[討論] 宣稱五星安全CRV，結果只有三星，沒問題

[BEN600 (BEN)]

這幾天沒什麼事，自己就跑去展間看國產6代CRV。別誤會，我
沒有要買這台車，只是想去拿份文宣看看有沒有提到車身鋼材
資料。

一進展間後，一位業務隨即向我介紹起國產6代CRV，我都還沒
有開口殺價，這位業務員馬上和我說今天下訂還有優惠價，非
領牌車的空車價至少可給我直接降約五萬元。

我心想自己連殺價都還沒有喊出口就可以新車優惠這麼多，如
果真得要下訂，實際售價應該是有機會談到更便宜。至於是哪
一位業務就不要問我了，因為我沒有要買這台車，我也不是賣
車的業務，更不會幫任何人介紹業務。

不過為了證明我是真得為了鋼材有去展間拿資料，就附上資料
拍照佐證。
https://imgur.com/cu4hpnk

回到正題....第一代CRV已經推出二十多年了，
當初第一代CRV的車身結構宣稱為HASS高剛性車體。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%AC%E7%94%B0CR-V

第二代CRV，本田開始在台灣100%投資設廠生產，
在二代國產CRV上市所給媒體新聞稿中，有一段文字如下...
國產二代CRV[…在 G-CON 的加持下，CR-V 的車體抗扭強度及
抗彎強度分別提昇 50%及 30%，提供的堅實的底盤及高強度的
車室。…]
https://roadtest.u-car.com.tw/roadtest/article/1726

G-Con是本田的內部被動安全標準，是 G-Force Control 的縮
寫，其目標是控制碰撞衝擊能量（G-Force）並減少對車輛乘
員的傷害。
https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_G-Con

從上面的資訊，二代CRV的車體安全聽起來好像很不錯，
但是結果呢?

下面是CRV駕駛當場被活活夾死新聞，車禍中CRV車頭還算完
好，但是人員乘坐區域完全被壓扁。
https://imgur.com/U6d6WYf
https://imgur.com/AcCtm1y

CRV在號稱 G-CON 的加持下，而且CR-V 的車體抗扭強度及抗
彎強度也號稱分別提昇 50%及 30%，可提供的堅實的底盤及高
強度的車室。但是CRV最重要車室空間卻扁成這樣，車體與車室
結構強度到底是真的有提升?還是HONDA自己的行銷宣稱[提升]?

到了第五代CRV上市時，HONDA TAIWAN在FB官方宣稱更貼出，
[【CR-V 亞大區首撞】撞出五顆星 與台灣同為亞大規格的
Honda All NEW CR-V 於ASEAN NCAP 撞擊測試撞出五顆星！

這個成績可看見 Honda CR-V 在被動安全的表現上，提供給各
位粉絲做參考。…]
https://imgur.com/60Uaasb
https://www.facebook.com/honda.com.tw/posts/1723296127720687/

而當初國產5代CR-V要上市時，對於鋼材強度被質疑部份，
[...五代CR-V車系總工程師永留高明(Nagatome Takaaki)先生則
指出，台灣國產CR-V所使用的鋼材雖然與美規車型不同，但與亞
太地區國家均為同一規格...配全球市場統一的ACE骨骼結構，台
灣市場的CR-V其實已符合ASEAN-NCAP、及澳洲ANCAP的五星最高安
全評價，因此安全性無需置疑。...]
https://www.kingautos.net/151024

5代上市記者會也宣稱台灣CRV已經達到NCAP五星，
https://imgur.com/KdsLmc5
https://www.youtube.com/watch?v=VQBzrMekwrw

但是，結果呢?結果呢?結果呢?

實際結果很重要，所以我得特別再三強調，車輛是在馬路上跑，
不是像行銷化妝品或保健食品隨便唬爛可以治百病返老還童，因
為車子在路上跑是關係人命的重要大事。

結果....
https://www.tncap.org.tw/SafetyRatings/Result
台灣國產CRV5的TNCAP只有3顆星，和上市時宣稱的五星差了那麼
多，這樣不用對於原有CRV5召回進行補強改善嗎?

HONDA原廠為了行銷產品所宣稱的[五星]不用負責嗎?

