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機車族最近問某候選人是否開放機車跟汽車一起直接左轉, 不需要兩段式。 那名候選人表示可以,但是機車不能鑽到汽車前面。 就覺得奇怪,機車不可能不鑽車, 亂鑽會影響汽車行駛的安全吧。 尤其那種要轉彎的,有角度差, 到時候汽車要一直冒著撞到機車的風險左轉。 大家覺得機車跟汽車一起左轉可行嗎? 有沒有八卦?嘻嘻 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 拎北 鐵劍五五六六,乃天命之所歸,特從天降,拯救凡人。 拎北以元始天尊之尊,下凡普渡眾生。凡我信眾,務須三步一跪,九步一拜, 向拎北宣誓效忠。欽此,快叩謝拎北! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.55.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1702374461.A.505.html
zo6596001 : 我騎重機都沒這種困擾12/12 17:50
RAYP : 台南也有機車跟汽車一起左轉的沒啥問題啊12/12 17:51
leo255112 : 先學會轉彎跟前後車12/12 17:52
PAYPASS : 一堆白癡雙線左轉都不會同心圓轉了 更何況機車又單12/12 17:54
PAYPASS : 線12/12 17:54
DukeGD666 : 開放前會一堆人吵機車要跟著排隊啊 但我擔心的是三12/12 17:55
DukeGD666 : 寶會突然鬼切12/12 17:55
cloud654 : 你要確定一起排隊的話是四輪還是二輪會先爆氣12/12 17:58
不排隊才會爆氣吧 汽車駕駛坐在車廂裡吹著冷氣 幹嘛要爆氣 ※ 編輯: tigotigo5566 (223.137.55.130 臺灣), 12/12/2023 17:59:21
snake0215 : 機車不要鑽 不要什麼分割車道 都一台接一台就可以12/12 17:59
ASKA : 不要並排轉就好12/12 17:59
行車應該保持跟前車的安全距離 所謂安全距離就是可以煞停的距離。 而不是叫你機車鑽到大車旁邊。 這是常識,但二輪猴都不知道這個常識。 ※ 編輯: tigotigo5566 (223.137.55.130 臺灣), 12/12/2023 18:00:33
mellopaw : 理論上可以 12/12 17:59
mellopaw : 實際上 左右都會有機車一起轉 很快就會有人往生了 12/12 17:59
snake0215 : 二樓要先確定台南的交通真的是可以嗎…. 12/12 18:01
jackorz : 你會看到右邊超車左轉跟左邊超車右轉的 12/12 18:04
PPTer : 只能說 鑽車插隊都畜生 12/12 18:05
pm2001 : 汽車不鑽 不是素質比較好 只是因為寬度不夠 12/12 18:07
asapken : 鑽不鑽是素質問題,只要車道夠寬汽車還不是照樣會並 12/12 18:08
leo255112 : 你說的沒錯,但是數量真的差太多了 12/12 18:08
asapken : 排在同一個車道 12/12 18:08
leo255112 : 都是鑽狗,不要分這麼細 12/12 18:09
sisley5566 : 日本就能正常的一起排隊,但台灣機車太多了,排下去 12/12 18:09
sisley5566 : 交通大爆炸 12/12 18:09
DukeGD666 : 9樓一台接一台崩潰的會是你 12/12 18:10
Gsm30768 : 當然不行啊,賤民怎可以擁有高等種族的權利 12/12 18:10
DukeGD666 : 日本人能鑽到最前面還是會鑽 鑽不過去才會排隊 12/12 18:10
DukeGD666 : 台灣機車太多一台一台排隊汽車絕對先崩潰 12/12 18:11
eulbos : 問就是內輪差 12/12 18:12
wpd : 二輪也崩潰啊 原本等一個燈號 變成二輪四輪一起等 12/12 18:12
wpd : 兩三個燈號 12/12 18:13
wpd : 原本可以無視禁左牌無腦待 現在要盯者看牌子 12/12 18:14
relaxcloud : 台北早就有不用待轉的三線道路口,早上加上調撥甚 12/12 18:14
relaxcloud : 至還到四車道,也都是汽機車一起左轉,幾十年都沒 12/12 18:15
