推 xxxicexxx : 我覺得你是邏輯系的02/24 17:10
推 mantislin : 推！N7與歷史結合。02/24 17:22
推 yangs308 : 國家隊敢嘴。阿斗（誤）02/24 17:27
推 tn120450 : 反正車好，CP值高我就買，歷史沿革不重要，一台車了02/24 17:34
→ tn120450 : 不起開個10年、15年。02/24 17:35
推 GLUESTICK : 公司幻想技術去請專利 沒商用化的很多正常02/24 17:38
但是幻想出來的東西賣了十幾億給別的公司
這種例子很多嗎？
沒有的東西都能拿出來賣？
https://imgur.com/vIR3TSJ.jpg
→ Crios : 專利就是個東西啊 沒有說一定要有生產該產品才能擁02/24 17:44
→ Crios : 有該專利02/24 17:44
→ Crios : 比如蘋果手上擁有眾多折疊手機專利 但他完全沒出半02/24 17:44
→ Crios : 款02/24 17:44
所以蘋果的無形資產
有在別的公司裡面賣來賣去嗎？
而且這玩意還是華創宣稱他們有這項技術
裕隆向華創買來
再賣給“新能源“公司
這項技術既沒人看過
也沒有量產
一個無法量產的東西
要怎麼估價成為資產的？
※ 編輯: Sturmvogel (223.139.252.187 臺灣), 02/24/2024 17:52:23
推 hungmaxy : 其實裕隆只要好好搞內裝跟外觀就好了，MG引擎變速箱02/24 17:49
→ hungmaxy : 開起來也是笨笨的又耗油，底盤調性也普普，重點就是02/24 17:49
→ hungmaxy : 內裝外觀看起來高大上02/24 17:49
推 kopolo : 嚴陳上來有砍一些肥貓，後面就不知道了02/24 17:58
→ Crios : 你有看過智慧財產權的專利法在說什麼嗎？02/24 18:02
所以一個不存在的東西
也無法量產
有沒有任何經濟效應不知道
可以當資產到處轉賣
聽說賣了十幾億
所以這是怎麼回事？
專利要怎麼成為資產？
用喊的？
況且裕隆那玩意
有沒有所謂的“專利”都不知道
其實有沒有“專利”根本不重要
能拿來賣給其他的子公司轉錢就好
推 corner0111 : 未來靠政府採購國產電動車又可以吃很久了02/24 18:04
→ gogojazz : 但裕隆還是深得特定族群喜歡02/24 18:12
中華民國國賊都可以當國父了
有什麼稀奇的？
※ 編輯: Sturmvogel (223.139.252.187 臺灣), 02/24/2024 18:18:47
推 iceteeth : 本來不覺的納怎樣 但至從看到他們高層在中國的廣告 02/24 18:17
→ iceteeth : 就知道這間公司沒救了 只會打高空 02/24 18:17
→ GLUESTICK : 就別人有用到類似的技術繞不過去就要付授權費的概念 02/24 18:33
→ GLUESTICK : 專利就是先卡先贏 後來的付費解鎖 02/24 18:35
所以裕隆解鎖了啥?
解鎖了一個不能量產的玩意?
既然不能量產
請問經濟效益有多少?
一個沒經濟效益的東西也不能量產，值多少錢?有多少未來性?
→ glittering : …n7是鴻海做的啦 裕隆是代工 納智捷是通路 02/24 18:44
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 18:51:09
推 Windcws9Z : N7研發是靠鴻海，裕隆只是代工仔 02/24 18:53
→ Windcws9Z : 專利 很多時候是先出先贏，能不能量產並不重要 02/24 18:56
專利要變成所謂的"資產"
似乎不是用喊的吧
專利是專利
資產是資產
也就是說當你所謂的專利要變現
還是要有評估的基準
況且裕隆有沒有所謂的"專利"都不知道
既然是先出先贏
那請問裕隆那套玩意
有任何屬於"先出先贏"的東西嗎?
→ Windcws9Z : IBM實驗室也有出一堆專利，但目前無法量產的鬼東西 02/24 18:56
推 Windcws9Z : 美國去年專利申請數創新高 IBM連27年排名第一 02/24 19:03
推 leoz69927 : N7是鴻海平台裕隆組裝調校基本上就是很可怕（爛） 02/24 19:04
→ leoz69927 : 的組合去中國搬了人家的東西來台灣組裝賣盤子價跟 02/24 19:04
→ leoz69927 : 未知數的產品一手拿政府錢一手薛台灣盤子不要拿裕 02/24 19:05
→ leoz69927 : 隆這種鳥東西來比美國大企業好嗎根本就懶叫比雞腿 02/24 19:05
→ leoz69927 : 裕隆是有什麼黑科技上路過輪胎自行更換系統嗎 02/24 19:06
推 nk10803 : 裕隆系 02/24 19:06
推 Windcws9Z : 至於你說專利當資產轉賣子公司 02/24 19:06
→ Windcws9Z : 這應該是他們公司操作手法，反正外人也不會想買 02/24 19:06
其實
從頭到尾
裕隆都沒說這玩意有什麼"專利"
所謂的"專利"也是上面幾個人幻想出來的
然後扯一大堆
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:16:35
推 Windcws9Z : 有人口中說的美國大企業可沒比較屌 02/24 19:11
→ Windcws9Z : 以前還出過玻璃硬碟，然後災情大爆開 02/24 19:11
→ Windcws9Z : 辣雞94辣雞，即便你有能力把idea變成專利商轉出貨 02/24 19:13
→ Windcws9Z : 下場還是一坨答辯 02/24 19:13
推 Windcws9Z : 裕隆有沒有那專利，其實我根本不在乎 02/24 19:20
→ Windcws9Z : 只是跟你說專利不是絕對而已 02/24 19:20
→ Windcws9Z : 基本上你錢多，想法跟其他專利沒有重複 02/24 19:20
→ Windcws9Z : 你就能申請專利 02/24 19:20
你應該跟那些去扯專利的人說
再說了
裕隆那套玩意號稱肛內直噴，小排氣渦輪增壓，插電式油電混合
只說那叫技術資產
根本沒說專利
所以你扯一堆專利前
得先證明裡面有裕隆的專利
不過專利要變資產前
要有經濟效益
如果裕隆是花錢跟人買的技術
想必有量產的可行性
既然如此，為何不能量產?
