Re: [電車] 我覺得n7會大中

[zzahoward (Cheshire Cat)]

這台車最大的問題是，市場定位我有點看不太懂

簡單來說，BEV在目前階段要方便，家裡或公司停車場要有充電樁

假如只是單純用快充或公有慢充，使用上並沒有太多優勢

甚至比起Hybrid或傳統油車還麻煩上不少

家裡能裝充電樁的就大概兩個族群

1. 新大樓

2. 有停車位的透天

(舊大樓可能也有，但我看多數舊大樓新設都非常辛苦且費用不低，進展非常緩慢)

那這兩個族群，通常經濟也都有些水準

我想大部分應該是不用特別去遷就那百萬出頭的價差跑去買N7面對那些缺點

悽慘的內裝、未知的後勤、可能極為普通的駕駛感受

雖然BEV沒有傳統燃油引擎那麼多零件需要保養維護

但軟體這種東西，台灣多數產業其實沒好過，UI/UX美感和設計也都不行

而過去納智傑的華創車電也沒什麼輝煌紀錄


回到TA，所以N7要鎖定的是

1. 家裡可以有充電樁，但預算較低的客群
2. 想體驗BEV，但預算有限的客群(家裡也沒充電樁)
3. 裕隆納智傑粉

以一來說，這價格加一點可以買到SR的model 3二手

除非空間有極大需求，不然我看不出來二手model 3哪裡輸N7

第二點，很有可能會被不方便所打敗

60kWh電池、車重目前未知但我估計大概兩噸上下 (Y都接近兩噸了)