relaxcloud : 啥問題啊…大爺到底在反對啥 12/12 18:15
TllDA : 哪個路口? 12/12 18:16
ice1015 : 我就遇過幾次開車,單車道但很寬等紅燈時,另台汽 12/12 18:16
ice1015 : 車硬要鑽到我旁邊齊頭等紅燈,然後綠燈後又開的超 12/12 18:16
ice1015 : 慢 12/12 18:16
snake0215 : 機車不能鑽跟汽車一樣塞,騎車的人應該會變少 12/12 18:17
TllDA : 我只知道百齡橋往士林有四個左轉專用道 12/12 18:17
TllDA : 可是百齡橋那四道禁行機車 12/12 18:18
kendavid001 : 人民素質不配的問題比較大 12/12 18:19
SlothZeal : 左轉日常 逆向切你西瓜的 也遇過中線直接切來跟你 12/12 18:25
primeblue17 : 絕對會一堆腦殘鑽 然後變成並排轉 然後被夾 12/12 18:25
SlothZeal : 並排轉的 最後就是一定要人要用鈑金關門 白目 12/12 18:25
primeblue17 : 二輪仔蛇行不是常態嗎 路上標線根本沒在看的 轉彎 12/12 18:26
primeblue17 : 還可以外先轉切內線吃你線逼你煞車 12/12 18:26
relaxcloud : 柯所指的問題應該是,機車族大部分都會走左二車道 12/12 18:27
relaxcloud : 切到左一車道最前面,這在我說的那個路口就很明顯 12/12 18:27
relaxcloud : 了,但是機車因為小能塞進去,所以對直行影響比汽 12/12 18:27
relaxcloud : 車這樣做小非常多 12/12 18:27
horb : 本來就是要一起左轉。但前提是機車要知道排隊 12/12 18:35
horb : 先推廣吧 12/12 18:36
horb : 台灣機車都用切的。我的觀察就是不懂而已 12/12 18:38
alwang : 以後左轉也要關門瞜 右轉關到人行道 左轉關到逆向道 12/12 18:38
horb : 要鑽也要等汽車停下來再鑽 12/12 18:39
fan0226 : 不是啊,大部分兩線以上車道,汽車也要等左轉燈啊 12/12 18:41
fan0226 : ,你待轉也是等燈啊,不是一樣 12/12 18:41
fan0226 : 只是機車太多,一個車道塞不下才分開而已嗎 12/12 18:42
fan0226 : 本來就蠻合理啊 12/12 18:42
ppdogininder: 四輪猴停紅燈最愛靠緊緊 12/12 18:42
SlothZeal : 實在不想用這個詞 但某些用路人就是犯賤 12/12 18:42
fan0226 : 而且不能轉的路口,機車還能待轉 12/12 18:43
hank11235813: 贊成 機車鑽車開罰單 12/12 18:46
eulbos : 是說兩輪超愛在奇怪的地方超車 12/12 18:47
apps9661509 : 想太多,依台灣的機車量不給鑽就是整條左轉道塞好塞 12/12 18:47
apps9661509 : 滿 12/12 18:47
jamison04 : 贊成啊 鑽車檢舉罰到怕就好 沒什麼問題 12/12 18:49
gs00001 : 本來就不能鑽車縫了,否則汽車左右轉,兩邊各夾著機 12/12 18:54
gs00001 : 車要怎麼轉,很快就會有機車在車底了。 12/12 18:54
hicjgogogo : 在澳洲都是這樣啊,我還騎過速可達上高速公路 12/12 18:56
parislove3 : 八卦是你以為騎車左轉只能待轉 可撥 12/12 18:59
pilijeff123 : 保持安全距離 注意車前狀況 轉彎車讓直行車 偏心式 12/12 19:04
pilijeff123 : 左轉道及左轉專用號誌 不就好了?垃圾交通部搞兩段 12/12 19:04
pilijeff123 : 式左轉 誘發機車騎士闖紅燈 12/12 19:04
ronan113021 : 重機都行了 12/12 19:05
Willdododo : 贊成 轉彎時本來就不能鑽車縫 12/12 19:06
viavia2357 : 井蛙 12/12 19:13
Bozhi : 要機車不鑽 難喔 12/12 19:13
Tahuiyuan : 以「禁止併排轉彎」和「禁止轉彎方向同側超車」為 12/12 19:14
Tahuiyuan : 前提的話,我支持。直行有條件的車道分割OK,轉彎 12/12 19:14
