定開始相關布局。如 果豐田能夠有效地利用其氫技術專長和戰略合作夥伴關係，它可能會成功地將曾經的利基 技術轉變為主流解決方案，並推動豐田乃至整個世界走向更加可持續的未來，並從現在的 電池困境中，找到一條出路。 心得/說明：(30字以上) 儘管日本市場仍然面臨挑戰，但豐田認識到全球脫碳和確保能源供應鏈安全的巨大潛力， 通過利用豐田本身專業知識、加強合作夥伴關係並專注於降低成本，使氫動力汽車成為汽 車行業的重要推力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690278369.A.A14.html
→ dslite : 加氫站居然還要耗電來壓縮氫氣以增加儲量 超瞎 07/25 17:47
→ sammy98 : 好了啦 豐田銷量早就輸特斯拉 07/25 17:49
→ a9564208 : 美國政府都用力幫氫氣改規則了，該爭氣點吧 07/25 17:51
→ supereva : 聚焦商用和卡車算是比較正確吧 07/25 18:02
→ Chilloutt : 民用車漲價，因為沒人敢做氫氣驅動的公車 07/25 18:04
→ arcross : 看到標題疑惑了 我早就用燃料電池好幾年(汽油燃料 07/25 18:05
→ Xperia : toyota燃料電池銷量沒輸tsla，油電也沒輸，總量tsl 07/25 18:16
→ Xperia : a更是看不到toyota車尾燈 07/25 18:16
→ supeedada123: 超級耗能東西 07/25 19:29
推 ab2u04fu4ab : 固態電池要出了沒 07/25 19:52
推 qjia : 商用車用氫氣有搞頭的 民車用氫氣就是個笑話 07/25 20:58
推 hanchueh : Tesla 從豐田銷量1%做到去年破10%今年挑戰20% 07/25 21:03
→ hanchueh : 商用氫氣哪有搞頭 一台貨卡能運輸的氫氣只夠8台用 07/25 21:04
→ hanchueh : 每9台商用貨卡就有一台在運輸氫氣 成本超高 07/25 21:04
推 SA01 : 為什麼商用氫氣有搞頭？ 07/25 21:05
→ hanchueh : 反觀電直接用電網就好 裝卸貨時間剛好夠快充充滿 07/25 21:05
→ hanchueh : 現實世界是加州百事樂事已經在商用Tesla Semi 07/25 21:06
→ hanchueh : 然後氫氣貨卡都是實驗階段 沒有任何實際日常使用 07/25 21:07
推 SALEENS7LM : 一項燃料搞不搞得起來，看澱粉有沒有恐嚇崩潰就知 07/25 21:22
→ SALEENS7LM : 道了，顯然氫可以 07/25 21:22
推 hanchueh : 氫的問題是物理化學限制 又不是什麼恐嚇 07/25 21:29
→ hanchueh : 恐嚇不懂科學的人才會誤以為是什麼 07/25 21:30
→ a9564208 : 為什麼商用氫氣搞得起來？因為美國政府要帶頭搞 07/25 22:32
推 gordmy : 電動貨卡的電池很重，載貨量就會下降，而高壓氫配燃 07/25 22:35
→ gordmy : 電在相同能量下更輕，優勢就凸顯出來了。 07/25 22:35
推 gordmy : 不過綠氫的成本如果一直降不下來，也就只能說說嘴 07/25 22:39
→ gordmy : 而已，企業又不是做慈善的。 07/25 22:39
推 hanchueh : 氫氣的問題是要運送啊 電直接用電網 07/25 23:14
→ hanchueh : 一台重型貨卡滿載的氫氣量只夠8台氫氣貨卡加滿 07/25 23:15
→ hanchueh : 所以每9台氫氣貨卡就有一台只是在運氫 07/25 23:15
→ hanchueh : 這怎麼可能成本會便宜 07/25 23:16
→ hanchueh : 綠氫就是用綠電做的氫 那成本絕對也比純電用綠電高 07/25 23:18
→ cfk301 : nokia一開始也是這樣想 07/25 23:18
→ cfk301 : 說好要擁抱新科技，其實也是個雙標仔 07/25 23:19
→ cfk301 : 我們對新科技都是樂觀其成 07/25 23:20
推 hanchueh : 而且燃料電池是在車上把氫轉回電再驅動 07/25 23:21
→ hanchueh : 所以整個用電製氫 運送氫 再把氫轉回電來開車 07/25 23:21
