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※ 引述《a1223356 (京)》之銘言: : 被大廠認證手排時代應該要結束了 : 現在手排車還有繼續生產 : 都是在賣車主的『情懷』而已 : 從任何角度上來看 : 省油還是馬力等等 : 手排都已經毫無優勢了。 : 想請問車版的車主們 : 會怎樣看待大廠負責人的發言呢? : 說說你們感想好嗎? : 我覺得還蠻有道理的。 身為手排車愛好者跟車主,我其實很同意他講的 手排車早就沒有技術上的優勢了,商業和實用考量確實沒必要 然而,對某些人來說,車不只是一種移動方式 早就有又快又好的自動咖啡機了,為什麼很多人喜歡較不穩定的手沖咖啡? 就連咖啡磨豆機,還堅持要用手搖式的。 電動機車明明又快又方便,為什麼人們熱愛人力踩的公路自行車? 都有電子書電子紙了,為什麼很多人還是喜歡紙本新書翻開的那種味道? 機器做得又快又好又便宜,為什麼人們還會買手工餅乾? 都已經線上串流無損音質的年代了,為什麼就有人喜歡聽黑膠唱片? CD 錄音品質如此完美,為什麼唱走音的現場演出卻比較感人? 電腦動畫能夠畫出的場景更大,更炫,為什麼某些導演還是酷愛實景拍攝? 手錶都可以監控心電圖了,為什麼就有人喜歡買上發條的機械錶? 人類的行為跟喜好,有時候不是用何者效率較好能夠解釋 對於喜歡手排車這樣的操作手感的人來說,它開起來就是很舒服,很愉快 這個趣味不是來自變速箱的效率好壞,也不是來自 0-100 加速誰更快。 實用上手排車確實沒必要存在了,但它的存在滿足了情感上的需要 就跟引擎聲浪一樣,理論上它就是噪音罷了,但少掉它車子就少了個味道。 我真的是特別感謝像 豐田章男 社長這種熱血人士,靠著賣大眾市場的車賺來的錢, 勉強養活幾台僅存的手排車,讓我們還能夠保存下這個曾經輝煌,但瀕臨絕種的文化。 -- Sent from PCMan on PCMan's PC -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.155.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1696089639.A.E30.html
freeclouds : 手排車應該都改成手工製造 大量製造沒意義了 10/01 00:03
freeclouds : 想要享受樂趣情懷的人自然會去買 10/01 00:03
HZYSoft : 感覺最後逃離不了變成少數人收藏品,如骨董車的命運 10/01 00:03
HZYSoft : 可惜的是很多人沒有那樣的財力,去負擔這樣的產品了 10/01 00:04
HZYSoft : 真正很喜歡這些車的人,將來反而買不起了,很可惜 10/01 00:04
chi17 : 自己覺得有價值就好,硬要在鍵盤什麼都懂的酸民面前 10/01 00:06
chi17 : 解釋只是浪費生命而以,網路的好處是再冷門的東西都 10/01 00:06
chi17 : 能找到同好 10/01 00:07
ststLiang : 現在手排是要搭配性能車才有賣點 10/01 00:09
ststLiang : 光是手排也沒有什麼吸引力 10/01 00:09
liopei : 賺三寶的錢拿來養經典!推豐田 10/01 00:10
HZYSoft : 就算不是性能車開起來也饒富樂趣,但商業上不可行 10/01 00:10
ststLiang : toyota gr還是很有群眾吸引力的 去日本看看車展就 10/01 00:10
ststLiang : 可以看的出來 陣仗超大 10/01 00:10
HZYSoft : 產量少一定單價高,哪個盤子會花高價買手排買菜車 10/01 00:10
HZYSoft : 而且會買的人多半喜歡操控,往性能車發展滿合理的 10/01 00:11
HZYSoft : 目前 GR 這樣是很好的折衷,就可惜價格真的還是貴 10/01 00:11
HZYSoft : 往高單價精品發展,太貴不親民很可惜,但還比絕跡好 10/01 00:13
ststLiang : 今年的東京改裝車展一大堆的改裝gr 86 gr這些車應 10/01 00:19
ststLiang : 該還能紅個好幾年 10/01 00:19
