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大家好,最近收到評議會的回函,想說跟大家更新一下進度,有類似情形也可以參考比較,雖然之前有回覆版友系列文發生經過,但想說重新發一篇整理一下比較清楚。 關於評議會先說一下結果: 1. 之前很多人分享保險公司被送評議就會乖乖吐錢,但其實如果金額比較大保險公司是不會甩你的 2. 評議會本身沒屁用,只會說他們也沒辦法叫你自己去打官司 3. 被送評議會保險公司會被記點 & 需要交一筆錢 (2-3萬?不知道) 4. 新安東京很垃圾,有保的自己小心,一點小錢也不賠害車主吃刑事 以下事發經過: 車子是 Altis 油電尊爵 2022/06 交車 1/05 在國道被腦殘追撞,當下有驗傷。事後修車約一個月,費用 7 萬多,這部分我車體險跟對方保險公司代位求償掉了。 期間委託桃園市汽車公會做車價減損報告,做出來減損十萬,外加一萬鑑定費。過程對方保險公司和當事人皆無主動與我聯絡。 3/29 進行調解,對方保險公司拒絕賠償車價減損,過失傷害也只願意賠 2000。期間我有說要送評議會,以及請對方跟保險公司施壓不然自己要吃刑事但都無效。調解結束後直接去地檢署提告我+乘客的過失傷害 (這邊建議大家還是去警察局提告比較好,不然地檢署還是會叫你再跑一趟警局作筆錄)。同時也線上申請評議會的申訴。 後續新安聯絡說車價減損不可能比維修費高,說什麼他們那邊做出來才 5 萬,我說不然你們去做,報告拿給我看,結果又不要。最後全部最高願意賠償 6 萬,拒絕後就沒有再跟我聯絡。 4/27 跑完評議會形式上的申訴流程,正式線上申請評議,後續也有通知補件。 6/12 過失傷害偵查庭。 7/24 收到評議結果通知,內容大概是因為求償部分沒有經過調解同意或是法院判決,所以他們也沒有強制力。這部分因為之前查過類似評議結果,所以沒有太意外。 目前進行到這邊,後續等待過失傷害判刑後提刑附民,預計對方被判 3-6 萬罰金 + 車損 11 萬全賠。應該年底前會有結果。後面進度有更新也會回文分享,主要是平衡一下關於評議會的有效程度。 最後幾點過來人心得建議大家 1. 盡量要驗傷,頭痛、安全帶勒痕、扭傷、瘀青都要驗,不然一堆白目亂開亂撞躲保險後面都學不到教訓。 2. 盡快提告,法律程序真的要跑很久,建議其實可以車禍當下就提告過失傷害,反正之後和解成功再撤告也可以。 3. 保新安,可能保費繳了還要吃罰金+前科 呵呵 如果有類似情況,有任何想問的都歡迎站內提問~我盡量回答 感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.146.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690820298.A.165.html
ryan0714123 : 舒服,感謝分享。 08/01 00:31
kobe30418 : 看完確定一件事,金管會的評議很爛,民眾有法律的 08/01 00:42
kobe30418 : 糾紛不走法院,道理講不過就要靠施壓,建議以後各 08/01 00:42
kobe30418 : 位不要走評議,找流氓去鬧事就好;用意差不多 08/01 00:42
kobe30418 : 看看最近有名的網紅鳳梨,是非不分先烙人嗆聲打人 08/01 00:43
samhsueh1027: 謝謝分享 08/01 00:46
CIIIO : 推心得 減損求償原來也可以索賠 08/01 00:49
HiIm5566 : 過幾個禮拜 保險就會吐錢了 08/01 00:57
kisdd : 新安東京 應該是防疫險賠慘了...XD 08/01 01:16
nk10803 : 爬了一下文 怎麼都是新安東京zZzZ 08/01 01:16
DANTEINFERNO: 請問你是真的有受傷嗎?之前遇到事情時合作的律師說 08/01 01:32
DANTEINFERNO: 過失傷害也不是那麼簡單就判 我就沒去告這條了 08/01 01:32
sm981512 : 先收藏 謝謝 08/01 01:40
Souseasou3 : 前陣子也告一個正在官司中 08/01 01:45
Souseasou3 : 垃圾華南 08/01 01:45
Eternal1028 : 減損不一定會全賠 這個很看法官的 而且大部分的保險 08/01 03:17
Eternal1028 : 公司都不會賠減損 所以保哪一家其實都一樣 如果新安 08/01 03:17
Eternal1028 : 願意賠6萬再加個精神撫慰金2萬+車主貼個1-2萬應該會 08/01 03:17