消費者是基於信任這樣的安全宣稱來購買該公司產品，實際結果
卻和原廠產品所宣稱五星不一樣。這種事情如果發生在美國，美
國的消費者權利是很大的，美國HONDA膽敢不召回補救嗎?在美國
廠商敢這樣宣稱，若實際結果不相符，廠商是有可能會被告上
法院賠到脫褲子。

台灣五代CRV消費者如果想要維護自己權益，其實是可以採用消費
者集體訴訟方式，要求原廠給予缺失處補強或是補償。因為HONDA
自己一再宣稱五星安全，結果呢?

就像果汁廠商{車廠}為了行銷而宣稱產品是100%原汁{五星安全}，
結果拿去測驗時只有60%原汁{三星安全}，請問這樣的廠商不用負
責嗎?

國外本田新聞編輯在對於5代CRV的鋼材比例說明，980MPa以上超
高強度鋼材使用超過25%以上，比例如下表所示
https://imgur.com/5k0IaXC
https://hondanews.com/en-US/releases/2017-honda-cr-v-body-exterior

以下為之前所提過網頁的車身鋼材強度(數字單位MPa)
           A柱  B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
日規CRV5  1500  1500   1500    1500      1500
大陸CRV6  1500  1500   1500    1500     不清楚
台灣CRV5   590   780   780     780       440
台灣CRV6   未知   未知  未知   未知      未知

台灣國產六代CRV的鋼材呢?
和台灣本田官網FIT的鋼材宣稱資訊完全一樣，
https://imgur.com/hgWrDTa
https://www.honda-taiwan.com.tw/Auto/Cars/FIT

這樣的[高剛性]鋼骨簡單資訊，還是[未知]差不多，
不過至少有寫了和FIT相同的[高剛性]鋼骨防護文宣。

從我剛拿到的6代CRV文宣資料，或是在台灣本田官網也
都可以找到關於6代CRV鋼材的說明如下
https://imgur.com/dXr1MK9
[G-CON INNER FRAME技術 高剛性ACE鋼骨防護車體]

這是甚麼驚天動地的黑科技呢?

由於此篇討論台灣本田這間車廠的行銷宣稱已經寫了很長，
就再另外寫一篇關於台灣本田官網宣稱有[高剛性]鋼骨防護
的國產6代CRV安全與鋼材解說吧。
待續…

備註說明:
如果各位願意分享轉貼，
只要不是故意抹黑加料，且忠實於原文，
我的文章所引用資料也都是公開的網站資料，
也都有加註資料引用來源，
歡迎各位善意引用分享。

讓資訊越透明公開且普及，才不會讓消費者因為
資訊不對等而受損或受害。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.69.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1692155110.A.388.html
噓 RELAX999    : 市場告訴你台灣人不在乎了 好了啦 可以下去了
樓上不用急，
當資訊越來越多時，就會有人在乎了。

推 pmes9866    : [情報] CR-V6上市首周假日爆量突破800張
不用這麼急著行銷[宣稱]賣多少張??
我真得一點都不擔心它賣多少車呀
因為行銷宣稱[五星]都可以變成[三星]了，你覺得呢?

推 rainbow321  : 鬼月交車大家比較在意 誰在意鋼材
樓上，不用擔心，
當資訊越來越多時，就會有人在乎了。

→ PeterHu0827 : 業務：車是買來開的 不是買來撞的
→ A80211ab    : 其實我很懷疑跟大卡車撞 5星車都不會扁嗎?
推 l90289312   : 上一篇告訴你了，買這台的比較在意鬼月交車
消費者因受限於資訊不對等，
只能任廠商宰割，當資訊越來越多時，
自然就會有影響了。

→ PeterHu0827 : 同事就有一個本粉 已經下訂了 同價位RAV4被他說漏水
→ PeterHu0827 : 買車還要出雨衣 誰還要買
其實這是一種典型被對手廠商的抹黑手法，
讓潛在消費者無法獲取較公平的資訊手法，
不足為奇。
現在RAV4新車如果還會這樣漏水，TOYOTA可以關門了。

推 CMLeeptt    : 別再扯幾星了，是不是民俗月交車才重要
推 auditor     : 好了拉 說到底台灣人樂意被當韭菜割  你管不著
推 amnesia0913 : 有人知道CRV6最快何時送TNCAP嗎？ 需要上市滿一年
→ wondtty     : 可以告吧？懲罰性賠償會很高吧？
→ CMLeeptt    : 洋洋灑灑一大堆都比不過一頁黃曆
→ amnesia0913 : 嗎，還是今年底前銷量達某個標準？
→ PeterHu0827 : 本田開這價位真的很敢開 最低破百還是布椅 盲點+2萬
推 ta88893164  : 好好喔，車友都很少談到五萬優惠，肯定是你長的特別
→ ta88893164  : 帥
→ ta88893164  : 就不要買低配就沒有布椅了，樓上這個風向帶得不累
→ ta88893164  : 嗎？
我不知道為何業務一開口就自動降那麼多?
可能該公司還是在測價格水溫或是認為價格不好賣嗎?