ststLiang : 看起來toyota就是要利用這最後的手排燃油車來打造 10/01 00:23
ststLiang : 自己性能激情的形象 10/01 00:23
QuentinHu : 原文是說工程上沒必要,也沒否定這些情懷。 10/01 00:24
ststLiang : 所以在車展時都用超大陣仗在宣傳他們的手排gr 一大 10/01 00:24
ststLiang : 堆人在看 但是我相信其中的確大部分的人根本不會買 10/01 00:24
ststLiang : 也根本不會開 10/01 00:24
HZYSoft : 光靠情懷可能養不起這樣的小眾產品,商業還是現實的 10/01 00:25
HZYSoft : 趁還買得到,經濟上還能負擔的時候,就盡量支持了 10/01 00:26
HZYSoft : 多年以後 "曾經擁有過一台手排" 就可以講很久 :p 10/01 00:27
ststLiang : toyota很聰明吧 先用手排gr搞熱情 現在自排gr就要 10/01 00:29
ststLiang : 出來了 10/01 00:29
QuentinHu : https://i.imgur.com/WzZS8tG.jpg 10/01 00:33
chiangchin : 喜歡就行了何必要想什麼理由跟誰交代 10/01 00:33
QuentinHu : https://i.imgur.com/0LrBifO.jpg 10/01 00:34
Makeinu : 你說得很對,但現在上PTT還用PCMan真的沒意義 10/01 00:36
ststLiang : 我的sti光引擎就修了幾十萬 沒辦法 他就是沒那麼 10/01 00:42
ststLiang : 耐用 修好之後我還是會依然拉轉開他 幾年後要是再 10/01 00:42
ststLiang : 修一次 我還是會願意再修 如果他是自排我應該就不 10/01 00:43
ststLiang : 願意了 10/01 00:43
lolicat : 老車總是買得起吧 既然那麼愛手排 花點時間金錢去整 10/01 01:18
lolicat : 理不是很正常嗎? 10/01 01:18
angrycat : 總結:尊重他人喜好很難嗎? 10/01 01:43
GymRat : 推PCMan 86大神 10/01 01:47
dfgh5566 : 就跟還在用PCMan一樣,QQ 10/01 01:48
ststLiang : 現在應該有一群喜歡手排的人希望買的是新車 10/01 01:55
ststLiang : 早在六年多前我買sti就已經是要用搶的 因為車廠老 10/01 01:58
ststLiang : 早就把手排當成一種形象宣傳 每次都會大打廣告 但 10/01 01:58
ststLiang : 實際上都是要進不進的態度 根本想買都買不到 10/01 01:58
VSshow : 電子書部分不認同,螢幕和紙本看久眼睛舒適度有差! 10/01 06:57
VSshow : !! 10/01 06:57
YCL13 : 若你有上其他BBS站,不用PCMAN要用什麼?Netterm? 10/01 07:14
YCL13 : 舉這例子就真的是典型的以PTT看世界了 10/01 07:15
applecliff86: 明明是興趣不同 但是就會有人像6樓一樣優越 10/01 07:18
MagicMomo19 : 聲浪真的是純噪音無誤 10/01 08:15
ttuenzo : 這篇說得很好 10/01 08:18
DYE : 這些事物都在某群人眼裡有不可替代的一部分,就是 10/01 08:29
DYE : 這群人買它的理由。 10/01 08:29
DYE : 如果你不這樣認為 不買 那也很好 10/01 08:31
DYE : 這世界最大的爭端起源就是想說服別人跟自己一樣想 10/01 08:32
DYE : 法 10/01 08:32
DYE : 當然,只是解釋自己的想法還不算強要說服別人。 10/01 08:34
chigo520 : 你有些舉例不對吧…自動如果跟手動差不多價格或更便 10/01 08:37
chigo520 : 宜 一定沒幾個人選手動 10/01 08:38
s90154aa : 手排真的沒意義 自排都可以自己升降擋了 10/01 08:56
