→ longtimens : 會大白天在飆破百的族群 這些沒用啦 08/27 10:39
→ longtimens : 非系統性錯誤希望系統解決叫緣木求魚 08/27 10:40
→ Ccsteeker : 所以放棄？說說你的看法 08/27 10:42
→ Ccsteeker : 今天能減少就是要減少，哪怕只是提升個5%1%都是拯 08/27 10:42
→ Ccsteeker : 救兩個家庭。 08/27 10:42
→ longtimens : 看法就是每次都打高空不膩？ 08/27 10:42
→ Ccsteeker : 更何況，別國已經做給我們看了，這種就是要系統性 08/27 10:45
→ Ccsteeker : 的去降低傷亡，而不是毫無積極作為，我們就是慢慢 08/27 10:45
→ Ccsteeker : 的照抄稍微修改也可以，已經國外實作圖片，請自己 08/27 10:45
→ Ccsteeker : 去看什麼叫作讓駕駛直覺性的採取正常的駕駛行為， 08/27 10:45
→ Ccsteeker : 寄託在「個人」的行為，是非常不可靠的，我也很期 08/27 10:45
→ Ccsteeker : 待電腦自動開車的時代，絕對比部分的人類可靠。 08/27 10:45
推 A80211ab : 單就這case完全是用路人水準問題 08/27 10:47
→ longtimens : 嗯嗯嗯 所以其他國家有辦法根治市區嚴重超速？ 08/27 10:47
→ longtimens : 個例希望用系統解決叫浪費時間跟力氣 08/27 10:47
→ longtimens : 打這麼長一堆叫廢話 08/27 10:48
→ fit : 完全不能怪三寶?!XDD 行人違規怎麼根治? 08/27 10:48
→ longtimens : 好啦 你真要一個系統 ？禁摩 08/27 10:48
→ Ccsteeker : 打高空是因為台灣的標準很低很低你才覺得是打高空 08/27 10:49
→ Ccsteeker : ，台灣交通觀念以及工程，「落後40年」在外國根本 08/27 10:49
→ fit : 行人就故意闖紅燈,橫越馬路,這些都跟考照制度無關 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 是基本中的基本，看看韓國，連這都輸給韓國，可悲 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 台灣。持續讓更多人知道是有用的，因為實際上已經 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 真的慢慢在改變，你可以把不做任何事的去享受別人 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 爭取的成果，但我不要，我的小孩正在長大，他在這 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 環境裡面會比我更久，我希望他的環境是更安全合理 08/27 10:49
→ Ccsteeker : 的，而不是因為怠惰無能而醜陋殘酷結束自己的人生 08/27 10:50
→ Ccsteeker : ，大大嘴砲幫助一些路權團體，這些是我可以做的。 08/27 10:50
→ fit : 我覺得應該禁酒禁菸,這些東西副作用太大了 08/27 10:50
→ Ccsteeker : 我講的是 3E 工程「 教育 」執法 08/27 10:50
→ Ccsteeker : 行人也要受教育 08/27 10:50
噓 longtimens : 奇怪 嚴重超速那邊天天發生嗎？ 08/27 10:50
→ Ccsteeker : 我講的是3E 如果要自己紮草人，認為我只講工程，那 08/27 10:51
→ Ccsteeker : 謝謝，不好意思不奉陪了。 08/27 10:51
→ longtimens : 重機不知道不行嚴重超速嗎？怎麼可能不知道 這個人 08/27 10:51
→ longtimens : 就是想啊 個案你一直上綱到每個人真他媽好笑 08/27 10:51
→ Ccsteeker : 工程就是可以減少這種「偶發突然的意外傷亡」 08/27 10:52
→ Ccsteeker : 我不是講每個人 我講的是那10%的人 08/27 10:52
→ longtimens : 市區嚴重超速天天發生這才是系統性錯誤需要系統解 08/27 10:52
→ Ccsteeker : 請不要自己紮草人，把自己的看法，帶入我的文章看 08/27 10:52
→ longtimens : 決 08/27 10:52
→ Ccsteeker : 法 08/27 10:52
→ Ccsteeker : 我的文章看法，就是保護90%的正常人 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 就更應該支持政府推動正常的3E，我再強調，好像有 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 人不懂，或者有人覺得只能選一個，3E是並重，內容 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 是 工程，教育，執法 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 工程可以幫助保護用路人 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 教育可以幫助大家都有用路人的基本觀念知識 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 執法可以確保以上能正常的長久運作 08/27 10:56