→ b18902040   : 最後那串說明大概跟納自劫一樣什麼hybrid eco一樣吧
推 flymomo2001 : 買這台的客群都是要空間載小孩的啦～安全在空間面
推 eatyourshit : 苯粉：吉時吉日比較重要 幾星不重要
→ PeterHu0827 : https://i.imgur.com/Zx5lmVN.png 看粉絲這樣哪有差
→ flymomo2001 : 前根本不值一提，而且你30年前坐不安全的車都可以
→ flymomo2001 : 長大了，坐crv6也是可以長大的好嗎？重點是鬼月別
→ flymomo2001 : 交車就好了，本田神會保佑你啦
各位的小孩與家人和我一點關係都沒有，
無論各位買了什麼車我也是一樣會祝福車主的小孩平安長大呀。
我寫這些文章只是想提供多一點資訊給大家參考。

推 george31708 : 五萬很多嗎？談不到的才有問題吧？
→ wondtty     : 表格可以更新美規CRV6的鋼材強度嗎？
噓 oldbin5438  : 又是你,要貼幾次相同的文章??
→ wasabia     : 在沒有人把台製CR-V5代拉去ASEAN-NCAP及澳洲ANCAP撞
噓 SilverFocus : 你到底要洗幾篇廢文？
→ wasabia     : 的事實之下，你也無法說台本是在唬爛。
推 QQ5566      : 爆單，勿黑
爆單?
這麼急著行銷[宣稱][爆單]賣多少張??
我真得一點都不擔心它賣多少車呀
行銷宣稱的[五星]都可以變成[三星]了，你覺得呢?

→ MK47        : 台灣本田迷也不在乎 根本沒差吧 搞不好鋼材強度再減
推 lancechance : 是不是想用這招讓前人退訂，騙提車順位，
→ MK47        : 一半 台灣本田迷也會買啊
→ lancechance : 晚了就買不到了
推 n7593111    : 台苯5代發表簡報中有寫他們自己社內有依NCAP標準測
→ n7593111    : 試過，拿到五星成績，確實是唬爛阿
推 majestymango: 安全議題我認為車廠真的要重視，一直模糊焦點真的不
→ majestymango: 推
→ Expend      : 給點牡蠣好ㄇ畢竟終要成為別人的潰縮區 樂觀其成
→ n7593111    : 他們自己清楚拔了安全配備，還能臉不紅氣不喘的公
→ n7593111    : 開撒謊開記者會說內測有五星
→ yspb        : 現在CIVIC, CRV起手都要先說歷史怎樣XD
推 numbtch236  : 很多人都以為自己是天之驕子不會遇到事故阿
推 hmt17       : https://i.imgur.com/46EaAGg.jpg
推 n7593111    : 是一段資訊不對稱的悠久歷史啊，台苯講的和實際情
→ n7593111    : 況一直都對不上，對消費者很過分，但信徒沒差啦...
推 damn7       : 支持5代車主提集體訴訟
我不是5代CRV車主，沒有資格參與，
不過資訊都已提供給大家，自行參考吧。

推 terry955048 : 願意花時間心力去確認有啥好噓的
推 auir        : 五星好評啦
→ longkiss5566: 不在乎鋼材只在乎鬼月
噓 CMLeeptt    : 噓是在噓洗文好嗎…
推 mercedeces  : 親戚以前做生意,鬼月牽了好幾台貨車,每台都賺很多錢
→ mercedeces  : ,也沒重大車禍
推 swatch2     : 基本上這車車體用紙雕的應該還是賣爆，消費者根本
噓 oldbin5438  : 怪CRV不如怪他廠的產品競爭力為啥這麼弱?
→ swatch2     : 不在意啦，在這只是狗吠火車而已XDDDDDD
推 jackie0712  : 台灣人真的不在乎安全啦
→ oldbin5438  : 本田粉想換口味都找不到能換的理由只能淚吞!
推 ken720331   : 毛利高
推 gigabit     : 買本田不如買MG
推 sorrowtear  : 好像接2600張了  講這些沒用
要行銷宣稱10萬張也行，
我真得一點都不擔心它賣多少車呀
行銷宣稱的[五星]都可以變成[三星]了，你覺得呢?