Eternal1028 : 比最後上法院還要多 給你參考 08/01 03:17
Eternal1028 : 還有一個重點 要去做減損估價之前最好跟對方保險公 08/01 03:20
Eternal1028 : 司有共識看要去找哪一個單位做 這樣可以避免事後不 08/01 03:20
Eternal1028 : 認帳 08/01 03:20
Eternal1028 : 有驗傷單上面有一丁點的傷就可以提告過失傷害了 08/01 03:24
Eternal1028 : 然後年底前應該不會有結果 後面會進入調解迴圈 民事 08/01 03:26
Eternal1028 : 應該是明年的事了 08/01 03:26
s99770045 : 新安東把錢都拿去做廣告了,哪間保險做的比他大 08/01 03:50
vigorhsieh : 你被追撞為什麼要背過失傷害? 08/01 04:35
stareil : 被追撞 對方告你什麼-…-莫名其妙 08/01 05:28
fir0857 : 只要進入評議程序公司就得繳一筆幾萬元的費用,印象 08/01 05:31
fir0857 : 中兩萬左右,如果評議結果是不利公司的則會另外有計 08/01 05:31
fir0857 : 點的機制 08/01 05:32
syterol : 我看完的理解是車主以刑逼民對方,但對方的新安東 08/01 06:24
syterol : 京不鳥,任由車主去告 08/01 06:24
ckgodboy : 某樓:有受傷就能告,不要沒傷硬裝就好 08/01 06:34
tidalwave00 : 推好心有好報!該重罰這些垃圾駕駛 08/01 06:40
CleverKY : 走到刑事最後一次開庭 你就會發現保險公司有錢賠 08/01 06:43
CleverKY : 前面都在演戲 08/01 06:43
domago : 產險公司就看你怕麻煩 不會跑法院 08/01 06:46
gino321 : 保險公司真的別只看價錢…. 08/01 06:57
gino321 : 不然有保跟沒保差不多 08/01 06:57
WORLDKING56 : 新安東京不意外 體驗真的差 08/01 07:04
eddie302 : 小型訴訟比跑醫院等掛號輕鬆的,建議評議訴訟同時一 08/01 07:06
eddie302 : 起跑,拿到訴訟結果後,補充資料給評議會要求評議, 08/01 07:06
eddie302 : 產險有機會本次評議吃滿分,評議服務費應該會大於你 08/01 07:06
eddie302 : 的賠償金額 08/01 07:06
domago : 法院判決大於所有單位吧 08/01 07:07
YCL13 : 覺得原PO雖然寫很長,但訊息超不明確的 08/01 07:08
ccc101419 : 你雖然走了一次評議程序,但是對評議這個制度一點 08/01 07:09
YCL13 : 例如「過失傷害也只願意賠 2000」,關鍵是你有單據 08/01 07:09
ccc101419 : 都不了解,晚點我再來發一篇 08/01 07:09
YCL13 : 的金額是多少錢? 08/01 07:09
eddie302 : 如果重點是想讓你討厭的產險多付出成本話,那麼評議 08/01 07:10
eddie302 : 就必須成立,法院判決大於評議,當然評議也會成立, 08/01 07:10
eddie302 : 個人理解 08/01 07:10
zivking : 為何能肯定價值減損+鑑定的11萬在附民判決如聲明? 08/01 07:12
zivking : 而且調解不成怎會找評議中心呢? 08/01 07:14
afune12369 : 結果也還沒確定 保險公司當然不理你啊 對方過失責 08/01 07:14
afune12369 : 任在所難免 保險公司不可能直接處理 然後地檢署 08/01 07:14
afune12369 : 是國家起訴對方的機關 你自己要起訴對方當然從警察 08/01 07:15
afune12369 : 局開始才到法院 不是透過地檢署 08/01 07:15
keineAhnung : 對啊 為啥你可以這麼肯定刑事附帶民事連車損都判賠 08/01 07:15
keineAhnung : 給你? 08/01 07:15
afune12369 : 你的心得在程序上有些問題 除了找公會以外 我建議 08/01 07:16
afune12369 : 你還是請個律師吧 你的請求權基礎、以刑逼民 混淆 08/01 07:17
