Re: [問題] 煞車入彎怎麼練好?

[LYDD (涼圓大大愛吃涼圓)]

來認真一下

先說在前
除非有一點基本功了
別在一般道路上測試這種會造成別人危險的行為
想玩，去弄台簡單的模擬器在家測試
想撞壞幾台車都沒關係
越了解失控的危險
在路上就越不會做超越極限的事

參考原文：

https://www.paradigmshiftracing.com/racing-basics/the-truth-about-trail-braking#/
縮 https://reurl.cc/8NWyej

下面不考慮太複雜的狀況，簡化很多東西，但大致上就是這樣
車輛和地面接觸，就那四顆輪胎的接地面
取決於車輛設定、輪胎、路面
車輛有多少抓地力，是固定的
在這邊假設是100

所有的動作都會吃掉你的抓地力
包含：加速、減速、轉彎

在全力減速的狀況下
如果用掉了100的抓地力
代表你做其他動作，都會被車輛無視
舉個例來說
進彎前全力剎車入彎，但是你已經錯過剎車點
偏偏你就想試看看能不能硬尻過去，試圖打方向盤轉彎
這時候會發生什麼事?
答案就是車子根本不理你，一樣直直往前
你方向盤的輸入是沒有作用的
因為你的剎車已經用掉100的抓地力
沒有多餘的抓地力給轉彎用
所以你的車輛在降到某個速度之前，是不會轉彎的

想要帶煞入彎
就是要分配好剎車跟方向盤之間的百分比
剎車越多，方向盤就要打得越少
可以想像你的方向盤跟你的腳之間
有一條繩子綁住
當打方向盤，繩子就會拉住你的腳，減弱剎車力道
像是下面這張圖 (取自原文)
https://i.imgur.com/RjXPo0B.png
頗有膠帶殊死戰的感覺


只是個業餘愛好者
有說錯的地方請不吝指教

※ 引述《eulbos (longing)》之銘言：
: 煞車入彎
: 也就是Trail Brake
: https://i.imgur.com/PPDtgko.png
: https://i.imgur.com/dp4e7AT.png
: 統哥的影片其實滿常提到的
: 就是讓車子在過彎的時候，重心轉移至車頭
: 這樣前輪能保有抓地力，輪胎穩穩壓在地上
: 感覺這個技術挺美好的
: 於是小弟昨天就想說去看一下水庫水
: 然後順便練習一下煞車入彎
: 結果發現不是那麼的順利~~
: 我把煞車摸著帶進去彎中
: 有幾次彎中時速才4X輪胎竟然就咭咭叫了
: 還有一點滑動感
: 不曉得是哪裡操作錯
: 感覺不到有壓住車頭QQ
: 當然後面就沒有再試
: 大概是這樣
: 感覺這個不像統哥影片中那樣輕描淡寫就能練成呀
: 目前不曉得怎麼改進才好，有點想放棄了QQ
: 但這畢竟是統哥順暢駕駛基礎篇的內容
: 大概還是得鼓起勇氣繼續練吧
: 總之還請大家鞭小力一點@@
: 謝謝大家看完
: https://streamable.com/ky5i0r

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1695143525.A.ED3.html
推 Lowpapa     : 台灣一堆彎中踩煞車的三寶
推 aortic      : 很棒！期待多翻譯些:)
推 JuanWang    : 你你太認真 阿肥又要開始鑽牛角尖了
推 egduj       : 感謝分享，努力参透中
→ proepi      : 入彎前就要減速 但是剎車越踩越小 入彎幾乎不煞
主要減速當然是拉成直線
方向盤打正的時候減速能力是最好的
噓 AirCondition: 不要回廢文
推 FSWIN1278   : 尼太認真了…不過這篇有提到一個很重要的觀念,就是
→ FSWIN1278   : “抓地力不要用盡”,前驅車含煞入彎是為了讓車頭沉,
→ FSWIN1278   : 前輪獲得更好的抓地力,但是當你一入彎前就把車頭沉
→ FSWIN1278   : 太多,前輪抓地力用到完,彎中只要有一點狀況,這時放
→ FSWIN1278   : 煞車會衝出去,再踩深一點就直接失控也是直接衝出去,
→ FSWIN1278   : 橫豎都是死,很多跑山影片會滑出去都是因為這樣
當發現減速不夠轉不進去時
最佳的處理方式是方向盤打直保有最大剎車能力
而不是踩著剎車還猛轉方向盤