消費者因受限於資訊不對等，
只能任廠商宰割，當資訊越來越多時，
自然就會有影響了。

如果廠商因此願意把車子弄得更安全，
這樣對於消費者也是好事一樁。

噓 TurtleGods  : 現在只要噓BEN600還會自動被打成台苯真是夠了
樓上不用擔心，我不會說你是台苯啦，
就討論事實資訊而已，
我只是把事實資訊拿出來討論，
都是有憑有據，非自己捏造的。

例如，
國外本田新聞編輯在對於5代CRV的鋼材比例說明，980MPa以上超
高強度鋼材使用超過25%以上，比例如下表所示
https://imgur.com/5k0IaXC
https://hondanews.com/en-US/releases/2017-honda-cr-v-body-exterior

以下為之前所提過網頁的車身鋼材強度(數字單位MPa)
           A柱  B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
日規CRV5  1500  1500   1500    1500      1500
大陸CRV6  1500  1500   1500    1500     不清楚

台灣CRV5   590   780   780     780       440
台灣CRV6   未知   未知  未知   未知      未知

→ sorrowtear  : 要廠商進步就是消費者也要進步
推 azcookie    : XD
推 zxcv40711   : 鋼材強不強根本不重要 重要的是你對本田的心意
噓 likeair     : 同樣內容一直貼你是不是真的很愛本田
推 alimama     : 只要信仰夠，馬力加速用紅標補、安全靠黃曆八字 XD
噓 pointa      : 沒影響力沒人理你還不是賣暴笑死！
樓上，GOOGLE搜尋很好用的，
不用急呀...

推 liko7676    : 你害業務急了 集合集合啦你各位
推 handolu     : 二手價好就好了，撞死的永遠不會是我這一台，你們這
→ handolu     : 些酸民根本就是針對台本在攻擊，這麼閒怎不去進攻垃
→ handolu     : 圾菌
→ liko7676    : 信仰苯盤也會很氣 因為他們可能要當其他人的緩衝墊
推 four0428    : 推推
噓 tails1043   : 我苯黑 噓洗文
推 ttlmos      : 台灣盤子跟台本一樣美觀品質精良，三星蔥擺上盤就
→ ttlmos      : 是好吃。
推 ta88893164  : 謝謝你 多發一點，看能不能讓我早點配到車，五月底
→ ta88893164  : 訂要十月才能拿到，超煩
樓上恭喜您買新車，
加油喔

→ KCKCLIN     : 越多人買越好阿 早點TNCAP撞測
推 nforcex     : 垃圾三星車
推 ace12348    : 推一個 但台灣人懂得沒幾個～ 就跟政治一樣 只要能
→ ace12348    : 騙90%的笨蛋就好 10%看得懂的根本就不Care 你～XDD
→ ace12348    : 反正笨蛋會買單～管你3星5星
噓 lolicat     : 你去告本田我再補推
這是五代CRV車主的權利，
我又沒買5代CRV，要如何告?

推 ta88893164  : 看車版還以為台本快倒了，結果現實等車等到爆
樓上不用急，
偷偷告訴您，
已經賣了四年多的RAV4油電，
結果現實等車等到爆，現在還在等，
可能會比您的剛出來新車CRV還要等更久喔。

推 steel       : 沒撞擊測試前一律當三星看,不介意安全的就買吧
推 ray5607     : 這是由愛生恨嗎
推 vy8824      : 監督台苯CRV專家
噓 j198811     : 又是你，一兩篇就算了，兩三天就一篇我本黑也挺不
→ j198811     : 下去
推 Dusha       : 雖然不知你為何這麼執著 但還是推一個
噓 AcuraTL     : 小綿羊路上噴來噴去都不怕了，鐵包肉怕啥？
噓 afune12369  : 管你說的對不對 一直反覆、持續強行施加自己的思想
→ afune12369  : 唯恐他人不知的行為 本身就是個笑話 即使你講的再
→ afune12369  : 正確 也是枉然 無趣 你開心就好
噓 Xconqueror  : 怎麼又你啊? 你好煩喔
推 sammy98     : 這麼堅持到底的話 「動機可疑」 請問你是針對車款？
→ sammy98     : 還是對廠牌？
→ sammy98     : 是車廠爛？還是某型號車款爛？
TOYOTA四代RAV4車身鋼材強度差，車主慘死，
我也是照樣貼文呀，
https://www.pttweb.cc/bbs/car/M.1687357039.A.C9B

