Re: [問題] 鋰鐵電瓶是智商稅嗎？

[ouyang (源自於修車的熱愛)]

※ 引述《Crosstrek (天涯海角)》之銘言：
: 最近回原廠保養
: 技師說車子的電瓶快不行了
: 因此想去外廠換電瓶
: 看到有些YouTuber說鋰鐵電瓶會讓車子油門反應變好，開起來更有力
: 想請問有實際使用過的版友，鋰鐵電瓶真的有這麼神奇嗎？


  鋰鐵性能是相當不錯

  高輸出 低自放

  但是怕熱 高能量密度 燒起來不得了

  所以大部分車商還是保守 用相對安全穩定的鉛酸電池

  大部分 鋰鐵會燒 都是保護板出問題

  過充時沒截止保護就容易出事

  另外因為高能量密度 短路時 爆發的能量也很大

  再來鋰電池類的火災基本不怕水

  你去看Youtube上一顆 18650的三元鋰爆炸威力有多大

  鋰鐵是相對三元鋰安全 但是不代表不會燒

  當初A123是鋰鐵的領導廠商

  因為自燃導致倒閉 專利早就都賣給中國廠商了

--
自己車子不敢用鋰鐵
但是機車用A123鋰鐵
半年沒騎還發得動 就是汽油泵浦壞了而已
鉛酸新的 一個月沒發 有很大機會GG
你參考看看
要我選 汽車我還是不敢用鋰鐵
鉛酸定期換 比較安心