Tutan : 上法院就不用想車損全拿了 08/01 07:18
afune12369 : 搞得好像保險公司是慈善事業一樣 就直接叫人家一定 08/01 07:18
afune12369 : 要賠你 不賠就是不叫大家保 我看你這篇最好砍了吧 08/01 07:18
zivking : 而且你偵查庭開了沒有,這種案件在地檢署就會被禮 08/01 07:18
afune12369 : 免得被對方告妨害名譽 08/01 07:18
zivking : 貌「詢問」要不要調解才對啊 08/01 07:18
afune12369 : 地檢署本來就沒有受理的需要 受理也是幫你移轉到警 08/01 07:20
afune12369 : 察局 在法律上就是這樣 08/01 07:20
zivking : 他可以嗆檢察官警詢筆錄沒有證據能力(誤 08/01 07:21
afune12369 : 轉警察局也是從調解開始 你想要直接獲得法律判決是 08/01 07:21
afune12369 : 不可能的 08/01 07:21
zivking : 警察局沒有調解和解程序吧,就算在警局和解,也不 08/01 07:24
zivking : 能作為執行名義 08/01 07:24
aass5566 : 沒骨折以上的傷 要驗傷告人只是在唬的而已 08/01 07:26
zivking : 評議是保險公司受不利決定才需要付費,才不是消費 08/01 07:27
zivking : 者上評議保險公司就要掏錢,原po應該是誤會了 08/01 07:28
birdman4368 : 是對方保新安東京的意思吧 08/01 07:28
afune12369 : 通常當事人以刑逼民 就是一種引狼入室的概念 民事 08/01 07:29
afune12369 : 和解不成、對方擺爛、態度不佳才會採取這個攻勢 08/01 07:29
afune12369 : 不然一般來說和解是最有效率的 並不是法律判決 而 08/01 07:29
afune12369 : 你因為請求依據、金額、保險公司責任、對方立場都 08/01 07:29
afune12369 : 不明確就瞎雞巴亂捅 到時候刑事庭法官認為你亂搞 08/01 07:29
afune12369 : 對方有誠意賠你 獲得緩刑 民事庭被砍價 你大概率就 08/01 07:29
afune12369 : 是上來發文說司法不公吧 但引狼入室的人是你… 08/01 07:29
york463 : 樓上感覺是保險公司的人哈哈 很激動 08/01 07:31
zivking : 去偵查庭或者法院就會發現滿滿的ADR廣告了 08/01 07:31
zivking : 他是走附民是給刑庭法官裁判,因為民庭濫訴會被罰, 08/01 07:34
zivking : 刑庭沒這問題 08/01 07:34
keineAhnung : 受傷保險公司只願意賠2000 表示傷勢不嚴重吧 刑附 08/01 07:38
keineAhnung : 民會連車損11萬一起賠? 08/01 07:38
YCL13 : 那個2000元看起來還是全車的人的體傷賠償呢 08/01 07:39
afune12369 : 我不是保險公司的人啦 我只是覺得原po程序沒有走對 08/01 07:41
afune12369 : 方向 一來浪費司法資源 二來不好讓其他人參考 最後 08/01 07:41
afune12369 : 是對造的狀況完全不明 但聽起來他會被原po搞 所以 08/01 07:41
afune12369 : 才點出這些問題而已 保險公司最好就是賠錢 但怎麼 08/01 07:42
afune12369 : 可能 這裡面最看得清的就是保險公司 它知道怎麼弄 08/01 07:42
a894392000 : 但是新安防疫險出險超乾脆的 車險這樣搞得我好亂 08/01 07:42
zivking : 本件刑事附民要請求財產價值減損應該有問題 08/01 07:44
zivking : 但原po可以問法官,刑庭就不必溫暖不需要人性了嗎( 08/01 07:46
zivking : 誤 08/01 07:46
zivking : 新安乾脆? 08/01 07:48
t25885233 : 告得好 08/01 07:49
afune12369 : @zivking 這個結論我喜歡XD 08/01 07:51
killerbbt : 大哥你是不是問誤會了,上法院都會打折的,你怎麼 08/01 07:56
killerbbt : 能確定法官會全判賠給妳 08/01 07:56
