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作者chandler0227 (錢德勒)
看板car
標題Re: [新聞] 國3南下，斗六段重大車禍！4人無心跳
時間Sun Oct 22 15:47:36 2023
※ 引述《AMSTERDAM14 (AMSTERDAM14)》之銘言： : https://imgur.com/o303rKp.jpg
: 令人難過的新聞 : 新聞中看到這張圖片 : 遊覽車的結構感覺有點弱...？ : 車體破一個洞... : 蝶戀花之後 : 到底有什麼改變...？
推 fan0226 : 這種自己進底盤來拼裝的本來就不安全10/21 20:18
大客車幾乎都是採CKD或SKD模式，在地組裝 即使是BYD電巴外銷歐洲，也是零件運到當地工廠再組裝 大客車採用籠型骨架 https://i.imgur.com/rmWtIGk.jpg
蒙皮部分則是靠玻纖，最後會補土 大客車安全法規參考ECE R66-01 https://unece.org/DAM/trans/doc/2002/wp29grsg/TRANS-WP29-GRSG-83-inf08e.pdf 要求車體翻覆後必須保持車室內空間 並沒有針對撞擊的條件 蝶戀花旅行社遊覽車翻覆意外事件後其實有這篇報導說明 https://reurl.cc/z6KZbQ https://www.youtube.com/watch?v=XBtyxvRunlU
不過在實際執行依舊有一些問題 1. 可以採用CAE模擬取代實際測試 當然這是ECE R66允許的方式 翻覆測試需要打造車體，委託ARTC執行測試，成本大概是100萬台幣以上 使用CAE模擬的確可以省一部分成本 https://www.richintech.com/consultant-detail.php?t=4&i=6 但正常來說有限元建模&驗證、骨架接合測試、判斷，也要數10萬的經費 不過當分析顧問公司削價競爭到每份報告喊在10萬內 在沒有真的可靠數據的前提下，模擬結果可信度？ 2. 是否照設計圖施工 https://i.imgur.com/hKtXQDk.png
左：斜的要搭接到水平與垂直管件交接處 右：斜的只搭接到垂直管件，因此在紅圈處會產生應力集中現象 但左側斜管要切2次，右側只需要1次，省了一道工序 3. 焊接品質與驗收把關是否足夠？ 大客車車體由數百個管件搭接而成 一開始組立會先點焊定位之後再完成四個邊焊道 但過程有沒有漏掉，造成應該要有4條焊道的變成只有4個焊點 這情況確實有發生過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.222.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697960860.A.17A.html
推 Anderson0819: 你們不覺得講再多對亡國才腳痛部來說都是廢話嗎 10/22 16:05
推 a894392000 : 真的 每次這種事故都在討論結構 拼裝車 有什麼意義 10/22 16:05
→ a894392000 : 重點是政府對交通法規的惡意漠視 造成憾事不斷上演 10/22 16:06
推 afune12369 : 不然樓上兩位還想怎樣？ 10/22 16:07
→ a894392000 : 反正可以確定到2023年止沒有任何政府願意出面解決 10/22 16:07
→ a894392000 : 交通問題 行人問題要不是外國人壓力也不會改 10/22 16:07
怎麼會把責任全丟給交通部 民眾普遍重視交通安全有可能政府會擺爛？
→ afune12369 : 阿是要解決什麼問題？你能具體說明嗎？ 10/22 16:08
→ Duc916 : 除非放棄窗戶多幾根樑 10/22 16:09
依目前的大客車安全法規，骨架結構設計是為了對應翻覆 並非撞擊條件
推 roseritter : 所以要鼓勵外國人來台觀光阿~~~暗黑 10/22 16:15
推 atlaswhz : 如果警察嚴格抓跟車安全距離,什麼問題都解了 10/22 16:19