Tahuiyuan : 時絕對要禁止鑽車,小鑽大,大鑽小都一樣。 12/12 19:14
oh5566oh5566: 大家贊成汽機車一起右轉嗎? 12/12 19:15
QuentinHu : 路權族紛紛大喊該候選人不懂 12/12 19:15
QuentinHu : 只是證明所謂路權只是要自己方便 12/12 19:15
cospergod : 兩輪仔在幻想別人會崩潰,乖乖排很難嗎 12/12 19:20
Sayokonight : 以台灣的道路設計,沒有標準答案,只能因地制宜 12/12 19:22
anal5566 : 照現在的汽機車數量跟道路寬度齁 只要下令汽機車都 12/12 19:23
anal5566 : 要排隊一定一起崩潰 你自己下班找一個路口看 要是把 12/12 19:23
anal5566 : 所有機車保持安全距離排成一排 到上一個紅綠燈都不 12/12 19:23
anal5566 : 夠用 12/12 19:23
QCANCER : 日本就可以,他們騎車也守規矩 12/12 19:30
sswy : 汽機車一起左轉都多久了,鄉下地方沒有待轉區也都 12/12 19:32
sswy : 這樣轉彎,人家推的是不強制兩段式左轉,別在哪裡 12/12 19:32
sswy : 少見多怪 12/12 19:32
ok032898 : 車道分流不要車種分流 12/12 19:33
sswy : 少見多怪 12/12 19:36
whitefence : 可以啊 全世界都可以為什麼台灣不行 12/12 19:40
CORSA : 台灣的二輪族要直接左轉+兩段式左轉+高雄式兩段左轉 12/12 19:48
CORSA : 三種左轉方式全都要 12/12 19:48
fcsh309 : 贊成 12/12 19:49
s58565254 : 鑽三小 欠撞嗎 12/12 19:59
foxbrush : 搭配道路寬度縮減有可能減少大半鑽車行為 12/12 20:00
foxbrush : 再加上同日本開罰鑽車 12/12 20:01
leo255112 : 車多就能當作違規的藉口,真的笑死 12/12 20:13
nonstop180 : 轉呀 機車會慢慢減少 12/12 20:15
dodoning : 就是不要鑽才有解 不然咧 四輪大爺? 12/12 20:23
andyeva : 轉彎時候不要鑽…..懂? 12/12 20:30
cities516 : 贊成啊 不然右轉還要看待轉機車 12/12 20:35
iuexeyz : 怕就怕有白癡不會跟車左轉硬要鬼切超車囉 12/12 20:36
austin0353 : 會不會剪線才是重點 12/12 20:55
snpr : 贊成,但要教育機車族不亂鑽=難,看看現在停等路人過 12/12 21:01
snpr : 斑馬線,還是一堆人不理 12/12 21:02
jdkcupid : 台北沒這問題,沒幾個大路口可以左轉 12/12 21:04
kazami3019 : 台北市辛亥路接興隆路口早就可以機車逕行左轉了, 12/12 21:05
kazami3019 : 直接左轉到底有什麼問題 12/12 21:05
inuwanwan : 二輪才該贊成,鬼切仔通通下去 12/12 21:23
inuwanwan : 打錯了…4輪才該贊成,反串到自己亂掉 12/12 21:24
Boasoul : 現在待轉汽車一堆燈號沒亮就直接轉 你覺得機車會沒 12/12 21:26
Boasoul : 有嘛 這種老一輩上年紀的很多真的不敢恭維.. 12/12 21:26
sober921 : 2輪超愛轉彎超車 12/12 21:27
NowQmmmmmmmm: 贊成啊跟國外一樣就好了不過問題還是政府交通教育發 12/12 21:35
NowQmmmmmmmm: 照取締要嚴格大家只要守秩序哪有什麼問題道路建設也 12/12 21:35
NowQmmmmmmmm: 要改善一堆鳥設計 12/12 21:35
vatog : 先把澳洲的規定抄一抄啊 禁止行進間鑽車縫 12/12 21:54
vatog : 不改掉這個惡習 機車在前車左轉時 從同車道左/右方 12/12 21:55
vatog : 併行並轉彎、甚至超越至前車前方 非常危險 這種行為 12/12 21:56
vatog : 目前無法可罰 12/12 21:56
a22530722 : 憑什麼機車不能騎在前面?這什麼落後觀念zzzzzzzzzzz 12/12 22:01