→ Ccsteeker : 首先， 08/27 10:57
→ Ccsteeker : 工程先做收獲最大，台灣40年沒做，工程，錢灑下去 08/27 10:57
→ Ccsteeker : 就有。 08/27 10:57
→ Ccsteeker : 教育並重，給予正確觀念讓它萌芽 08/27 10:57
→ Ccsteeker : 執法不能選擇性，並要有教育宣導成分在內，而不是 08/27 10:57
→ Ccsteeker : 為了罰錢而已。 08/27 10:57
推 ilovedirk41 : 罰單是最快的教育方法 看看安全帽政策就知道 08/27 10:58
→ ilovedirk41 : 如果安全帽不罰款只宣導 看看路上多少人會帶 08/27 10:58
→ Ccsteeker : 所以樓上可以不用跟我槓了吧？ 08/27 11:02
→ Ccsteeker : 首先我不是講所有人，3E其實是要保護90%的人，10% 08/27 11:02
→ Ccsteeker : 的人都會有各種狀況導致事故，於是你不能把安全都 08/27 11:02
→ Ccsteeker : 「交在所有人的自律上」，你自己也說，這位用路人 08/27 11:02
→ Ccsteeker : 超速啊，對啊，這種不能信任的用路人，那怎麼辦？ 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 就是用工程去讓他注意「這裡要減一下速了」，當然 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 一定還是會有很少數的人僥倖，持續違規，這時候就 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 是靠教育跟執法落實再把機率減少，這樣不就你講的 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 要用系統性的去解決嗎？你跟我講的東西這麼相近， 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 結果我感覺你回文似乎是反對，我的感受真奇妙..。 08/27 11:03
→ Ccsteeker : 抱歉我說的樓上是， longtimes 08/27 11:03
推 sgxm3 : 總是有一些人，沒有好解方好想法也就算了。在那邊 08/27 11:03
→ sgxm3 : 唱雖扯後腿做啥？真的就像蝙蝠俠裡阿福說的：“有 08/27 11:04
→ sgxm3 : 些人只是想看到這個世界燃燒”。 08/27 11:04
推 cactusho : 簡單說就是防呆的設計是嗎？ 08/27 11:11
→ Ccsteeker : 關於安全帽教育最快的的確是執法，我不否認，安全 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 帽是直觀又長時間的用路態樣，你戴跟不戴是長時間 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 的差別，很容易發現，容易取締一翻兩瞪眼，但很多 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 交通違規，常常都只是那幾秒鐘的事情，成因也很複 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 雜，而且更全面更深入的交通安全，就只靠執法嗎？ 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 每個重要路口都站警察？每個巷子口都科技執法嗎？ 08/27 11:12
→ Ccsteeker : 我沒有否認執法 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 執法可以啊，我知道很快，但是夠深入嗎？夠直覺嗎 08/27 11:13
→ Ccsteeker : ？被罰了，真的就會開車並注意別人的安全嗎？你被 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 罰了，用路技術跟觀念就突飛猛進嗎？還是一樣不會 08/27 11:13