推 Windcws9Z : 應該說現在大客車幾乎都是拼裝車 10/22 16:32
→ anajal : 交通部連隔熱紙這種簡單的都不願意做了，乾脆廢掉 10/22 16:33
→ anajal : 節省稅金 10/22 16:33
推 ozyamazaki : 只要沒高官或外國人死於交通意外 根本不會有任何改 10/22 16:34
→ ozyamazaki : 善 有人是才剛出生在台灣嗎 10/22 16:34
→ anajal : 沒撞死立委都不會修法啦 10/22 16:37
噓 johnny30489 : 四輪大爺不管怎樣都會給對方板金教訓 再來檢討對方 10/22 16:44
推 Zodiac10 : 司機車速超過限制...結果鄉民怪政府 10/22 16:49
→ Zodiac10 : 不就跟邊坡違法工程造成火車出軌結果交通部長下台一 10/22 16:49
→ Zodiac10 : 樣？換掉交通部長就以為解決問題？ 10/22 16:50
推 ren1072 : 巨嬰啊，真的管下去就出來哭擾民了 10/22 16:56
推 vespar : 上次蘇花公路遊覽車側撞駁坎的也是一樣慘 10/22 17:07
→ qwe172839 : 超速亂開又變成政府不重視車體安全 可以 這坡很滑 10/22 17:14
推 lonelysam : 台灣鯛真的繳稅繳沒幾毛 整天靠背政府 10/22 17:26
推 jexcel : 整天幻想大同世界 被管到死再哭人權已死 神經病 10/22 17:45
推 chillybreeze: 大官不會坐遊覽車，小老百姓死再多都沒用 10/22 18:00
推 darkangel119: 沒撞死高官子女都沒用 10/22 18:31
推 EKman : 這些巨嬰通常也是違規仔，要別人拿鞭子打才會守法 10/22 18:40
→ EKman : 沒有被罰那違規也沒關係，都是規劃不良 10/22 18:41
推 ozyamazaki : 沒錯 我們交通法規已是世界榜樣 連多次違規的職業 10/22 19:12
→ ozyamazaki : 駕駛都給予繼續上路的權利 你們鯛民是要吊路燈嗎 10/22 19:12
推 JMSDF : Toyota真的太脆皮了 安全根本笑話 唉 10/22 19:16
哪台車的設計可以應付17噸大客車側撞擠壓到水泥牆上 還要藉機戰品牌，悲哀
推 foxbrush : 只需要測速就能交差的事，官員跟你一樣傻搞這麼多？ 10/22 19:22
→ foxbrush : 你是真的不懂做人做事哦 10/22 19:22
→ jasonkey123 : 撞擊點在車窗,車體結構是保護的到喔... 10/22 19:46
推 kenimai : 反正某些鯛民只要靠北交通部就好 10/22 21:10
推 louisnan : 說政府無責是啥鬼 10/22 21:23
→ wildboar : 真正的原因還是人吧？現在看來就是大客車駕駛問題 10/22 21:29
→ wildboar : 。變換車道沒確實確認後方車輛狀況吧？ 10/22 21:29
推 Ccsteeker : 推認真討論 10/22 21:31
推 tn00210585 : 基本上就只是撐著外皮的鐵條，沒什麼抗撞能力，跟廂 10/22 21:58
→ tn00210585 : 型車差不多，也沒氣囊一堆阿薩布魯的保命裝置 10/22 21:58
大概2~3mm厚的方管，設計目的是為了抗翻覆沒考慮到碰撞
推 fan0226 : 有沒有可能開放整車進口關稅低一點的可能，因為就 10/22 22:43
→ fan0226 : 算只進底盤價格也高 10/22 22:43
主要是運送問題 大客車了不起是底盤打好、結構分件幾大片打好，運到銷售地再整車組裝 很少整車運送的模式 在當地開個工廠組裝比較方便 ※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.38 臺灣), 10/23/2023 08:14:55
推 ALDNOAH5566 : 交通部會說再研議然後就沒有然後了 10/23 10:15
噓 anajal : 大車又殺人了，請問交通部做了什麼阿?笑 10/25 07:26