Zenta : 贊成試辦一個月,大眾交通工具使用率絕對暴增 12/12 22:02
opkl13006 : 忘記上次在哪個縣市,我有停到待左轉道的最前面, 12/12 22:08
opkl13006 : 是設計成機車停等區的欸@@ 12/12 22:08
opkl13006 : 好像是在埔里還是草屯…我有點忘了XD 12/12 22:15
JJ6842 : 當然不要啊 一堆騎車的不會左轉 開放只會更亂 12/12 22:16
lizard30923 : 左轉燈都沒多久了,再讓一堆機車鑽到前面汽車可以 12/12 22:16
lizard30923 : 左轉的數量直接砍半,我覺得要平權路權就通盤考慮 12/12 22:16
lizard30923 : 機車停等區必須取消並禁止併排轉彎 12/12 22:16
lizard30923 : 現行可以汽機車一起轉彎的路口就是整天在上演機車 12/12 22:18
lizard30923 : 轉彎中剪線,有夠危險 12/12 22:18
tim0821 : 紅燈時,機車可以鑽到最前面,但是行進間就是不要汽 12/12 22:22
tim0821 : 車和機車並排,這樣感覺比較合理 12/12 22:22
shuuptt : 不要剪線我沒意見,但台灣的駕駛觀念跟不上沒用,政 12/12 22:34
shuuptt : 見對台灣來說太前衛 12/12 22:34
cym1011709 : 機車不去前面的話,一次左轉號誌原本能過10台車,大概 12/12 22:41
cym1011709 : 會剩5台車,在汽車靜止的狀況下讓機車這種起步快的鑽 12/12 22:41
cym1011709 : 去前面才是好事 12/12 22:41
cym1011709 : 當然汽車開始動就乖乖排隊 12/12 22:42
kktim : 以前看一篇文章説可以分割車道耶!因此重機可以跑到 12/12 22:43
kktim : 最前面 12/12 22:43
TllDA : 台灣只有高快速公路禁止同車道併行 12/12 22:45
chiz2 : 為什麼不可能不鑽車? 12/12 22:53
chiz2 : 辛亥接興隆?我看你沒遇過最外線左轉興隆路的機車吧 12/12 22:55
chiz2 : ? 12/12 22:55
Ccsteeker : 贊成,但是從此要嚴格對「行進間同車道右側超車」 12/12 22:56
Ccsteeker : ,「危險超車」,進行嚴格取締執法,彌補矯正過往 12/12 22:56
Ccsteeker : 考照以及環境積累的錯誤用路習慣,你開了一扇正確 12/12 22:56
Ccsteeker : 的門,其他錯誤的道路方式就要去關閉壓制,如果放 12/12 22:56
Ccsteeker : 任錯誤繼續,那又何必遵守新的正確規則?? 12/12 22:56
JOHNJJ : 贊成 12/12 23:01
tinga : 贊成,嚴格執法機車需按規定不可鑽 12/12 23:12
Jackey52013 : 一堆二輪喜歡轉彎鑽內輪,梁靜茹啊 12/12 23:26
babyMclaren : 不贊成 12/12 23:28
babyMclaren : 待撞區從右邊移到左邊 12/12 23:29
aspdoctor : 直接轉跟待轉兩種方式併行很好,左轉的靠左,想待轉 12/12 23:30
aspdoctor : 的靠右,不要在右邊左轉或切到左邊直接右轉就好,不 12/12 23:30
aspdoctor : 要鬼切就很棒了 12/12 23:30
Kavee : 還嫌台灣交通不夠亂是嗎?太小看台灣人民的劣根性 12/12 23:37
Kavee : 了,機車有洞就鑽就是個問題。 12/12 23:37
vatog : 我看日本和澳洲的規定很類似 嚴謹且安全 12/12 23:51
vatog : 台灣交通部就是拒絕學習、拒絕改善 12/12 23:53
BEDTIME : 我不贊成 汽機車一起左轉很危險 太多機車不會左轉 12/13 00:08
Raikkonen01 : 這到底是什麼爛問題?全世界只有台灣白癡要待轉 12/13 00:11
tigotigo5566: 有沒有一種可能 是因為台灣的二輪猴最智障 12/13 00:13
deathtrap : 排隊左轉ok,鑽車左轉去死 12/13 00:16
DUSTWAVE : 理論上可以啊,但實際上不太可能 12/13 00:23
kanehhh : 歐美機車有代轉的嗎? 12/13 00:55
歐美機車騎士跟台灣二輪猴是同個等級嗎?