根據下面網頁所查知4代RAV4車身鋼材強度
https://saber422.blogspot.com/2019/02/new-rav4cr-v.html?m=1
                   (數字單位MPa)
          A柱   B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
4代RAV4   590   980   590      440       440

5代 RAV4  1500  1500  1080     1080      590
日規CRV5  1500  1500   1500    1500     1500

國產CRV5  590   780   780      780       440
國產CRV6   未知  未知  未知    未知     未知

四代RAV4真得沒有很好，
所以我有寫四代RAV4文章討論了。

但是五代RAV4主要車身鋼材強度大幅提升到超高強度鋼材，
美國和日本的CRV主要車身結構鋼材也都是超高強度鋼材，
而且撞測也都分別取得該國五星安全，
而台灣的CRV只拿到台灣TNCAP三星，
若採用國外更嚴格標準，
你想會剩幾星?

噓 afune12369  : 你應該坐在馬路旁邊看每一輛車有符合你所謂1500MPa
→ afune12369  : 的車輛佔比總車輛數是多少？政府顧及買新車的人權
→ afune12369  : 益幹嘛？ 如市場真有消費者會自己去選擇、淘汰不好
→ afune12369  : 的產品 為何一定要用「限制」去侵害人民販售物品的
→ afune12369  : 自由？ 有哪些國家以法規的方式強制車輛必須要有一
→ afune12369  : 定的鋼性？其他安全性問題都不見你提及 搞到自己的
→ afune12369  : 立論原本正確的 id卻臭掉了 然後自己沾沾自喜 不懂
噓 knightkid   : 笑死，進去TNCAP看完根本半斤八兩
推 ABA0525     : 對於本田粉 鬼月比較可怕
推 ludwig0201  : 又是你！煩到有點搞笑
推 LAURANCE    : 推這篇
噓 sallyna123  : 好了啦 只會黑本田 看膩了啦
推 HeroFun     : 支持原po像台本提告
我又不是五代CRV車主，如何提告?

噓 kyo094      : 鋼材王，除了鋼材沒別的可以說了嗎？
推 a62511      : 這個是真愛啊
※ 編輯: BEN600 (1.200.69.67 臺灣), 08/16/2023 13:22:37
推 nher        : 推詳細
噓 Xconqueror  : 你好像恐怖情人喔，再噓一次
推 wich520     : 台灣版特仕車
推 TRYING      : 推 有人願意幫大家把關 多一個參考也是好事
→ TRYING      : 如果大家願意接受廠商在驗證前 就張冠李戴打廣告
→ TRYING      : 那就不要再靠邀 怎麼這麼多詐騙集團了吧
推 honda0919   : 這麼有毅力 還是給你個讚 但資訊確實可以分享出去
→ Huangrh     : 其實別人買軟殼車更好啊 其他買堅固的車，更不用擔
推 eulbos      : 好了啦 阿本
→ Huangrh     : 心萬一撞到CRV時的結果....
→ sgxm3       : 至少這篇比較強調撞測成績而不是光扯鋼材強度，給
→ sgxm3       : 箭頭。
推 aa01081008tw: 在意鬼月不在意安全性的那篇文真的超好笑XDDDDD
推 TRYING      : 收手吧 阿本  外面全是菜單.....
推 iorittn     : 賣越多才排得到撞測，我覺得這次應該有5星了
推 lee7922412  : 車主可求償試試看啊，嘻嘻
推 Angesi      : 讚  鋼材台灣用料真的不如日本
→ Angesi      : 為了家人的安全  是必要的考量
→ Angesi      : 也感謝原Po的分享   讓資訊充份流通
如果各位願意分享轉貼，
只要不是故意抹黑加料，且忠實於原文，
我的文章所引用資料也都是公開的網站資料，
也都有加註資料引用來源，
歡迎各位善意引用分享。

讓資訊越透明公開普及，才不會讓消費者因為
資訊不對等而受損或受害。

推 vergilmir   : 除非媒體有大肆報導不然這個三星資訊對購車母體而言
→ vergilmir   : 真的很少人會知道,不是什麼不在意
→ vergilmir   : 你看光是在網路TNCAP訂閱只有2K,三星觀看數4.6萬
→ vergilmir   : 就知道這個資訊可見度有多低了
如果各位願意分享轉貼，
只要不是故意抹黑加料，且忠實於原文，
我的文章所引用資料也都是公開的網站資料，
也都有加註資料引用來源，
歡迎各位善意引用分享。

