→ Ccsteeker : 我補充，我不是要想要把酒駕消除，只是想涵蓋其他 09/11 07:47
→ Ccsteeker : 面向的酒駕，盡可能降低酒駕，不是只靠一招消滅酒 09/11 07:47
→ Ccsteeker : 駕，所以想要紮這個稻草人來反對的版友，請換下一 09/11 07:47
→ Ccsteeker : 個內容。 09/11 07:47
→ zzahoward : 其實壓掉車子最簡單啊 你搞這種投入資源太高了 09/11 07:52
→ zzahoward : 那些罰單你開出去他們皮皮的也不繳 車子壓掉最實際 09/11 07:53
→ Ccsteeker : 可以同意，但是我們為什麼只能選擇一個？ 09/11 07:53
→ Ccsteeker : 我不覺得投入資源太高？哪裡高？ 09/11 07:54
→ zzahoward : 沒不同意阿 可是絕對不是最優先的XDDD 09/11 07:54
→ Ccsteeker : 何不，既連坐，又壓車，沒收車本來就很正常啊 09/11 07:54
→ zzahoward : 因為罰款根本就已經是無用手段了 很多人根本不繳的 09/11 07:55
推 trij : 立意良善，但連酒駕仔的車都要撞到重傷、死亡才能 09/11 07:55
→ trij : 沒入車輛了，怎麼可能會讓你連坐；就算發生酒駕朋 09/11 07:55
→ trij : 友店家也只要說不知道他有開車就好了 09/11 07:55
→ zzahoward : 很多酒駕仔只領現金或甚至做黑的 根本收不到錢 09/11 07:55
→ Ccsteeker : 不是最優先，我可以同意，但是壓車屬於「犯罪後」 09/11 07:57
→ Ccsteeker : 的嚇阻，我希望的是「犯罪前」的制止，你要喝醉酒 09/11 07:57
→ Ccsteeker : 的人去想到他的車被壓？他想的到嗎？很多人喝酒都 09/11 07:57
→ Ccsteeker : 是出於一時的無法控制，加上僥倖心態，不是預謀的 09/11 07:57
→ Ccsteeker : ，因此這類人根本不會去想太多「重罰」的這塊。 09/11 07:57
推 SSSONIC : 現場測到 直接就地正法就好了 09/11 07:57
→ SSSONIC : 另外該警員獎金一百萬 檢舉屬實十萬起跳 09/11 07:58
→ Ccsteeker : 我要的是更多人，旁邊的人，餐廳，被迫加入防治酒 09/11 07:58
→ Ccsteeker : 駕的行列，包含車輛車主，租車業，一樣加入。 09/11 07:59
→ Ccsteeker : 大家要瞭解，個人罰的邊際效應已經出現，你要重罰 09/11 08:01
→ Ccsteeker : 個人，政府的態度已經很明顯，處處都是最低罰，原 09/11 08:02
→ Ccsteeker : 因是什麼我本文說了。現在是要加強社會力量的時候 09/11 08:02
→ Ccsteeker : ，用清醒的人，去讓他連酒駕的機會都沒有，而不是 09/11 08:02
→ Ccsteeker : 「抓」他重罰他，你「抓」他重罰他，那不就是「他 09/11 08:02
→ Ccsteeker : 已經完成酒駕這個犯罪行為，然後很不幸運的被抓到 09/11 08:02
→ Ccsteeker : 」，請問跟現在有什麼不同？？ 09/11 08:02
推 SiFox : 我支持「犯罪前」臨檢酒駕累犯就沒收(入)拍賣充公 09/11 08:04
→ Ccsteeker : 累犯酒駕者可能是社會底層沒錯，那不就更證明，「 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 不要再加罰個人」，要罰其他人來增加範圍跟效果嗎 09/11 08:05