ap521125 : 樓上請問歐美哪個國家機車密度和台灣相當? 12/13 01:04
※ 編輯: tigotigo5566 (36.225.202.149 臺灣), 12/13/2023 01:09:43
xhenryz : 推文好像不知道啥是雙白線 不能鑽的地方自然有雙白 12/13 01:09
xhenryz : 線擋汽機車跨越車道 不遵守就取締 怎麼還有機車亂 12/13 01:09
xhenryz : 鑽的問題?台灣那麼多汽機車共同左轉的路 12/13 01:09
你以為雙白線機車不會鑽嗎 你 太 天 真 了 誤闖機車左轉道的智障機車騎士 最後還是會跨越那條雙白線擠到隔壁車道的機車停等區 內啦 嘻嘻 https://imgur.com/arlw2z9 帶你看一下台北市艋舺大道的機車左轉道 最右邊那條是機車左轉道 和第二個車道之間是條雙白線 你猜猜看 當第二條和內側車道塞滿了車 旁邊的機車左轉道是淨空的 原本在第二個車道要直走的機車會做甚麼? 賓果!有些人可能猜對了。 機車才不會乖乖地在後面等咧, 99%會右轉機車左轉道, 然後鑽到最前面,再從最前面的雙白線進入機車停等區。 但是機車停等區的格子不是哆啦A夢的百寶袋,那麼機車會怎麼做呢? 會很天才的把輪子壓在雙白線上,甚至越過停等線去等紅燈。 很神奇吧。 那些二輪猴還是回去駕訓班重新複習交通規則吧。 嘻嘻 ※ 編輯: tigotigo5566 (36.225.202.149 臺灣), 12/13/2023 01:20:33
tigotigo5566: 同場加映 優質二輪 https://imgur.com/pK6tXzc 12/13 01:28
freshbox7 : 一起左轉可以啊,但為何機車可以插隊到前面? 12/13 03:09
freshbox7 : 那機車不就直行車道違規插隊到右轉專用車道? 12/13 03:10
freshbox7 : 更正*轉彎車道,不是每個轉彎車道都寬的可以讓你鑽 12/13 03:11
freshbox7 : 欸 12/13 03:11
freshbox7 : 不然一堆轉彎車在排隊的時候,有車靠直行車道插到 12/13 03:12
freshbox7 : 第一台,被警察趕走,機車就不用遵守? 12/13 03:12
RaiGend0519 : 機車只要會鑽的一天就不會同意 12/13 04:27
ZAXUS : 台灣人個性真的不太適合 幹每個都不想踩煞車 遇到 12/13 04:35
ZAXUS : 前面有人停下都直接切換車道 也不看後面 遲早出事 12/13 04:36
Roger106 : 贊成啊 但行進間並行就重罰 12/13 06:59
az400570437 : 做不到啦,二輪猴子只會亂鑽 12/13 07:02
ozaki1986 : 汽車和機車排隊才是對的 12/13 07:44
ozaki1986 : 山道猴只會鑽 12/13 07:44
mazyota : 不要 12/13 07:45
callmerain : 機車每天都一堆逆向雙黃白線超車到最前面 排隊不存 12/13 08:04
callmerain : 在 有縫就給你鑽過去 12/13 08:05
callmerain : 騎車的時候 保持距離 一堆猴子很愛叭叭 貼前車 12/13 08:07
sgxm3 : 低能駕駛不管開車騎車都一樣三寶。車道夠寬開車的 12/13 08:08
sgxm3 : 也一樣鑽啦。在那邊戰輪數模糊焦點真的是要討論解 12/13 08:08
sgxm3 : 決問題,還是幫交通部打用路人內戰的? 12/13 08:08