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.51.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690610785.A.5E3.html
※ 編輯: ouyang (114.32.51.43 臺灣), 07/29/2023 14:07:23
推 CMLeeptt    : 教授開示了
→ baritone7563: 膠體電池 搞定你的疑慮 也便宜
→ afune12369  : 以安全來說是真的不用考慮鋰鐵電池
推 XXPLUS      : 商家會用鋰鐵就是考慮到不容易自燃吧，不然三元更
→ XXPLUS      : 便宜更輕能量密度更高怎麼沒人用？都給你鋰鐵了還
→ XXPLUS      : 在整天喊燒的頭腦是不是有問題啊？
A123的故事
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201210250023/
→ ouyang      : 重點在保護板 還有連接方式
→ ouyang      : 特斯拉基本上電池包都是灌膠 防水 散熱 固定
→ ouyang      : 然後保護板設計更是謹慎 都會燒了 更何況一般
→ ouyang      : 市面上還有鋰鐵是用軟包的電池 很敢
→ ouyang      : A123 當初的故事找來看一下就好 想賭一下就去用
→ ouyang      : 性能真的是比鉛酸好沒錯
→ ouyang      : 網路上還有 號稱最安全的東芝鈦酸鋰燒起來的影片
→ ouyang      : https://youtu.be/hUJkxt_ZeEs 這邊
※ 編輯: ouyang (114.32.51.43 臺灣), 07/29/2023 16:32:23
噓 foreverfree : 鋰鐵不會自燃…相對能量密度比較低一些
→ ouyang      : 敢用的就去用吧 就說大部分是保護板出問題
→ ouyang      : 你去看台灣最大家的那家鋰鐵的保固條款怎麼寫
→ ouyang      : 你就知道這東西 不是那麼穩定
→ ouyang      : 如果那麼穩定安全 那不斷電系統早就全面把鉛酸換
→ ouyang      : 成鋰鐵了 還在那邊用鉛酸 鎳鎘電池？
→ ouyang      : 內行的看門道
→ YCL13       : 台積電的儲能中心這幾年正全面更新成鋰鐵電池，看來
→ YCL13       : 台積電應該很外行吧XD
推 freeabe     : 嗯...我嗅到擋人財路的味道了
→ ouyang      : 儲能中心跟車用電源又不太一樣
→ ouyang      : 你有看過台達電如何設計儲能中心嗎？
→ ouyang      : 我自己不斷電系統 跟汽車用電源 還真不敢用鋰鐵
→ ouyang      : 因為房子跟家人安全 我輸不起啊
推 afune12369  : https://youtu.be/f6CL6n1gq2Q
→ afune12369  : 當初很想裝 後來看到這個就熄火了
→ afune12369  : 什麼超級電容、鋰鐵電池的 有安全問題完全不敢賭
→ afune12369  : 寧可做在拖車上微笑 也不要在火燒車旁哭
→ YCL13       : 你不是提到不斷電系統怎麼不換鋰鐵嗎？
→ ouyang      : 儲能中心跟不斷電系統是一樣的嗎？
→ ouyang      : 儲能中心住要是綠能要儲存電網中多餘電力吧
→ ouyang      : 台達電youtube有影片關於儲能中心的設計
→ ouyang      : 甚至會採用到電動車淘汰下來性能衰減的三元鋰
→ ouyang      : 不斷電系統是隨時在線上的 這種你敢用 我很佩服
→ keter007    : 核心是BMS電源管理，弄不好確實會GG
→ YCL13       : 沒想到你竟然不知道台積電的儲能中心有不斷電功能呀
推 birdman4368 : 廠房用的有消防有冷卻有監控還不會有撞擊風險，跟你
→ birdman4368 : 車上的電瓶環境一樣嗎
→ YCL13       : 我只是針對原PO說的不斷電沒換鋰電一事回應而已，基
→ YCL13       : 本上這主要就是價錢的問題而已
→ YCL13       : 不過說實在的，在儲能系統個人是比較推鈦酸鋰啦，只
→ YCL13       : 是這個的成本就更高了，所需空間也更大
→ YCL13       : https://ctee.com.tw/news/stocks/361243.html
→ YCL13       : 給原PO參考一下XD
→ ouyang      : 他是大型儲能並電網的方式 本身有消防系統
→ ouyang      : 機房內還是鉛酸 鎳鎘為主吧
→ ouyang      : 貨櫃型儲能站本身有冷卻 獨立消防系統 並電網
→ YCL13       : 好奇教授平時作研究都是這種拗法的嗎？
→ ouyang      : 總之 回歸老話 敢用就去用 性能真的是不錯
→ ouyang      : 沒有凹耶 認知不同罷了 你併電網算不斷電系統
→ ouyang      : 其實台電不同線路供電也是不斷線系統
→ ouyang      : 你綠能發電 沒用掉就會不見 當然要想辦法存起來
→ ouyang      : 你太陽能 風電 水利都是一樣
→ ouyang      : 自己也有在做三元鋰 鋰鐵電池包自用