推 chandler0227: 講到氫燃料果然有個恨之入骨的跳出來狂批評，可是 07/25 23:21
→ chandler0227: 氫燃料被歐美中多國當成碳中和的手段耶，難道這些 07/25 23:22
→ chandler0227: 國家都是笨蛋？ 07/25 23:22
→ hanchueh : 就是多繞一圈 多此一舉 絕對成本比直接純電開車高 07/25 23:22
→ hanchueh : 這些國家才不是笨蛋 因為沒有人敢用比純電更大筆下 07/25 23:23
→ hanchueh : 去賭 07/25 23:23
→ hanchueh : 只是把氫當作一個可實驗的技術 沒人敢下比純電更重 07/25 23:23
→ hanchueh : 本 07/25 23:24
→ hanchueh : 建設純電的同時順便花點研發預算在氫上 那叫做 07/25 23:24
→ hanchueh : cover all your bases 07/25 23:25
→ hanchueh : 唯一一個下重本研發重型氫卡的公司已經認證是詐騙 07/25 23:25
→ hanchueh : https://i.imgur.com/au5Qqmy.jpg 07/25 23:26
→ hanchueh : 這才不是什麼恨之入骨 這是科學邏輯的必然結果 07/25 23:27
→ hanchueh : 多繞一圈 不管是熱力學效率還是經濟效率都大打折扣 07/25 23:28
→ a9564208 : 拜登基建法案把氫能寫進去國會也過了，就看怎麼玩 07/25 23:32
推 hanchueh : 拜登法案準備7億5千萬鎂給氫氣 07/25 23:38
→ hanchueh : 然後給純電是50億鎂 07/25 23:38
→ hanchueh : 而且7億5不是給氫氣車 是純氫氣而已 07/25 23:40
→ hanchueh : 因為氫氣本來就是各大工業需要用的物質 07/25 23:40
→ hanchueh : 特斯拉的終極計畫裡也有項目是要製造更環保的氫 07/25 23:40
→ hanchueh : 7億5是給乾淨氫 並不是氫能 沒有說要把氫當能源 07/25 23:41
推 hanchueh : 總之 氫氣是值得研究的技術 但當作交通能源聰明人 07/25 23:44
→ hanchueh : 都知道不可能贏過純電 07/25 23:44
→ a9564208 : 樓上很急欸，所以你把那本白皮書看完了？ 07/25 23:47
推 hanchueh : 就算有提到也只是整體裡面的一部分而已 07/26 00:05
推 hanchueh : 而純電50億是真的都用在純電車上 07/26 00:13
→ LimYoHwan : 某c大蘇 在自婊自己嗎？講到特定品牌就痛批 每每被 07/26 00:55
→ LimYoHwan : 美中兩國政策打臉 此言論還敢拿出來教訓別人 被打 07/26 00:56
→ LimYoHwan : 臉長達五年 臉不紅氣不喘 07/26 00:56
→ stkoso : 不是氫氣不好 是特斯拉沒做 07/26 00:58
→ LimYoHwan : 氫氣站蓋在你家旁邊 每天氫氣運輸車在你家附近不停 07/26 00:58
→ LimYoHwan : 行駛 你能接受再來講 比油還糞的東西 07/26 00:59
→ stkoso : 你家附近難道每天都有人不停送瓦斯嗎? 那你還來得及 07/26 01:01
→ LimYoHwan : 誰家附近每天有人不停送瓦斯？你嗎？ 07/26 01:05
→ LimYoHwan : 去查一下氫氣存儲需要多少空間好嗎 沒研究就在那裡 07/26 01:06
→ LimYoHwan : 氫能好棒棒 07/26 01:06
→ stkoso : 你最懂 你最會研究 你是人類的希望 07/26 01:09
→ LimYoHwan : 韓國發展氫能因為有自家的現代 日本因為有自家豐田 07/26 01:15
→ LimYoHwan : ，一座加氫站1.5億台幣，台灣要發展 要麻有國產氫 07/26 01:15
→ LimYoHwan : 車，不然你花人民納稅的錢是去圖利現代還是豐田？ 07/26 01:16
→ LimYoHwan : 韓國都把加氫站蓋在政府機構旁邊了，就是人民有疑 07/26 01:16
→ LimYoHwan : 慮，台灣就洗洗睡吧，都不知道誰要出錢蓋了，還要 07/26 01:16