liao18 : 推一下 08/01 08:03
ayuhb : 2022新車 折不到多少 08/01 08:08
ayuhb : 又是1月撞到,這樣才過半年多一點而已吧 08/01 08:09
kazami : 有哪間保險公司面對10萬減損+1萬鑒定會直接很阿莎 08/01 08:19
kazami : 力賠的啊? 08/01 08:19
alaokj : 推afune大、誠心建議整理一下用回文再po一次 08/01 08:26
alaokj : 不少車禍的相對權益受害人、指著自己鼻子就要錢 08/01 08:27
alaokj : 要不到位就喊告,法官看的太多了 08/01 08:28
k7202001 : 每天車禍那麼多 會這麼認真告的也沒幾個 08/01 08:29
alaokj : 誠心建議大家把afune大ziv大推文仔細看完 08/01 08:29
alaokj : 他們講的很貼近常見多數的事實現況 08/01 08:30
alittleghost: 車禍不是中樂透 08/01 08:32
gary82gary : 台灣保險公司真的爽,真的穩贏 08/01 08:33
gary82gary : 不過神a油電被撞到車價減損到10萬是很嚴重的車禍吧 08/01 08:35
gary82gary : ? 08/01 08:35
KAOGUY0617 : 對方自己要評估阿 5萬和你提的11萬剛好差易科罰金 08/01 08:37
KAOGUY0617 : 的6萬 是我就貼上去和解 現在跑法院浪費大家時間 08/01 08:37
KAOGUY0617 : 單純只是不爽你而已吧 遇到機掰郎無解 08/01 08:37
cwttt : 新安...筆記筆記 08/01 08:39
nigatsuki : 抱歉,雖然寫得很長但裡面有些主詞不是很明確的地 08/01 08:40
nigatsuki : 方……是說原PO請對方車主對保險公司施壓也是很奇 08/01 08:41
nigatsuki : 妙,是覺得對方會怕麻煩就照做嗎 08/01 08:43
idofly : 為什麼你被後車撞,你要被告? 08/01 08:45
alaokj : 保新安的是對方車主、提告的是原po啦 08/01 08:47
ChikanDesu : 原PO意思是如果對方的新安東京願意出可能就不會告對 08/01 08:48
ChikanDesu : 方了吧 08/01 08:48
alaokj : 3/29那段敘述比較複雜、多讀兩次就能看懂 08/01 08:49
qeon : 民事是民事,刑事是刑事,你去民事法庭一樣會被打 08/01 08:52
qeon : 折的,坐等你被XX法官判更少的賠償金額 08/01 08:52
qeon : 而且刑事罰六萬是兩個月,基本上只要該車主法庭上 08/01 08:54
qeon : 跟法官哭訴他有多後悔很難判到六個月,好像被撞的 08/01 08:54
qeon : 是法官一樣 08/01 08:54
yingjeou : 推心得 08/01 08:56
a523928 : 要推心得 也得原po都搞清楚流程.狀況 這樣的心得才 08/01 09:00
a523928 : 有參考價值 這篇文比較推底下的afune 大跟ziv大推 08/01 09:00
a523928 : 文 08/01 09:00
t5p3ax : 推心得,也期待後續更新 08/01 09:05
Canon5DV : 最後車損費用就看是哪家保險公司被小凹了 08/01 09:07
a129517496 : 跟保險公司金額無共識評議本來就沒意義,你要評議他 08/01 09:09
a129517496 : 哪一條? 你去翻條款 你沒有一條可以贏的 除非妳是 08/01 09:09
a129517496 : 法院判了 對方不賠 直求才會贏 08/01 09:09
a36464 : 以刑逼民法官實務上會考量很多狀況,另外法官很重視 08/01 09:10
a36464 : 「有教化可能」這個概念,就算上法院前盧半天,只要 08/01 09:11
a36464 : 被告在法庭上充分表現出悔意,原告就不可能予取予求 08/01 09:11
a36464 : 。我很擔心樓上某些網友會誤導大家,以為只要以刑逼 08/01 09:11
a36464 : 民就可以心想事成 08/01 09:11
a129517496 : 至於妳說一定要驗傷這個 我也是很期待你碰到這種碰 08/01 09:11
a129517496 : 瓷的搞你一波 08/01 09:11