→ Ccsteeker : ？我可不想被罰，我看到我朋友喝酒還要開車，他光 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 腳沒穿鞋的可以不繳罰金被關，我可不要，我就勸他 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 幫叫車，以後不跟他喝酒，甚至通報社會局，如果再 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 輔以車主連坐，也沒人會借車租車給他利用，包含機 09/11 08:05
→ SiFox : 現行只有撞死或重傷才沒入(收)，多數早就習慣酒駕 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 車。 09/11 08:05
→ Ccsteeker : 32樓也是一個辦法，你只要是酒駕累犯，不可以開車 09/11 08:07
→ Ccsteeker : ，抓到就是沒收車輛，甚至處罰提供保管車輛車主。 09/11 08:07
→ Ccsteeker : 當然如果真的無親無故被偷的不在範圍內。 09/11 08:08
推 Tahuiyuan : 不連坐的話，鞭刑酒駕當事人加上把車壓掉就完事了 09/11 08:16
→ Tahuiyuan : ，假如壓掉的車不是當事人的，當事人需要賠償一輛 09/11 08:16
→ Tahuiyuan : 同型或同價位的原廠新車，而不是折舊算一算了事。 09/11 08:16
→ Tahuiyuan : 至於爛命一條，收入是現金流，名下無財產怎麼辦？ 09/11 08:19
→ Tahuiyuan : 簡單，再修法，繳不出罰鍰、罰金、損害賠償和補償 09/11 08:19
→ Tahuiyuan : 者，編入強制勞動隊，依勞基法時薪制基本工資給薪 09/11 08:19
→ Tahuiyuan : ，扣除生活基本開銷，餘額全數支付賒欠款項。 09/11 08:19
→ Tahuiyuan : 白話文：不想賠就去死吧。 09/11 08:19
→ Tahuiyuan : 臨檢測到酒駕就壓車也是事後處罰，唯一的事前預防 09/11 08:22
→ Tahuiyuan : ，還是只有擴大連坐就是了。 09/11 08:22
→ Ccsteeker : 謝謝樓上幫忙說明 09/11 08:26
推 gdsword : 實際執行太困難了 事發後 誰要連坐?誰又不用連坐? 09/11 08:35
→ gdsword : 一個一個問你有沒有勸阻他不要酒駕嗎?怎麼舉證? 09/11 08:36
→ gdsword : 我說我有勸阻 但他喝醉了記不得 你能證明我其實沒 09/11 08:36
→ gdsword : 有去勸阻嗎? 09/11 08:36
推 SiFox : 連坐罰款也好、鞭刑也好..重點是罰完又如何車子還在 09/11 08:41
→ SiFox : 我隨時還是可以酒駕上路，只要不被抓就好~ 沒這麼衰 09/11 08:42
→ SiFox : 車子還能開，就算罰到負債千萬，依舊可以酒駕 XD 09/11 08:43
→ zzahoward : 對酒駕仔而言 能不能開車=我有沒有可以發動的車 09/11 08:44
→ zzahoward : 朋友要借車給酒駕仔被壓掉那是他們之間的民事問題 09/11 08:45
→ zzahoward : 酒駕仔租車酒駕被壓掉 你就看酒駕仔怎麼被玩 09/11 08:45
→ zzahoward : 你根本不用擔心酒駕仔壓掉賠償的問題 09/11 08:46
推 afune12369 : 概念很好但執行不易，然後忽略台灣人民族性「賭」 09/11 08:46
→ afune12369 : 這件事，簡單說罰越高越廣，當執法率不夠高，會變 09/11 08:46
→ afune12369 : 相讓躲過的人產生一種賺到的感覺，當然你我都是正 09/11 08:46
→ afune12369 : 常人不會這樣，但慣犯之所以是慣犯，就我觀察因當 09/11 08:46
