[討論] 台灣蓋條路怎麼那麼不容易啊

[donaldmusk (DonaldMusk)]

最近迷上看YT講台灣公路史的影片

發現台灣一堆快速公路、省道還有國道的計劃和興建都會遇到當地居民的哭夭

最後不是計劃取消 就是路線大改惡 或者拖好幾年才說服當地居民

而且連民意代表也會站在居民那邊 要推動工程更麻煩

還有像上世紀的捷運 一開始一堆居民反對 後來發現捷運真香
這個世紀變成到處都要爭取捷運蓋到家門口 結果也是跟公路差不多
路線改惡或者計劃拖很久

西濱蓋20年還蓋不好

有沒有故事？

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推 sana113821  : 捷運蓋到家門口是要地下化然後站點在家門口的
推 alwang      : 台灣人就是進步改善的阻力  但是台灣人很愛怪政府
而且台灣蓋錯的建設很難拆 還有很多人要下台 到最後政府根本少做少錯 不做不錯
→ dog29635841 : 選舉要票 徵收要錢
→ sana113821  : 如果是高架捷運的鐵軌路段經過家門口 絕對抗議到底
→ sana113821  : 去聽聽看環狀線那個高架捷運鐵軌的聲音就知道了
但國道5號坪林段居民最後成功爭取到水平排氣管方案 算是抗爭有效
我覺得有軌道的或環境影響大的 抗議還有點道理
那種要求公路設交流道到家門口的就很自私
推 losel       : 沒有到處都要蓋到家門口吧, 抗議噪音的也有
→ chair209    : 因為開路要把你家客廳切掉，如果是你要不要抗爭一下
有些案例是抗爭後又後悔的 像西濱很多路段都是高架改平面再改高架
推 qa1122z     : 民主國家制度就是這樣啊，故意設計成沒有效率，還是
→ GLUESTICK   : 蓋交流道會拆民宅趕人 捷運站會嗎?
→ qa1122z     : 你喜歡獨裁？
不要偷換概念齁 歐盟成員國是不是民主國家？美國、加拿大是不是民主國家？
日本、韓國是不是民主國家？啊其他民主國家為什麼路就是比較好開？
我又不是說民眾沒有抗議的權利 只是感概最後的結果不一定是好的 檢討被改爛的設計
就這還能滑坡到喜歡獨裁 你才是見不得人罵的二極管腦啦
推 eulbos      : 一年通一條!!
噓 lightmei    : 因為不是拆你家，結論
推 blue821229  : 想撈一筆的刁民跟阻礙國家發展的環團
→ PennyFinn   : 鄉下高速公路路過的地方，一公里外還是可以聽到噪
→ PennyFinn   : 音，有改的跑過去是一定聽得到
推 usnavyseal  : 民眾還會移走先蓋好的公車站XD
→ PennyFinn   : 不過交流道如果在附近也是方便，有好有壞
→ usnavyseal  : https://news.pts.org.tw/article/664923
→ usnavyseal  : https://i.imgur.com/Nsgp1pv.png
推 beoneg      : 所以中國公共建設很快
中國有時候蓋太快發現不適合會直接打掉重來XD 有些車站從來沒用過
→ windlll     : 樓上那個很明顯乞丐趕廟公
都自己蓋房子了為什麼不蓋車庫 違停還理直氣壯
噓 asgardgogo  : 你蓋啊
推 callmerain  : 要開路 補償措施又準備被居民大開口 價格談不攏 就
→ callmerain  : 各種放爛 然後一些地方要共構 又會一堆既得利益者出
→ callmerain  : 來抗議為什麼不蓋這 要蓋那 嘻嘻
→ b18902040   : 大家都是要蓋到家門口，如果要拆掉徵收當然抗議
噓 vy8824      : 民意代表不站在居民，還會叫民意代表嗎？
我想說的是即使民意代表和上級同政黨 地方民代也不敢硬推黨意
通常情況同政黨的議員不會反對自家主推的政策
推 whitestripe : 看成薯條路
→ yesyesyesyes: 看國七拖了多久，過半同意就該硬上了，幹幹叫的抓去
→ yesyesyesyes: 懲罰不就好，妨礙社會進步
→ yesyesyesyes: 還有新化外環道，每個住民都要求門口要有路口，最後
噓 RiverMan1   : 「貪錢、怕死、愛面子」
→ yesyesyesyes: 就是紅綠燈插滿，沒人要走
這種紅綠燈插滿就是改惡的典型例子 然後才抱怨路很難開
推 rick6304    : 窮鄉惡水出刁民
推 a20350567   : 愛嫌但又提不出什麼實質的替代方案