a36464 : 車禍輕傷不是什麼重大刑事案件,你想用重傷害的標準 08/01 09:17
a36464 : 來對付對方,連法官都不會站在你這邊 08/01 09:17
t21 : 保險公司有律師團又沒差 08/01 09:24
loveKUO21 : 公司同事以刑逼民有成功,但對方是真的很惡劣,區 08/01 09:25
loveKUO21 : 公所調解4、5次都沒結論,甚至幾次爽約不到,提告 08/01 09:25
loveKUO21 : 後在開庭前調解才願意賠償,原po只提出一次調解邀 08/01 09:25
loveKUO21 : 約,可能很難去證明對方非常惡質 08/01 09:25
zivking : 偷偷跟你說,民事的交通損陪事件,屬於強制調解事 08/01 09:32
zivking : 件,不是被告上法院才怕了跟你和解,而是法律規定強 08/01 09:32
zivking : 制調解 08/01 09:32
issac : https://youtu.be/VK2POyB0-Hs 參考看看 08/01 09:39
sean05269 : 樓主辛苦了 新安保險原來是這樣啊 那真的呵呵 08/01 09:43
lightmei : 高調 08/01 09:45
sted0101 : 怎麼可能無效,120萬以內等同法院判決,是你沒贏吧 08/01 09:50
zivking : 因為他的案件不是金融消費爭議啊 08/01 09:52
sted0101 : 第三人也算啊 不算的話就不會受理了 08/01 10:01
sted0101 : 所以是不是評議結果是保險公司贏? 08/01 10:02
sted0101 : 如果你這邊就輸了,那上法院保險公司會說你之前就輸 08/01 10:03
Sabanes : 幫高調 08/01 10:09
austin0353 : 車價減損看過各種案例都有,好像沒一定能或不能怎樣 08/01 10:10
qoowhite : 只有我覺得原po姿態太高嗎 08/01 10:10
cpm25 : 評議會沒有強制力那申請不ㄧ定有用所在去申請還要多 08/01 10:10
cpm25 : 付錢去申請好像沒啥用 08/01 10:11
bilibala : 新安東京垃圾不意外啊!看看他背後什麼公司...... 08/01 10:13
bilibala : 喔,我是說台灣的部分,不是日本母公司。 08/01 10:13
sted0101 : 評議有用啊,但要評議判你贏啊,這邊就輸法院也沒救吧 08/01 10:15
dslite : #3是保險公司被罰三萬? 08/01 10:16
killerbbt : 評議會判保險公司要賠你多少? 08/01 10:21
joseph0318 : 建議直接民事小額訴訟整個程序應該會比你刑事附帶 08/01 10:21
joseph0318 : 民事快得多 08/01 10:22
killerbbt : 套一句之前理賠員說的,車禍不是中樂透,不是想怎 08/01 10:22
killerbbt : 樣就怎樣 08/01 10:22
killerbbt : 過失傷害只有兩千是不是你只拿的出兩千的單據,我 08/01 10:24
killerbbt : 猜你根本沒什麼事情然後單純急診掛號費,驗傷單費 08/01 10:24
killerbbt : 用,跟一些雜費所以保險才只想要賠兩千 08/01 10:24
atlaswhz : 你可以去崔凡克找最高評議會 08/01 10:26
pp099419 : 為了財損上法院,那金額一定讓你很驚訝,你保重啊 08/01 10:33
alaokj : 晚進的版友不妨往上看afune/ziv兩位大大的推文 08/01 10:34
alaokj : 他們的推文很中性、而且非常貼近實務 08/01 10:34
hydra7963 : 我保新安出過車體險2次,感覺還不錯阿 08/01 10:40
eddy13 : 覺得原po寫得避重就輕,先置板凳觀望一下 08/01 10:43
jacvky : 有夠天真,法院不可能判他賠你11萬的 08/01 10:44
Baternest : 經驗談:不要以為有保險 就可以完全不掏錢來解決問題 08/01 10:45
clark3530 : 天真 絕對不可能賠你想的數字 08/01 10:45
clark3530 : 08/01 11:00
summer08818 : 看到只肯賠兩千就覺得你提供的資料一定有問題... 08/01 11:05
frank111 : 肇事車主躲保險後面真的很蠢,刑事要自己扛的 08/01 11:06