→ afune12369 : 如此，甚至高學歷的也不在少數，且大部分都有財務 09/11 08:46
→ afune12369 : 上的議題存在。所以我還是認為執法率需上升才能有 09/11 08:46
→ afune12369 : 效抑制，罰則、裁量空間固然影響但效果不彰。 09/11 08:46
→ zzahoward : 事實上事前預防只能用事後罰則恫嚇性來做 09/11 08:46
→ zzahoward : 你壓掉車對這些財務有問題的酒駕仔來說=世界末日 09/11 08:47
→ zzahoward : 壓一台不夠就壓兩台 四輪壓完壓兩輪 09/11 08:47
推 SiFox : 推z大說的→「能不能開車=我有沒有可以發動的車」 09/11 08:48
推 nakaru : 喜宴會場，有敬酒環節，請個20桌就好，一個客人酒 09/11 08:52
→ nakaru : 駕通通請去警局做筆錄，想想就刺激 09/11 08:52
→ nakaru : 科技大公司尾牙，老闆帶頭敬酒，底下一個員工酒駕 09/11 08:54
→ nakaru : ，全場的人包含貴賓通通有獎，都不用抽的 09/11 08:54
→ Ccsteeker : 但書，重大事故才會調查，難道家屬親人好友被撞死 09/11 08:57
→ Ccsteeker : 殘，你不想調查？一般酒駕臨檢被抓到不用調查，我 09/11 08:57
→ Ccsteeker : 就說各位忙，沒辦法看完本文。 09/11 08:57
→ Ccsteeker : 樓上大多數的疑問跟困難點，我在本文就已經說明了 09/11 08:58
→ Ccsteeker : ，我就不多說明。 09/11 08:58
推 nakaru : 那是你自己認為需要調查的 09/11 08:58
→ nakaru : 你認為能代表什麼 09/11 08:59
→ nakaru : 連坐憑什麼是看飲酒駕車結果來認定構成要件 09/11 08:59
→ nakaru : 再說了，這種時候只要入場簽屬一張酒駕自責告知就 09/11 09:00
→ nakaru : 好了 09/11 09:00
→ nakaru : 就能達到你所謂的告知即免責 09/11 09:00
→ Ccsteeker : 因酒駕造成的損失死傷兩個家庭破裂，相對這些困難 09/11 09:01
→ Ccsteeker : 點，很抱歉..我覺得根本無關痛癢。 09/11 09:01
→ Ccsteeker : 86樓，可以啊，請推動，我都可以。 09/11 09:01
推 SiFox : 針對 "個人"+"交通工具" 對警方執行來講，簡單很多 09/11 09:02
→ Ccsteeker : 請簽署，總之，就是要讓更多人有底氣的可以拒絕喝 09/11 09:02
→ Ccsteeker : 酒，有底氣的看不下去幫別人叫車。 09/11 09:02
→ nakaru : 那我就覺得奇怪，有誰不知道酒後不能駕車的法律 09/11 09:02
→ nakaru : 還需要特別隔壁的幫忙告知 09/11 09:02
→ Ccsteeker : 我看過太多，被逼喝酒，看過太多興致一來就忍不住 09/11 09:03
→ Ccsteeker : 喝酒，太多了太多了，你要個人罰？嗯再想想吧。 09/11 09:03
→ Ccsteeker : 總之，我每年有3-4場酒攤，我不是講空話，就這樣， 09/11 09:04
→ nakaru : 被拱喝酒後就開車，還是被逼開車？ 09/11 09:04
→ Ccsteeker : 日本20年就有車主跟餐廳連坐，請參考 09/11 09:04
→ Ccsteeker : 喝完酒，有自制力嗎？夠嗎？ 09/11 09:05
→ Ccsteeker : 我不太抬槓了，該說的本文都說了，就不陪你聊天。 09/11 09:05
→ Ccsteeker : 日本20年‘前’ 補字 09/11 09:05
→ Ccsteeker : 你要把責任就這樣丟給已經喝酒的人身上，然後再來 09/11 09:06