→ Ccsteeker : ，一樣慢慢進步，可說教育意義稀少，甚至依舊只是 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 靠用路人本身的自覺自律而已，根本性的問題還是存 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 在，我有錢明天繼續炸隧道，再強調，我支持執法， 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 罰給他死可以啊，我支持啊我超樂見血流成河的，我 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 好希望路上車少一點，但是各位要的血流成河最後都 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 只是變成不三不四的可笑就地合法而已。 08/27 11:13
→ Ccsteeker : 簡單說就是防呆沒錯，謝謝補充。 08/27 11:15
→ Ccsteeker : 我不用去思考，我自己就做出合理安全的駕駛行為， 08/27 11:16
→ Ccsteeker : 就算我是三寶也一樣，智障不包含，但是可惜目前考 08/27 11:16
→ Ccsteeker : 照是連智障都可以過。 08/27 11:16
→ Ccsteeker : 然後避免又有人自己紮草人抓行人出來自己植入我的 08/27 11:21
→ Ccsteeker : 文章偷渡調換我的文章看法，我再強調3E包含教育， 08/27 11:21
→ Ccsteeker : 包含教育，包含教育，教育也包含行人，教育也包含 08/27 11:22
→ Ccsteeker : 行人，教育也包含行人，行人也要受教育，行人要怎 08/27 11:22
→ Ccsteeker : 樣過馬路，教育不讓別人誤會行人並沒有要過馬路， 08/27 11:22
→ Ccsteeker : 不要沒事就站在斑馬線頭然後滑手機不過，退後一點 08/27 11:22
→ Ccsteeker : 拜託。 08/27 11:22
推 pilijeff123 : 推 然後腳痛部長要駕駛用力看 08/27 11:31
推 ilovedirk41 : 罰單跟教育 跟交通工程又不衝突 可以同時實施 08/27 11:36
→ A80211ab : 別亂丟垃圾都教幾年了還是做不到 08/27 11:37
→ A80211ab : 學新加坡重法才有解 08/27 11:37
推 philip2364 : 看到上面的失敗主義者在那邊悲觀哀嚎就覺得很好笑 08/27 11:37
→ philip2364 : ，推原po好文 08/27 11:38
推 juunuon : 超速可以說是道路設計問題，嚴重超速就省省吧 08/27 11:40
推 MeeToo : 上上週陽金公路盲彎一定是又大又直才害人超速 以後 08/27 11:53
→ MeeToo : 盲彎都做又窄又彎 最好讓大車彎不過去那種 08/27 11:53
→ ilovedirk41 : 超速40就扣牌 看他有幾台車可以扣牌 08/27 11:56
→ longtimens : 文不對題借題發揮滿足自己優越感真的看得很膩 08/27 11:56
→ longtimens : 你說的是正論但跟這件事沒屁關係 08/27 11:58
→ Ccsteeker : 講正確的事情你認為是優越感，我阻止不了你的想法 08/27 12:11
→ Ccsteeker : ，我的想法就是，「我不想在路上正常的用路，卻被 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 超速的撞到」這種事情，不是我自己小心就有用，你 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 從這方面去想就可以了，怎樣的人會超速？開車騎車 08/27 12:11
→ Ccsteeker : ？腳踏車？這些都會超速，我是不知道你要不要又要 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 提禁機車，分族群了，我是覺得開車猛的也不少，砂 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 石車貨車也一堆爛的用路人，你要都禁止嗎？到底是 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 交通工具的問題，還是用路人的問題？這就是你認為 08/27 12:11
→ Ccsteeker : 的系統嗎？我已經說了，我建議你可以自己發一篇文 08/27 12:11
→ Ccsteeker : ，說明你理想的交通環境。 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 不要再分族群，大部分的人每一天都會從駕駛變成行 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 人，駕駛又有各種不同的工具，錯誤的不是工具，錯 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 誤的是這個環境，希望我又沒有讓你覺得我優越，我 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 之前講酒駕我也不覺得我優越阿，「我只覺得這才是 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 正確的事情。」你覺得你自己的正確，我建議你也可 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 以跟我一樣讓更多人知道，去禁摩，我支持你發文， 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 但只是不支持你的看法，我也不會特別去噓你，大家 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 都是環境的受害者。 08/27 12:12