除非納智傑有超越Tesla的車體鑄造技術

LFP可以充到100%，但納智傑能耗大概頂多5km/kWh

假設20%就會想要去充電，意思是250km就要去充一次

方便度真的是有點悽慘

第三點就算了，我是不知道有多少納粉


這些條件組合起來，我不覺得TA會有多少

多數有經濟實力的市場已經被Tesla吃光光

少數被BMW拿走，Volvo好像也交不少

剩下預算不足想花在刀口上的

可以選已經證實是成熟產品的Tesla二手貨

Tesla至少就算是二手兩三年舊車續航大概依然屌打60kWh電池

我覺得N7要爆賣，還真的有點困難阿

※ 引述《elite9q ()》之銘言：
: 電動車真的妥善率不是大問題
: 結構簡單，隨便妥善率都能屌打油車
: 又不用保養
: 我看N7也是該有的都有了
: 比model y便宜一大截，不是一點而已
: 你說組裝品質
: tesla組裝品質有很好嗎?
: 頂多我覺得比較失望的點是
: 納智傑應該要積極地搞自己的快充
: 不是依賴第三方所謂的聯盟
: 納智傑是在地企業，自己的快充弄好
: 專屬於納智傑車主的快充，不讓其他品牌充
: 讓納智傑的車主充電比其他品牌方便，不用排隊
: 這點的尊榮感會比其他更重要
: 如果能做到，賣翻也是剛好而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.32.187 (臺灣)
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推 ilovedirk41 : n7 有用鋁合金的部分?
有可能也用不多 他車價壓這麼低假如還大量用鋁合金大概就是虧錢賣了
→ ilovedirk41 : 新車跟二手車不能比拉 N7的客群是買國產油車休旅的
→ dslite      : Model 3 SR大概都54kwh而已
→ ilovedirk41 : 差不多價錢就可以買到 電動休旅 還有七人座
→ ilovedirk41 : 現在5+2的車 除了zinger  都比N7 貴
你要確定這些國產車主家裡能裝充電樁耶
不能裝配上這個車重和電池，充電頻率要蠻高的
→ dslite      : 還沒換LFP前的不敢充到100%剩下更少 N7一開始就LFP
Model 3車更輕空氣力學更好啊
推 supermni    : 鴻海主要是趕快換CCS2TPC才是正解，特斯拉要不多久
其實CCS1現在樁遠比TPC或CCS2空很多XDDDD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 16:32:12
→ aggressorX  : 充電站多到爆炸 根本不需要考慮這個問題
→ supermni    : 一定統一規格哪可能搞特規增加日後維修成本效益。
→ aggressorX  : 一般買車人只在意價格和配備 馬達和電池規格都被猜
→ dslite      : N7畢竟是休旅車 行李箱大車宿也會比3舒服
→ aggressorX  : 到了 這台車出現大多是宣示效果多啦
推 ACCORDK7    : 我覺得起碼這個價位已經屌打國產汽油休旅
推 ilovedirk41 : model 3 SR續航是多少?
推 supermni    : 台灣開放超充站共享是遲早的，只差車廠臨門一腳推
→ supermni    : 動，SR再亂都有470公里續航
推 ilovedirk41 : SR 可以跑到470? 一度電八公里?
推 syterol     : 充飽電不到350公里
→ supermni    : 台灣擋TPC就是前幾年玩各種規格充電樁，現在特斯拉
→ supermni    : 統一規格了，台灣遲早要跟著改進
→ dslite      : https://i.imgur.com/dB8hE2g.png 跟N7差不多
→ dslite      : SR 470km這個數字交車當天也不會有 哪裡夢來的
推 DJZwei      : 我有個朋友要買，是你的TA 1. 他住台中很郊區，整
→ DJZwei      : 棟透天雙車位幾百萬，不是大家都住市區透天貴爆啦
→ dslite      : 從Y一上市3就被賠錢甩賣來看 N7的客群才不會買轎車
→ zzahoward   : SR+實際上路大概有400初頭啦
推 JuanWang    : 其實前面就一位準車主家裡不能裝充電樁也訂車了
→ JuanWang    : 我是覺得跟他一樣的人肯定不少 想低價入手電車嚐鮮
→ JuanWang    : n7的客群應該也是鎖定這樣的人 至於充電樁什麼的
→ JuanWang    : 車廠應該是沒想那麼多 反正車賣出去就好
→ JuanWang    : 車主要怎麼解決充電問題是車主自己的事情
推 JOHN2188    : 出了雙北透天戶一堆啊，99.9萬純論價格就比所有電
→ JOHN2188    : 車便宜一大截，這就有客群了
→ niuniucat   : SR跟LR都分不清楚的人談續航也是讓人無言
推 Mulsanne    : MG4國產也有可能這價格 但是車格小好幾號
推 supermni    : 我忘記是還沒改款的磷酸鋰鐵電池，抱歉抱歉。
→ JOHN2188    : 說穿了五人亮點版重要的就是通風椅，問題是目前市
→ JOHN2188    : 售電動車也沒幾台有通風椅
推 LIONDODO    : 市場定位很明確啊，L牌一貫的以大打小的划算路線
→ JOHN2188    : 所以99.9的配備我不認為有啥問題
推 supermni    : 新款磷酸鋰鐵電池才能跑470舊款400上下。
推 a0921387223 : 他出一台50以下 續航實際200多的 我會買單
→ LIONDODO    : 加上裕隆自己也在搞充電樁公司，剛好一整包
→ JOHN2188    : 講更直白點，10/12它如果只公布99.9這款，其他中高
→ JOHN2188    : 階後續再公布，我覺得酸的會更少
→ lesnaree2   : 南部一堆透天 沒很難吧