→ Ccsteeker : 抱怨酒駕真嚴重，我覺得是懶惰還是要求太低？ 09/11 09:07
→ Ccsteeker : 當然還有很多細節我就不想槓，比如明顯看到他爛醉 09/11 09:12
→ Ccsteeker : ，你還只是簽一張紙就讓他走，也沒積極叫車，代駕 09/11 09:12
→ Ccsteeker : ，如果發生重大事故，你是被波及的家屬，你不想知 09/11 09:12
→ Ccsteeker : 道有什麼機會本來可以挽救嗎？還是你就覺得喔，被 09/11 09:12
→ Ccsteeker : 撞死殘喔，那就這樣，我們真倒楣，是..這樣嗎？？ 09/11 09:12
→ Ccsteeker : 細節我真的不想多槓，之前的文章也槓過了。 09/11 09:12
推 callmerain : 說再多都沒用 等外國人給酒駕撞死或撞受傷 上國際 09/11 09:22
→ callmerain : 新聞才會修法 都不知道台灣到底有沒有總統 到底外 09/11 09:22
→ callmerain : 國人有投票權還是台灣人 外國隨便嘴幾天馬上修法 09/11 09:22
→ Ccsteeker : 當我們認同，同車就該連坐，畢竟他正在犯罪你卻跟 09/11 09:27
→ Ccsteeker : 他在一起，這種觀念，卻不能接受他喝酒爛醉就直接 09/11 09:27
→ Ccsteeker : 離開，旁人也要有責任這種觀念，在台灣的社會常識 09/11 09:27
→ Ccsteeker : ，這種情況他酒駕的機會就是超他媽的高啊，這還需 09/11 09:27
→ Ccsteeker : 要什麼教育水準才知道嗎... 09/11 09:27
→ Ccsteeker : 116樓，我說這些不是讓政府知道，他們徹頭徹尾的清 09/11 09:29
→ Ccsteeker : 楚清晰不得了，我是講給更多人的知道，也許政府有 09/11 09:29
→ Ccsteeker : 天想通了，不得不做這種事，起碼更多人有認識到這 09/11 09:29
→ Ccsteeker : 一點，多一個人也好，兩個人更好，我能做的就這樣 09/11 09:29
→ Ccsteeker : 。 09/11 09:29
推 nrsair : 從提供飲酒的店家餐廳酒店酒吧管理 09/11 10:10
推 Redchain : 喔喔，那我支持我國不准賣酒，為什麼要賣酒讓你喝又 09/11 10:48
→ Redchain : 讓你能夠酒駕呢，伊斯蘭教禁酒也活得好好的呀，你說 09/11 10:48
→ Redchain : 你喝了不會酒駕，我讓你連喝的選項都沒有不是更好， 09/11 10:48
→ Redchain : 你沒喝酒會死嗎？不會嘛 09/11 10:48
→ bgflyer : 連坐一堆人 為什麼不把犯罪者本人關起來就好 09/11 11:08
推 fancy : 日本酒駕就是連坐賣酒餐廳阿，政府不是很愛學日本 09/11 11:28
推 TCdogmeat : 酒比菸更該管制 但沒人想碰 09/11 11:51
推 abc33211 : 酒駕垃圾都是覺得自己ok沒事，最好把犯罰地板往上 09/11 12:27
→ abc33211 : 蓋蓋給他們那群垃圾7414 09/11 12:27
推 onexiang : 樓上一堆就是原PO最後說的不要，關我屁事的人啊呵呵 09/11 13:02
→ onexiang : 。酒駕議題攸關每個人的生命，不希望有任何人受傷害 09/11 13:02
→ onexiang : ，所以每個人有機會就要杜絕，整天滑坡社會不會因此 09/11 13:02
→ onexiang : 進步。不認同就以理服人，只會質疑不思考就乖乖看別 09/11 13:02
→ onexiang : 人討論，不講話沒人當你啞巴。 09/11 13:03
推 mmmmmmmmmmm : 連坐呀 店家一起玩 09/11 15:03