→ Ccsteeker : 我再補充，「一定有人覺得講這麼多屁話還不是有人 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 照樣超速」，對，沒錯，我也從來沒說要跟決，我根 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 本不是左膠，自己紮草人會不會太累，今天重點是政 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 府如果有做好3E這個情況會減少，這個傷亡會降低，3 08/27 12:19
→ Ccsteeker : E做好， 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 教育做好，迴轉不會一鼓作氣的神風迴轉， 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 工程做好飆仔不會肆無忌憚的加速到不合理的瘋狂速 08/27 12:19
→ Ccsteeker : 度，他看到前面路幅變小，出現明顯又特殊的路面標 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 識， 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 執法做得好，飆仔在超速前會思考，幹我已經被扣分 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 了再被扣駕照就沒了，車就沒了，我還是收斂一點。 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 我不會說根絕，我只會說減少這些情況，減少傷害， 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 覺得我高大上優越，請省省，專注在正確的事情上， 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 你我都好。 08/27 12:20
→ Ccsteeker : 補充，工程做好，飆仔不會肆無忌憚的加速到不合理 08/27 12:25
→ Ccsteeker : 的瘋狂速度，飆仔會看到前方路面有特殊顏色標識， 08/27 12:25
→ Ccsteeker : 路幅開始縮小，絕大部份的人都會下意識的鬆開油門 08/27 12:25
→ Ccsteeker : ，這時候工程的保護意義就出現了，也許這時候的傷 08/27 12:25
→ Ccsteeker : 亡就會從死亡，變成傷殘而已，甚至傷殘變成皮肉傷 08/27 12:26
→ Ccsteeker : 而已，這樣兩個家庭，兩個人生就被救了。 08/27 12:26
→ Ccsteeker : 當這些都落實，「警察才能真的有空，有依據去無條 08/27 12:29
→ Ccsteeker : 件的執法」充斥違規，你要警察怎麼違法？他根本分 08/27 12:29
→ Ccsteeker : 辨不出，惡意違規跟無意違規，忙都忙死了，只能挑 08/27 12:29
→ Ccsteeker : 違規來執法，各位就開始怨恨警察，警察也真可憐， 08/27 12:30
→ Ccsteeker : 目前高級保全而已。 08/27 12:30
→ Ccsteeker : 更正錯字，充斥違規，你要警察怎麼「執」法 08/27 12:30
→ MeeToo : 看到特殊顏色跟路幅縮小會減速 你真的不懂 08/27 12:33
→ longtimens : 高空仔 秀優越 好棒棒 08/27 12:33
推 MeeToo : 要減速只有一個辦法 區間測速跟定點相機 08/27 12:36
推 philip2364 : 無能的悲觀主義者不思進取，還阻止他人進步，有夠 08/27 12:54
→ philip2364 : 可悲 08/27 12:54
推 angie668492 : 推，可悲媒體跟政府只會帶風向製造對立 08/27 12:55
→ blueash : 快去選議員或立委啦 在這邊跟網友灰幹什麼 08/27 13:13
推 wbt77hsy : 推 08/27 13:16
推 atlaswhz : 支持！但請問要怎麼開始呢？ 08/27 13:16
推 potter1529 : 說得好 但猴子會繼續超速穿車縫 怪四輪大爺上國道 08/27 13:33
噓 ca1123 : 笑死，乾脆在每台機車裝限速器好了呀 08/27 13:57
推 johnny30489 : 樓上你這樣太針對了吧 應該禁止全面禁止二輪上路 08/27 14:23
→ johnny30489 : 家裡沒四輪就用走的 走到死為止！賤民 08/27 14:23