pimday : 你的流程跟心得都太天真了... 08/01 11:09
frank111 : 話說如果法院判要賠,等於保險害投保方被白告刑事 08/01 11:10
frank111 : 投保方可以控告保險公司失職嗎? 08/01 11:10
pimday : 過失傷害只肯賠2000 那你實際單據跟調解金額開多少 08/01 11:11
killerbbt : 當然不行啊,因為保險公司還是有賠償,不然你有保 08/01 11:19
killerbbt : 超額一千萬,別人開一千萬保險一定要賠一千萬嗎 08/01 11:19
smaller : 你只是挑你想講的講 挑你想聽的聽 08/01 11:30
BensonLinZW : 保新安的自求多福吧,反正我這輩子是不可能再保他們 08/01 11:41
BensonLinZW : 的了 08/01 11:41
moddlay : 保險公司不照你的要求賠=很爛? 08/01 11:43
VVVV5555 : 保險本來就是穩賠不賺了 白痴才保 08/01 11:46
VVVV5555 : 沒看上次防疫險那些垃圾保險公司的嘴臉啊 08/01 11:46
moddlay : 祝福某V是天選之人,一輩子用不到保險 08/01 11:51
summer08818 : 防疫險賠到一些產險要倒了 還在白癡才保 到底誰白癡 08/01 11:53
summer08818 : *壽險 08/01 11:54
ipist : 送啦,也謝謝你的分享,但希望車版的大家都用不到 08/01 11:59
iwei0930 : 提告過失傷害 結果是要人家賠車價減損?呵呵呵 08/01 12:17
aletheia : 建議請律師 08/01 12:22
Lowpapa : 感謝通知 新安東京是嗎 08/01 12:47
sted0101 : 新安東京防疫險我們家加親朋友好拿了幾百萬吧 08/01 12:55
snowcoat : 推文真的比較有幫助 保險是看單據的不是喊價的 08/01 13:03
loveKUO21 : 各家鑑定機構對於減損的認定都不同,最後一定是協 08/01 14:40
loveKUO21 : 商一個數字,既然對方說就是5萬,應該試著在5-10萬 08/01 14:40
loveKUO21 : 之間找一個雙方都接受的數字,除非你鑑定單位採用 08/01 14:40
loveKUO21 : 的計算是政府規定的公開資訊,不然沒有人可以認定 08/01 14:40
loveKUO21 : 你是100%正確 08/01 14:41
ryu38 : 你這很多問題,車價減損是拿去給法院判不是直接跟 08/01 14:59
ryu38 : 保險公司拿,保險公司當然不鳥你 08/01 15:00
A135142 : 推 08/01 15:28
A135142 : 心得 08/01 15:29
jason90580 : 推,我之前是車價減損+鑑定費對方保險公司全賠, 08/01 15:44
jason90580 : 評議確實有用 08/01 15:44
starfox33 : 謝謝分享 08/01 16:33
wondada : 為啥你被追撞還要被告? 08/01 16:40
luckylance : 新安不意外 08/01 17:54
bndan : 不看好..這種上法院應該是比看哪邊律師比較行了= = 08/01 19:13
bndan : 要玩到文尾那樣..要對方直接躺平投降才有可能吧 08/01 19:14
faithjpk8213: ! 08/01 19:38
lovetostan : 評議會是消費糾紛,不是賠償糾紛。他不賠你是賠償 08/01 21:31
lovetostan : 糾紛,你跟他之間沒有消費行為 08/01 21:31
freeclouds : 保險公司本來就是看依法賠償責任 你開車還受傷?? 08/01 22:21
freeclouds : 另外你那種傷勢判個拘役20天都很多了 08/01 22:35
seamask : 前幾篇不都有人要精神求償20萬,這年頭車禍就是中 08/02 01:19
seamask : 樂透 08/02 01:19
t7788921 : 新安真的很爛,旅平險改期一週都還沒處理好 08/02 08:26
neil25 : 車價減損很虛幻 現在賣損10萬 15年後賣損多少?開 08/02 09:59
neil25 : 到報廢損0元 我贊成現賣才能求償減損 08/02 09:59
iGGo : 錯誤資訊 08/02 13:02