suckKobe : 不就體制問題,你鑽到一半要直接左轉很容易鬼切啊 12/13 08:11
Angesi : 我就不信機車會不鑽 台灣有這麼守規舉嗎? 笑死 12/13 09:15
RAYP : 多設一條機車左轉道跟著汽車左轉道一起轉 12/13 09:21
yumeixuan : 大多人不接受機車直接左轉就是因為不守規矩的機車太 12/13 09:21
yumeixuan : 多 一堆那種到路口才緊急切內側的 12/13 09:22
kabukiryu : 推文千萬不要扯到日本,因為日本有些也要兩段式, 12/13 09:43
kabukiryu : 我先前看過他們的考照資料 12/13 09:44
SAKIEr : 機車停等區刪除就ok 12/13 09:51
TRYING : 這些問題一個一個都不是甚麼問題 12/13 10:28
TRYING : 但全部加總起來 同時發生的時候 人的能力未必可以 12/13 10:29
TRYING : 每次都剛好解決 那就要看誰倒楣 當沒解決好的那個 12/13 10:29
TRYING : 汽車駕駛如果在沒有特殊時相的路口左轉彎 12/13 10:30
TRYING : 首先你要先注意對向直行車 然後垂直方向兩端的人行 12/13 10:31
TRYING : 道 有無行人準備過馬路 然後再來看對向來車 萬一對 12/13 10:32
TRYING : 向也有要轉彎車 剛好會擋到你的視線 你需要更專注判 12/13 10:32
TRYING : 斷有無從其後方的來車 要是再加入機車因素 你可能 12/13 10:33
TRYING : 還要再賭一賭有沒有機車貼著待轉車很進而轉出 12/13 10:34
TRYING : 當你全部判斷完成起步後 眼神焦距已經換了至少六七 12/13 10:35
TRYING : 個位置 你還要換最後兩次 以確保左右沒有行人在這段 12/13 10:35
TRYING : 時間內 步上人行道 這一切 每天都在某些路口發生 12/13 10:36
TRYING : 某種程度 我們都是賭誰比較衰而已 12/13 10:36
TRYING : 我們的焦距是非常狹隘且受限的 這不能當作不小心的 12/13 10:37
TRYING : 藉口 但應該要當作 設計各種道路標線號誌的理由 12/13 10:38
TRYING : 對不起 我忘了 我們是自主應變之島 12/13 10:39
blackstyles : 光四輪四輪左轉切西瓜跟不切西瓜就會撞了 這是假議 12/13 11:13
blackstyles : 題 12/13 11:13
kent315 : 理論上是可行,會覺得不行就人民素養問題跟方案無關 12/13 12:14
freshego : 贊成,但前提是機車不要切西瓜 12/13 12:34
freshego : 每次和機車一起轉都被剪線 12/13 12:35
tigotigo5566: https://reurl.cc/5O0W4z 不解釋 12/13 12:42
cblade : 支持互相傷害 12/13 13:45
a901922001 : 危險的是行進間鑽跟剪線 不能因爲少數侵害多數權益 12/13 15:05
black82465 : 推三樓的前後車 然後還有三寶跨雙白擠到最前面 12/13 17:43
black82465 : 但這樣乾脆廢機車停等區 12/13 17:43
sdp9338 : 一起轉沒問題呀 怕的是剪人家線的機車 12/14 09:27