推 kkrichard   : 感謝分享，理解不曉得對不對，入彎前煞車由深到淺直
→ kkrichard   : 到彎頂點全放，改成補油門，這種做法同時可以做到轉
→ kkrichard   : 向與煞車制動比例平衡，好像對於車身較高的休旅車也
→ kkrichard   : 會有比較好的舒適感，轎車類感覺就可以在入彎前即煞
→ kkrichard   : 車到需要的速度，入彎頭到尾都不需再補煞車，速度快
→ kkrichard   : 就吃一點離心
其實我在路上很少會去用循跡剎車
大部分的車，特別是後座，都沒有側向夾緊的功能
直線上剎車，人跟G力方向是一樣的
還可以用腳/安全帶(減速時)、椅背(加速時)去支撐身體
側向G力就很難用那些東西幫忙支撐
駕駛多了個方向盤可以抓，比較沒感覺，而且駕駛會知道下一秒車子的動態
但乘客就處於被動的狀態
都是G力來了才用身體去支撐，坐起來就會不舒服

最多含著剎車的情境大概只有山路下山的時候
主要目的只是要維持過彎的速度不至於向上爬升
不過跟循跡剎車目的就不一樣

推 chi17       : 帶煞入彎在遇到曲率大於預期或是路線上有東西須要
→ chi17       : 閃時很好用,無論是加大煞車或轉方向盤車身都很穩定
基本上就是進彎慢，出彎快
沒看到出彎路線之前，甚至連油門都不要補
推 eulbos      : 恆定10%煞車+轉方向盤 vs 20%漸放到10%+轉方向盤
→ eulbos      : 這樣是恆定的開法更容易超出100抓地力嗎?
我覺得不能這樣理解
不同的彎有不同的應對方法
不同的人對同一個彎路線也不同
剎車油門當然也就不同
→ ststLiang   : 賽車模擬遊戲真是個好東西  用方向盤去玩就可以模
→ ststLiang   : 擬這些情況 而且遊戲還會幫你精確計時 可以比較各
→ ststLiang   : 種開法哪一種才是真正會比較快
其他的重點是便宜又安全 (被直驅打爛手不算)
入門1萬5以內，民用攻頂了不起100
隨便你要撞爛幾台車，都沒關係
也不用換機油輪胎剎車油各種耗材
還不用算賽道入場費
最難的問題是那個東西要擺在哪
※ 編輯: LYDD (45.87.212.180 德國), 09/20/2023 13:18:07
→ Bimmer3698  : 模擬器除非真的有動力座椅，多角度模擬底盤回饋的動
→ Bimmer3698  : 態跟力道，還有駕駛的視角能夠真實轉向，不然根本無
→ Bimmer3698  : 法真的感受到在當下速度下，車子處於什麼狀態、體感
→ Bimmer3698  : 是怎麼樣，能夠訓練的有限。
F1電競四少都沒用動態椅
這絕對不是錢的問題

動態椅我沒認真去研究
但是印象中一組好一點的大概40、50
不那麼講究15也弄得起來
能負擔的人絕對不少
但用的人就是很少

我的經驗是
踏板很關鍵

→ ststLiang   : 以彎道煞車這件事來說 ps5的gt加個方向盤就可以清
→ ststLiang   : 楚感受
→ ststLiang   : 如果亂踩剎車就只會直直推出去撞牆
※ 編輯: LYDD (149.34.246.34 德國), 09/20/2023 22:28:05
※ 編輯: LYDD (149.34.246.34 德國), 09/20/2023 22:44:25
推 chi17       : T300RS玩到有點不滿足,直驅+壓力踏板要三萬啊...
認真想玩的
踏板、方向盤，能捏爆就捏爆
然後就是支架，最麻煩的是空間
※ 編輯: LYDD (45.87.212.180 德國), 09/21/2023 15:34:44
→ appleball200: 推