推 GymRat      : 同樣錢可以考慮買特的二手 二手價有點慘
→ JOHN2188    : 阿都只要99.9了還想怎樣，便宜治百病XD
→ JOHN2188    : 電車目前最便宜是LEAF 40度版本，125.9萬
推 Killercat   : N7是5+2等級車格 怎麼會拿Model 3去比
推 supermni    : LR是三元鋰電池舊款有550公里，新款則是620公里。
→ JOHN2188    : 電車最佳使用環境就是家充夜間充電，每度1~2元，每
→ JOHN2188    : 早滿電
→ JOHN2188    : 對大部分人而言每早滿電能跑250~300km，足夠了啦XD
→ dslite      : Model3 LFP交車只有435km 你住花東才可能往上
→ dslite      : 那以花東的環境 N7一樣可以上4xx吧
→ JOHN2188    : 上面有人提到MG4，以之前有版友提到中華在試裝51度
→ JOHN2188    : 版本預計90萬內，MG4的就算是頂配，配備水準大概也
→ JOHN2188    : 就N7 99.9那款加上環景的水準
→ JOHN2188    : 即使納牌或MG在台灣的品牌算弱勢，99.9的N7或90內
→ JOHN2188    : 的MG4，CP值都沒問題啊
→ JOHN2188    : 上面說50萬以下，實際續航兩百多，這在台灣根本不
→ JOHN2188    : 可能啊，要實際點
→ JOHN2188    : PICANTO都不只50了
噓 a1280547    : 你沒買過電車 都是你雲端幻想 蹭電仔比你想像多了
→ supereva    : 家裏有充電樁  而且已經有一台特斯拉的人  可以買n
→ a1280547    : 新車跟二手車比有事情嗎?
→ supereva    : 7當買菜車啊
→ zzahoward   : 還有一點 納智傑帳面規格通常都會漂亮到不可思議
→ supereva    : 特斯拉可以換成其他車廠電動車都可以
→ a1280547    : 我告訴你絕對非常多預算不高的人等這台省油錢省保養
→ supereva    : 「第二台車」  可以這樣思考
→ a1280547    : 沒看到之前有人貼買特相當等於買多少價格的平價車
→ a1280547    : 這台一百萬叫那個誰出來算 搞不好相當70萬的國產
→ a1280547    : 算上去省的油錢跟每年養護成本來這樣看
→ supereva    : 這台車要是可以保證沒有什麼大問題  那我也會想買
→ supereva    : 的  便宜治百病
→ a1280547    : 多元計程車一定不少買這台啦 特還是稍微貴了點
→ supereva    : 開車上下班 接小孩  整天塞車的時候  油車用起來真
→ supereva    : 的不爽
→ a1280547    : 空間夠大賣你一百萬省油錢 還在這邊邀八吵 比東比西
推 KrisNYC     : 空間要跟y比 不是跟3比 所以99萬那台ㄧ定賣到排隊
→ zzahoward   : 我有電動車阿 只是我真的很少外面蹭電
→ KrisNYC     : 其他就看99萬這台口碑吧
→ mydarkfight : 自有樁的人基本上不會去看n7
→ supereva    : 納智捷在之前的車  我看唯一能說嘴就是空間都還不
→ zzahoward   : "沒甚麼大問題" 對Luxgen其實是蠻難的任務XD
推 JOHN2188    : N7五人座電池相比純粹版完全一樣沒提升，價格多30
→ JOHN2188    : 萬，重要的也就通風椅
推 JOHN2188    : 七人座亮點版看UCAR影片就是預期的5+2空間
推 sunsonsam   : 拿新車比二手  拿休旅車比轎車  真是會比
→ dslite      : 99萬版之前沒預購的也買不到 其實不用討論了
→ JOHN2188    : 所以值得考慮的就是99.9那款，還有就是它正式發表
→ JOHN2188    : 會漲多少
→ zzahoward   : 這麼多人看好喔XD 再來看看能不能賣贏韓車
推 JOHN2188    : ”自有樁的人基本上不會去看n7”，這句我覺得要加
→ JOHN2188    : 上雙北甚至僅限台北市XD
推 JOHN2188    : 出了雙北透天比你想像的常見
→ JOHN2188    : 這些人中大部分也有預算考量，基本上他們不會去買L
→ JOHN2188    : EAF，2008,MOKKA，KORANDO，或是某些韓車
推 darkdark008 : 換個方面想 99.9萬等他二手 以納牌的掉價幅度 不是
→ darkdark008 : 更實在？而且還不用當白老鼠
→ babyMclaren : 家裡不用能裝充電樁
→ babyMclaren : 很多特斯拉也沒有，在外面蹭電
→ JOHN2188    : 不然之前那來的2.5萬千元預訂單，就是打家裡能裝樁
→ JOHN2188    : ，但市面上沒CP值ok的產品啊
→ DYE         : Model3sr都有人買，這為什麼不行？
推 bennybennyb : model 3空間差很多吧
推 gso1987     : 百萬那粉不同意你的發言
推 Clooney5566 : 現實世界的納車主朋友都幹到有剩
噓 Charles0421 : 我發覺越來越多特粉拿二手特去跟新車比車價了
→ Charles0421 : 買二手非模組化電池車(笑
推 Eos         : 沒地方充電真的才是台灣買電動車最大問題 若這問題
→ Eos         : 有解 電動車賣到200萬都不算貴
各位都覺得預算型買家看到99.9萬都射了
可是預算型買家都超重視二手價阿
BEV客群本來就還是偏小+納牌品牌光環+充電樁需求
這個交集下來我還真的不知道有多少XD
※ 編輯: zzahoward (36.224.32.187 臺灣), 10/14/2023 17:44:22
噓 kobe7785075 : 過幾年買二手Y屌打這爛貨