讓資訊越透明公開普及，才不會讓消費者因為
資訊不對等而受損或受害。
※ 編輯: BEN600 (1.200.69.67 臺灣), 08/16/2023 13:47:41
→ windlll     : 我真覺得等遇到了，那些人才會後悔三星車
推 Lowpapa     : 沒差  有錢人很多
噓 crimemax0128: 好了啦
→ geniusw     : 買這牌的真的不在乎安全 你講這麼多沒用
推 lakb24      : 買這台的人根本就不在意安全性的
噓 s90755166   : 處心積慮，本田殺你父母？
※ 編輯: BEN600 (1.200.69.67 臺灣), 08/16/2023 14:00:24
推 reallocust  : 我有實力考上台大醫科,跟真的考上台大醫科是兩回事
推 joiedevivre : 有些就不在意生命 只能放下助人情節 尊重他人命運了
噓 yechau      : 好像恐怖情人
→ kcey        : 會在乎的當初也不會買沒撞測的國產車 不在乎的你三
推 vin830      : 詳細分析
→ kcey        : 星講半天他還是會買
推 askaa       : 認真推一個  讚讚
推 undeadmask  : 車版大B哥
噓 PPLong889   : 不要只發CRV，也發X翠鐵桿有安全疑慮的文再推回來
推 royli       : 去除安全帶問題，其實是四星。但分數跟其他三台還是
→ royli       : 有差
推 studylance  : 推呀
推 pp938077    : 三星王推
推 mmmmmmmmmmm : 本田魂還是會買下去
推 s58565254   : 看到一堆人崩潰 真的笑死  幫你補血
→ s58565254   : 坐等看還有多少人崩潰
→ cr5         : 有些人的言論就像吃到頂新油，不怪廠商無良就算了
→ cr5         : ，還堅持又沒吃死人
推 supow       : 推用心！
推 bigbigming  : 推
→ swatch2     : 真是可悲，不先檢討無良廠商，先檢討勇於說出事實的
推 DurianLover : 三星鐵桿鋁繡憐
推 swatch2     : 幫原PO補補血，等等本質迷大軍要殺到了
→ RiverMan1   : 越罵賣越好XD
推 tidalwave00 : 推用心！
推 xd4664      : 一直罵結果一樣賣的嚇嚇叫XDD
推 gpee        : 年底想買車，馬上被你勸退一台 !
推 limulus     : 推一個！
推 soo21320    : 推 本田該出來面對，對於背叛信任車廠的消費者難道
→ soo21320    : 不需要說明、不需要補救嗎？
推 soo21320    : 購車後針對異常事件棄之不理，勸考慮六代的車主深
→ soo21320    : 思，免得像5代車主被拋棄
推 yuenwwjd    : 推你的認真,不過在台灣還是賣爆,沒人會在意安全
推 madaoraifu  : 推詳細
推 b020393022  : 補
推 sharkimage  : 推
推 Gsm30768    : 熟悉的鋼材表給推
推 kijh        : 買車還是挑安全性好的…
推 Feriohan    : Ben哥一生只督台本一人
推 realbout    : 台本一直不說就是怪
噓 isco        : 車不用哪來撞的。 行銷的豐田，技術的本田。
推 menglove    : 像台本這麼搞，誰還想買國產車
推 LoseToWin   : 你魂值不夠喔，苯粉要的是那個引擎那個底盤。
推 yumiq17     : 三星銹time有人專愛這味
推 nothintolose: 台灣特有五星首長級的五星車
→ lijim       : 我不在乎！但6代外觀真的不行
→ finasoul    : 滿路都五星行車怎麼會安全，當然要靠其他差的潰縮
→ finasoul    : 給別人安全啊
推 jackhou1990 : 補
推 RickyRubio9 : 這篇數據都出來了 還一堆腦粉護航
→ windlll     : 保險公司真該給三星車高保費，但台灣一年新車就40
→ windlll     : 萬左右，一堆公司廝殺，根本有就好，誰管你安不安
→ windlll     : 全
推 songyy2003  : 推 如果六代的剛性有實質的進步他們早就把結構圖秀
→ songyy2003  : 出來了 這些行銷話術聽聽就好
推 hwmanto     : 不對的事就該導正，支持你