→ YCL13       : 儲能中心主要不是用來存綠電啦，而是消峰填谷把一般
→ ouyang      : 深知這種高能量密度電池的危險性
→ YCL13       : 電洗成綠電啦
→ ouyang      : https://youtu.be/opgV4eghhmA 來吧 看一下好了
→ ouyang      : https://youtu.be/H0dUcbzI1O8
→ YCL13       : 我們不是在講不斷電系統嗎？所以我提了有不斷電功能
→ YCL13       : 的台積電儲能中心，然後你改拿台電的儲能系統來講？
→ YCL13       : 你要不要先告訴我你最後要拗到哪個東西，我直接回應
→ YCL13       : 那個東西比較節省時間呀
→ ouyang      : 你要凹就給你凹好了 我就不回應
→ ouyang      : 你想用車用鋰鐵就去用 祝福你
→ YCL13       : 我自始至終都在講你說的不斷電系統換不換鋰鐵的問題
→ YCL13       : ，是教授你一直轉來轉去地拗吧，現在又拗成我用車用
→ YCL13       : 鋰鐵了XD
推 ct327ct2253 : 要用的長久還是傳統電池安全
推 tony84630   : 台積電FAB的UPS目前都是用鋰鐵電池唷
推 agpc        : 成本問題
→ agpc        : 台gg買得起
→ DYE         : 車用的充電電路設計，電瓶擺放位置，都是為鉛酸電
→ DYE         : 池設計。要改用其他種類的電池，這些周邊限制都調
→ DYE         : 整配合就好，無腦上並不適合沒錯。
推 goodyW      : 目前車用啟動電池最好用的是toshiba的鈦酸鋰電池組
→ goodyW      : 也不怕放到沒電，大不了再充電，也不傷電池
→ goodyW      : 不過該電池最怕的是過充
推 goodyW      : 油車的電池都是啟動用電池，只要啟動後就沒它的事了
→ goodyW      : 我倒是有被鋰鐵電池的保護板搞過，保護板趴帶後
→ goodyW      : 在行駛的途中會拉大電流去充電，然後就會亮燈
推 domago      : 啟動後沒事？你可以拆下來看看 保證出事
→ goodyW      : 接下來就是電腦啟動保護，然後就沒冷氣，要停車
→ goodyW      : 重新啟動才會回復
推 goodyW      : 我是搞不懂為什麼要活電作業，電池在發動後有提供
→ goodyW      : 什麼樣的功能嗎??
推 domago      : 穩壓
推 suggestjoy  : 我寧願冒著傳統鉛酸電池壽命短 會無預警掛掉的缺點
→ suggestjoy  : 也不願承擔某一天鋰鐵電池出問題把車燒起來的後果
→ suggestjoy  : 愛繳智商稅的就去繳 記得車子火險多保一些 雖然我不
→ suggestjoy  : 知道會不會賠你自己改裝電池導致火燒車啦
→ suggestjoy  : 順帶一提 我自己的油電車電動車電瓶壽命都三年以上
→ suggestjoy  : 了還沒掛掉 那麼便宜的鉛酸想壞都壞不掉真的困擾
→ foreverfree : 選用鉛酸最大的誘因是成本沒錯，還不用管BMS
→ foreverfree : 至於鋰鐵自燃…見人見智吧
→ foreverfree : 搜尋YT磷酸鐵鋰 電芯穿刺就知道誰沒穿褲子
噓 foreverfree : 又查了一下，鋰鐵過充也沒有爆炸問題耶？
→ foreverfree : 教授要不要出來講解一下BMS出問題會燒是哪裡看到的
推 littlelinsyu: 教授你要不要自己一篇啊？
推 YJM1106     : 現在新的UPS換LFP已經是常態的樣子（不過期初一次
→ YJM1106     : 性資本支出多不少，廠商介紹是壽命明顯變長這樣）
推 YJM1106     : 然後，在鋰電池生產行業美國很強是古早的事 現在是
→ YJM1106     : 二流國家了QQ
→ YJM1106     : 美國人厲害的是系統整合做品牌
→ s860355     : UPS環境有冷氣又平穩，汽車的環境那麼差，不能說可
→ s860355     : 以通用吧
→ wetor       : 鉛酸被撞頂多爛掉 鋰鐵會炸，很好選吧
→ XXPLUS      : 每個月油車自燃燒掉那麼多台，撞擊燒、行駛燒、怠
→ XXPLUS      : 速燒、熄火停好放在那邊也燒，也沒看見大家怕到不
→ XXPLUS      : 開啊，坐在一大桶汽油上靠內燃機移動，整天看到別
→ XXPLUS      : 人自燃事故新聞都能無感了，卻對鋰鐵電池嚴重過敏
→ XXPLUS      : ？想必原po這輩子都不坐飛機對吧？誰能保證哪台會
→ XXPLUS      : 掉哪台不會掉？
→ XXPLUS      : 事實上鋰鐵電芯體積小，放在跟鉛酸電池一樣大的殼
→ XXPLUS      : 裡，裡面緩衝空間是很大的，撞到就爆炸是哪裡來的
→ XXPLUS      : 英國研究？而鉛酸外殼一破就爛掉這點倒是沒錯
推 syen        : 汽車用的啟動鋰鐵一堆沒bms的說 啟動電流大 成本相
→ syen        : 對來說太高了 反正你汽車的電壓沖不飽鋰鐵 放電也放
→ syen        : 不了多少 只是電流大而已
推 cwttt       : 儲能跟車用12v根本天差地遠，儲能貨櫃光認證就千萬
→ cwttt       : 級別，汽車12v市面上完整驗證的幾乎沒有
→ deardarling : 鋰鐵電池問題多