→ Ccsteeker : 謝謝有人問怎麼開始，很簡單，從一段小小的市區道 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 路開始，然後收集意見，專業以及當地需求兩者以專 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 業為重，接著過個半年，慢慢擴展，然後繼續收集資 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 訊，配合台灣的低等駕駛技術觀念稍微調整，再慢慢 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 擴展，大概兩三年，完成一整條大馬路，當地人以及 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 外地人就很清楚「這裡有一條少見的道路要特別注意 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 行駛」接著再慢慢拓展出去，5年之後，第一個配合的 08/27 14:57
→ Ccsteeker : 現實出現第二條，然後其他配合的縣市也開始小規模 08/27 14:58
→ Ccsteeker : 出現，10年之後，如果3E都有在做，教育有做，考照 08/27 14:58
→ Ccsteeker : ，換照，執法扣點有落實，我猜想傷亡就可以減半了 08/27 14:58
→ Ccsteeker : ，就跟現在的韓國一樣，只是我們是10年之後才達成 08/27 14:58
→ Ccsteeker : ，這優越嗎？連交通都輸給南韓10年，一點都不優越 08/27 14:58
→ Ccsteeker : ，只有可悲。 08/27 14:58
推 chi17 : 可以改善1%3%的不做,滿腦子幻想一招治百病,過了10 08/27 15:15
→ chi17 : 年進度還是0 08/27 15:15
→ sober921 : 放屁 08/27 15:32
→ sober921 : 路口減速只有一個方法，水泥減速丘保護行穿線，汽車 08/27 15:33
→ sober921 : 摔爛機車摔死，路上就更安全了 08/27 15:34
推 yess1219 : 推原PO用心，很多觀念真的是要不斷討論溝通才能真正 08/27 15:58
→ yess1219 : 落實在生活裡 08/27 15:58
→ yess1219 : 一直以來都覺得台灣的交通教育很不足，只依賴執法， 08/27 16:02
→ yess1219 : 但就很容易淪為上有政策下有對策，鑽漏洞逃避 08/27 16:02
推 louder1369 : 既不敢嚴懲 為什麼不在硬體上做保護 制度上嚴謹 08/27 16:11
→ babyMclaren : 路口標誌給部長看他都58秒才找到了 08/27 16:56
推 tingiy : 從教育開始 但是不容易 08/27 17:11
推 AirCondition: 一堆智障就在抹你3E仔，說什麼智障工程不如重罰， 08/27 17:46
→ AirCondition: 低能的人看不懂你這篇啦，可憐 08/27 17:46
→ gm3252 : 那個重機飆成這樣跟道路設計無關 08/27 20:04
推 chair209 : 要用工程角度改善道路設計太慢了，而且會有什麼新 08/27 21:52
→ chair209 : 問題產生你也無法預測，要花錢不如擴大科技執法跟 08/27 21:52
→ chair209 : 加重罰金，還比較有效。 08/27 21:52
→ shamanlin : 本版合理用路：轉彎都免看，直接轉就對了 08/27 23:11
→ shamanlin : 之前是右轉不用看後照鏡，現在左轉不用看來車 08/27 23:12
→ ASKA : 只想重罰解決一切的是沒想過人死不能復生。身殘不會 08/27 23:30
→ ASKA : 好完全... 處罰都是事後。事前能預防最好 08/27 23:31
→ ASKA : 能沒出事被重罰是撿到而已... 08/27 23:32
噓 ozaki1986 : 幹嘛要改？自己違規的問題怪東怪西不怪自己？台灣 08/28 06:22
→ ozaki1986 : 沒必要為了誰而改變 08/28 06:22
→ ozaki1986 : 直接全面科技執法和區間測速 08/28 06:22
噓 ozaki1986 : 3E根本沒用 08/28 06:25
→ ozaki1986 : 出事只是垃圾-1而已，幹嘛花錢救垃圾？ 08/28 06:26
噓 edkoven : 現在問題就是沒在執法 我就問路口停讓有誰在遵守 08/28 07:55
→ edkoven : 講的一副台灣交通死亡率高主因就是道路設計問題 08/28 07:56
→ wetor : 掛科技執法超過就罰比較直覺。窩看到就乖的像孫子 08/28 18:55
推 castorfi : 講正確的事情被講成優越感，到底是多自卑..。工程 08/28 19:29
→ castorfi : 的威力就像潮州燒冷冰圓環，在當地人駕訓觀念沒有 08/28 19:29
→ castorfi : 明顯進步的情況之下，事故大幅減少。 08/28 19:29