kenspend : 有點看不懂樓上,自排不能自己升降檔那還是自排嗎? 10/01 09:00
losel : 我還在PCman耶 10/01 09:09
ian41360 : 諾蘭:核爆沒有用電腦動畫,我請美國陸再炸一次廣 10/01 09:11
ian41360 : 島 10/01 09:11
iverson22 : 你講得東西跟原文有什麼不一樣… 不就情懷兩字 10/01 09:18
ymj1123 : 推 10/01 09:23
zsxa1234 : GR日本不貴,是台灣太貴 10/01 09:28
wowowowow : 日本車在日本都不貴,這不影響入手難度。 10/01 09:51
beepuffer : 聽你這麼一說,我回去把車窗改成手搖的好了。 10/01 09:55
hcshin : 這篇中肯,不像只會到處酸酸的鍵盤酸民高手 10/01 10:06
ststLiang : 把車窗弄成手搖?你有錢有閒有愛有何不可? 10/01 10:09
hcshin : 不會開手排車的人,很難(或說:不可能) 體會那種完全 10/01 10:14
hcshin : 100% 由自己決定檔位的操駕感覺 10/01 10:15
Eugeneptt : 推 10/01 10:20
lizardc1 : 怎不感謝鈴木老闆 平價手排fun car剩這間車廠 10/01 10:58
wowowowow : 重點不是感謝,而是你掏錢買,否則被市場教訓過後也 10/01 11:28
wowowowow : 會乖乖停產手排,除非他沒有股東壓力專做慈善 10/01 11:28
chiacuro : 還有Mazda 10/01 11:29
TCRuru : 重機大部分都還是手排,就是個玩具不難理解吧 10/01 11:30
TCRuru : 更不用說檔車要克服的不便,比起手排車多太多了 10/01 11:32
ststLiang : 我覺得起碼toyota在推gr是很成功的廣告 車展的時候g 10/01 11:38
ststLiang : r攤位滿滿的人潮 但是我相信裡面回去買gr甚至會開 10/01 11:38
ststLiang : 手排車的可能比例就非常的低 但是就是非常吸引人 10/01 11:38
ststLiang : 然後像subaru這種以前都用性能來做廣告的車商 攤位 10/01 11:39
ststLiang : 一整個淒涼 10/01 11:39
Ericcws : 過去若是自排先出再出手排,就會顛倒過來說 10/01 11:42
a1223356 : 去買手排大卡車就能滿足許多人的情懷了,一堆拖拉庫 10/01 13:04
a1223356 : 都是手排車,就怕有人嫌醜。 10/01 13:04
Magic0312 : 咖啡的舉例怪怪的 10/01 14:29
delaluna : 用PCMan還是有優勢啦 記憶體用量大概是web browser 10/01 16:06
delaluna : 分頁的1/10而已 10/01 16:07
dondad : 這種文章還有人可以噓 是有什麼毛病 10/01 18:35
osc63360 : 都沒人討論貨車,貨車手排的比例還很高呢 10/01 18:52
PorscheFans : 豐田章男萬歲! 10/01 20:42
PorscheFans : 感謝他讓我買了人生第一台手排車 10/01 20:42
henrylin8086: 手排現今最大的價值就維修便宜了,論傳動效率CVT跟 10/01 23:25
henrylin8086: DCT都不輸。剛好這個價值是BMW最不需要考慮的XD 10/01 23:25
dujifsim : 歐洲人不都開手排車,哪會少阿 10/02 07:43
a901922001 : 就好玩 10/02 10:33
jnjh312 : 很多舉例都怪怪的 10/03 10:02
shawncarter : 整個歐洲到處都是手排車 被你拿來比黑膠這種收藏用 10/03 11:55
shawncarter : 的 10/03 11:55
SamuelKL : 你咖啡跟音樂的類比很奇怪 你真的有喝過手沖咖啡跟 10/03 21:42
SamuelKL : 聽過黑膠嗎? 10/03 21:42