→ a20350567   : 等到要用的時候再抱怨為什麼政府不蓋
→ a20350567   : 真的有夠可悲的
→ rick6304    : 越不值錢的地方反彈聲音越大
推 Adonis7088  : 歡迎來到民主社會 喜歡獨裁的可以轉向
週邊居民的民意是民意，用路人的民意不是民意就對了？
民主社會就是少數人的聲音被放超大，然後犧牲真正的多數人的權益？
不要一天到晚自以為台灣的民主環境很完美，台灣的民主現在缺點比優點多，稍微講幾句就說別人喜歡獨裁，這種想法才是獨裁。
推 kenness1019 : 全世界都一樣 井蛙可以去看看美國
怎麼不看日本？要看全世界是不是？
東南亞交通比台灣更亂，但東南亞紅燈區比台灣開放。
台灣怎不開放紅燈區？不是要全世界都一樣嗎？
美國擁槍合法、大麻合法，台灣有一樣嗎？
整天只會比爛，永遠別想進步啦。
→ fallheart   : 為什麼要配合政府拆家，而不是政府配合居民
→ ksk0516     : 笑死連畫個停車位都被民眾找民代反對了
→ ksk0516     : 民意勒少數人為了私利叫民意，在說什麼
→ ksk0516     : 去看cheap之前文章啊畫個人行道畫多久
→ ksk0516     : https://i.imgur.com/kRJu3qf.jpg
→ GLUESTICK   : 官員在辦公室畫圖紙分贓可以 當地居民有意見不行？
→ Adonis7088  : 恰恰相反 這種狀況才是進步 你想拆就拆才落後好嗎..
→ Adonis7088  : 雖然這樣確實曠時費日 獨裁直接幹下去好方便又快速
→ cocoi       : 因為錢沒講好前不能動啊啊啊
→ gn01914120  : 美國地那麼大，加州高鐵也是蓋到頭破血流，土地私
→ gn01914120  : 有就這樣，還要環評、招標，但確實海峽沒加蓋，或
→ gn01914120  : 者阿拉伯玩模擬城市
推 palapalanhu : 民主社會，又不是專制政府
噓 ludoren     : 自以為
噓 iuexeyz     : 因為有萬惡的民代存在
→ DYE         : 你以為是死阿共嗎？協調滿足各方利益再動工是民主
→ DYE         : 價值。
推 love9       : 落後國家就是這樣
推 corner0111  : 民主的副作用就是效率較低
推 freshbox7   : 這沒什麼，那些議員民代為了自己的利益，外行領導
→ freshbox7   : 內行做事才是拖慢的罪魁禍首
推 Richun      : 台灣蓋路遇到建物的頻率比歐美日更高啊，加上土地又
→ Richun      : 比別國少，你想一下一千坪地被徵5坪跟十坪被徵5坪的
→ Richun      : 反對比例會差多少？
倒是沒想過這個角度 感謝補充
噓 lokuyan     : 公路主義
→ Richun      : 英國最近HS2高鐵的爭議看一下，這種抗議不是台灣專
→ lokuyan     : 還有去公路版發
→ Richun      : 有的事情，只要影響到當地居民就是得要協調到底，除
→ Richun      : 非這國家專制，直接徵收給固定補償沒在跟你協調的。
推 c733614     : 日本也沒有比較好蓋 西九州跟中央新幹線都還在吵
※ 編輯: donaldmusk (1.169.108.9 臺灣), 11/29/2023 20:36:51
推 woodghost   : 西濱每次到新竹段就是賭爛 變平面一堆紅綠燈
→ woodghost   : 然後最南端也只到台南沒到高雄
噓 deepdish    : 以為路蓋好了不用花錢維護嗎zzzzzzz
→ Araiman     : 對岸43小時更換一座橋的橋面結構 小島喜歡多方博弈
→ Araiman     : 慢慢玩
推 iamandre    : 台中的中港路藍線一條通到三井 至今是個夢
→ Akulamaru   : 日本新幹線也有設站過多的問題，但是也有要不到設
→ Akulamaru   : 站的地方
推 ecnecsinimer: 蓋任何東西都會在選舉時被罵貪污
→ ecnecsinimer: 幾億難道沒弊案 要回復特徵組查
→ a901922001  : 低能政府 民智未開
→ LLika       : 將白一點，政府寧願給財團撈也不愿多付一般百姓。就
→ LLika       : 這麼簡單。
→ JeanSijhih  : $$$$$$$$$ ！？