→ mydarkfight : 對不起 我就南部人 認識幾個自有樁的油車都200起
→ mydarkfight : 也都有特跟沃了 國產電車應該在他們的考量外
→ lesnaree2   : 嗯 你認識的是有錢人 也有不有錢的透天住戶
推 energizer   : 你應該很少去中南部吧? 我們這都是透天也沒啥錢剛好
→ energizer   : 符合 ^^"
→ mydarkfight : 會買的大概就跟mg、那粉高度重疊吧
→ zzahoward   : 不有錢的透天住戶想走實用路線應該還是Rav4為主吧
→ zzahoward   : 我買電車都知道五年後換車殘值大概抓個30%了不起
→ lesnaree2   :  Model Y 5年後剩60萬？ 那我買
→ zzahoward   : Rav4開個五年說不定殘值還有一半以上
→ zzahoward   : 我是說我自己的電車 我沒說Tesla
→ mydarkfight : 不有錢的透天好像還沒看過幾台特
推 asderavo    : 弱弱問一下，這台車一定要直流電嗎？還是可以像PHE
→ asderavo    : V車款AC慢慢充？
→ lesnaree2   : 特一台兩百萬 不有錢當然沒有..
→ zzahoward   : 預算不夠的 想到納智傑+BEV二手價大概就縮了
推 JOHN2188    : 不有錢的透天戶也有想買純電的阿，這時RAV4就不符
→ JOHN2188    : 合了
→ zzahoward   : 那這些消費者可以接受納牌車的二手殘值嗎XD
→ zzahoward   : BEV和油車可不太一樣 汰換頻率可能會更高
推 radiant77   : 車重好解決，台灣最喜歡鋁罐車，不用跟特斯拉一樣安
→ radiant77   : 全也沒差，偷料減重消費者還是買單
推 scelerisque : 特斯拉業務急了 開始攻擊它廠電車
推 JOHN2188    : 價格一開始就低折損金額相對少啊XD
推 ingmu       : n7要賣贏韓車並不難 下圖是今年到Q3的銷售量
→ ingmu       : https://i.imgur.com/HkzHADH.jpeg
推 damien12343 : 就說99.9非常態賣了  你買得到再說
→ pigman1331  : 續航擺在那裏，其他續航更差的電車一樣有這問題。照
→ pigman1331  : 你的說法，是不是低價電車基本上沒什麼市場？
→ damien12343 : 一般人能臨時起意買到的是130萬
→ dslite      : 當然可以慢充 以後101 BMW充電格納粉跟特粉要打架了
→ zzahoward   : 101充電格還一堆Taycan好嗎XD
推 JOHN2188    : 等正式發表看常態價格是多少才更準啦
推 JOHN2188    : 出了台北市透天沒你想得稀有啦，這時低價電車就有
→ JOHN2188    : 市場了
→ JOHN2188    : 不然你要這些潛在客群去買LEAF,2008,MOKKA,KORANDO
→ JOHN2188    : 嗎？根本沒啥人去買
→ martell11655: 達不到100萬內，注定失敗
推 blackstyles : 嚐鮮(X 破壞體驗(O
→ zzahoward   : 就跟當年的低價Android手機海一樣嗎XD
→ supereva    : 我知道沒問題對納智捷很難  所以我沒有要買  我只
→ supereva    : 是說  這個產品定位  這個價格  要是沒問題的話
→ supereva    : 我會考慮
→ supereva    : 買來當第二台電車  不開長途  還ok
→ supereva    : 畢竟市區買菜車要求不多
推 Adrian      : 二手特幾乎瀕臨過保，何必幫人解套？
噓 AirCondition: 問題就在model3和這台車格完全不一樣，然後新車比
→ AirCondition: 二手，到底在亂比什麼？
推 bb031v2k    : 納智捷的市場嗅覺又臭又慢
推 kobe760903  : 結論 便宜治百病 夠便宜沒充電樁也沒關係
推 hanchueh    : 誰說沒充電樁就沒優勢？安靜 沒廢氣 省油費
噓 Crios       : 拿二手model3比真的笑死 台灣人購車大多傾向買休旅
→ Crios       : 車 光是這點一堆人就不會買二手model3了
→ hanchueh    : 最貴的快充價格也比純油車汽油便宜
噓 y4g8        : 通篇亂比一通 怎麼沒被噓==
推 drgv1234    : Q
推 Ho1liday    : 看626銷量就知道
噓 basterds    : 特斯拉股東很急
推 j32072      : 別急 我納粉一人訂10台就搞定了
噓 longkiss0618: 文章不知所云
噓 alittleghost: 家裡沒充電樁，還是買特斯拉就好
推 QQ5566      : 不要認真分析垃圾車
噓 cityport    : 悽慘的內裝？ 你是不是沒見過特斯拉？
噓 ByronX      : 根本打一堆電動車 還在分沒差
→ EBVirus     : 重點是MY買一台 N7可以買兩台...
→ EBVirus     : 電車推廣最大門檻在價格 不然一堆油車主早就想換了
→ Lowpapa     : 業務ID
推 homerunball : 我大拉屎君一台打十台
噓 lijim       : 油車油耗差，電車電控也好不到哪去！我納萬萬稅
推 hitmd       : 四樓忘記吸煙塔5+2？
噓 Xperia      : 二手就輸了，而且想買suv的通常不會考慮sedan
推 GN01927863  : 其實model3的外型跟內裝跟N7比沒有強很多..都不是
→ GN01927863  : 注重外型跟內裝的車主會考慮的車
推 epicurious  : 99萬你買RAV4 ?CRV還是X trail?人家沒有要跟特斯拉
→ epicurious  : 比好嗎