→ LimYoHwan : 找地，就算地找到了，也準備要被炒房仔抗議。加氫 07/26 01:16
→ LimYoHwan : 站還要專業技師職守，你以為阿貓阿狗可以去當工讀 07/26 01:16
→ LimYoHwan : 生喔，整個算起來就是不可能，啊不然你豐田出錢啊 07/26 01:16
→ LimYoHwan : ？充電樁都蓋不出來了，不要笑死人了 07/26 01:16
噓 pf775 : 韓國車沒有燃料電池技術吧 07/26 01:30
→ lijim : 車界Nokia ？ 07/26 01:31
→ LimYoHwan : https://i.imgur.com/ilNzXoP.jpeg 07/26 01:45
→ LimYoHwan : 12米長的運氫車，只能幫50台汽車加滿 貨車只能加滿 07/26 01:45
→ LimYoHwan : 10台，哇靠，你說台灣氫能車普及，那我看路上全部 07/26 01:45
→ LimYoHwan : 都是運氫車，結果氫能車從製氫 運氫 管理加氫站 加 07/26 01:45
→ LimYoHwan : 氫站設置 氫能車購買 全部都是高價且浪費效率的東 07/26 01:45
→ LimYoHwan : 西，要開這種東西，直接開油電車算了 07/26 01:45
→ hanchueh : 韓國氫氣燃料電池早就超越日本 氫氣一哥是韓國 07/26 01:56
推 hanchueh : 去年現代賣的氫氣車銷量是豐田兩倍 07/26 02:01
→ hanasiro : 現代的氫能重卡明明在歐洲早就有賣了 商用未來氫能 07/26 02:16
→ hanasiro : 還是必要的 內燃機可不只汽車 船隻飛機總不可能走純 07/26 02:16
→ hanasiro : 電吧 07/26 02:16
推 hanchueh : 有賣？賣給誰？我目前看到的都是試營運而已 07/26 04:37
→ hanchueh : 不像加州百事已經天天在用Tesla Semi 07/26 04:37
→ hanchueh : 船隻純電怎麼會有問題 07/26 04:38
→ hanchueh : 飛機也有幾十間公司在研發試用 07/26 04:38
→ hanchueh : 只有火箭才是唯一純電無法取代的交通運輸 07/26 04:39
噓 justlovedada: 副教看起來比豐田集團更會做生意，厲害了 07/26 05:38
推 rainbow321 : 呵呵 商用車就是要每天24跑的 要賺錢 還有時間跟你 07/26 08:34
→ rainbow321 : 去休息站尿尿充電喔 07/26 08:34
推 liufrank21 : 呵呵，韓國技術也能吹 07/26 09:27
推 send99555 : 韓國玩氫能重卡政府補助很大，我記得有補助到80%， 07/26 09:49
→ send99555 : 只能說歐洲限油令讓柴油現在就只到6期，而且妥善率 07/26 09:49
→ send99555 : 和維護成本以及車價對比以前增加太多 07/26 09:49
→ SALEENS7LM : 反正不管商用還是民用，新時代內燃機燃料還是大宗 07/26 09:57
→ SALEENS7LM : 罪必要條件，電車跟澱粉洗洗睡吧XD 07/26 09:57
→ hanasiro : xicent fuel cell之前是賣約莫50台給瑞士吧 去年達 07/26 10:42
→ hanasiro : 達成五百萬里程紀錄樣子 德國也有採購 google都有的 07/26 11:06
推 hanasiro : 貨輪純電是要多少電池 還是多配幾台柴油發電機 07/26 11:09
推 hanchueh : 商用車怎麼可能24H都在跑 裝卸貨要一小時 07/26 13:11
推 hanchueh : 豐田自己bZ4X賣的比Mirai還好 07/26 13:18
推 rainbow321 : 你看美國中國的大貨車都是要連跑好幾天的 你還在等 07/26 17:55
→ rainbow321 : 充電 人家要拼時間啊大哥 07/26 17:55
推 XXPLUS : 一個司機連跑好幾天趕路不代表他們都不停車睡覺的 07/27 01:08
→ XXPLUS : 啊，大車要停也是得找少數合法位置停，所以幾乎都 07/27 01:08
→ XXPLUS : 是規劃好才出發，不是開累了路邊一停直接睡耶 07/27 01:08