又或是說裕隆繞過了其他人的技術另闢門路
如果這是真的
那事實是不是證明
裕隆繞過去的技術
根本無法量產?
那不就表示這個技術的價值其實=0
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:26:12
推 Windcws9Z : 就跟你說了，能不能申請專利≠能不能量產產品 02/24 19:28
→ Windcws9Z : 大多數國家，就算你沒有成品，也能申請專利 OK？ 02/24 19:28
→ Windcws9Z : 重點是要花錢申請 02/24 19:28
https://i.imgur.com/MqKbKjC.jpg
→ Windcws9Z : 你不用想那麼複雜 02/24 19:29
好像複雜的是你吧
跳下來扯一堆專利
我說過了
有沒有專利都不知道
你還可以講的跟真的一樣
→ Windcws9Z : 能不能申請專利≠能不能量產≠技術有無價值 02/24 19:31
→ Windcws9Z : 專利這東西只要你想法沒跟其他專利重複 02/24 19:31
→ Windcws9Z : 委員也覺得你的想法很好，你就能申請 02/24 19:31
所以專利要怎麼變成資產價值?
裕隆這玩意估了十幾億
所以請問這東西既不能量產
也不能創造收益
他的十幾億價值是哪來的?
→ Windcws9Z : 重點你管裕隆有沒有專利幹嘛啦，人家就公司手法而已 02/24 19:33
推 bluetory99 : 去申請專利跟無形資產差很多欸，資產的定義：因過 02/24 19:34
→ bluetory99 : 去事項而由企業所控制且其產生之未來經營效益預期 02/24 19:34
→ bluetory99 : 將流入企業的資源，且可可靠衡量，裕隆這個無形資 02/24 19:34
→ bluetory99 : 產是怎麼衡量的沒人知道 02/24 19:34
所以經營效益呢?
經濟價值呢?
不就是一個沒價值的東西賣了12億?
怎麼衡量?
可靠衡量?
可靠到無法量產實質價值=0
董事會通過囉
→ Windcws9Z : 而且人家這樣玩有被政府靠北嗎？ 02/24 19:34
→ Windcws9Z : 價值就人訂的，啊他們子公司就覺得這錢可以啊 xD 02/24 19:35
子公司可以不就是母公司覺得可以
母公司不就是自己?
自己覺得自己可以?
是這個意思?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:38:06
推 Windcws9Z : 啊他就買了不是？又不是我買的 02/24 19:38
→ Windcws9Z : 你不去問他，跑來問我幹嘛 02/24 19:38
→ Windcws9Z : 不然幹嘛一堆大公司要搞子公司，方便啊 02/24 19:39
所以你搞清楚"申請專利"跟"無形資產"的分別了嗎?
推 Windcws9Z : 真的是很盧欸，搞的好像是你被詐騙買到一樣 02/24 19:42
我只看到你拉不下臉快崩潰了
是你自己跑來推文戰的
我盧誰了?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:43:56
→ Windcws9Z : 他們公司就決議通過了 02/24 19:45
→ Windcws9Z : 啊你們這些喊燙的在那邊說沒有價值 經濟效益 02/24 19:45
事實不是嗎
請問這玩意創造了什麼收益?
有讓公司未來流入了什麼資源?
→ Windcws9Z : 你當那些高層沒你聰明，會不知道衡量嗎 02/24 19:45
我知道高層都很聰明
請問一下三百多億的負債
公司倒閉清算
想必這些高層非常聰明囉?
懂得從台灣人身上挖三四百億給支那人爽
太聰明了?
→ Windcws9Z : 政府有跳出來說不能這樣買賣交易嗎？沒有嘛 02/24 19:47
→ Windcws9Z : 既然沒有那就是合法玩法，你覺得違法可以去檢舉啊 02/24 19:47
崩了?
你這麼快就崩潰了
剛剛不是挺會講的
你抗壓性有點欠缺
其實五鬼搬運也不是什麼稀奇的事情
這12億對裕隆來說真的小錢
三四百億都挖走了
這也只不過是財報上不得不揭露的而已
你講得沒錯
大公司要怎麼玩就怎麼玩
想必別的地方更是精彩
噓 Windcws9Z : 我只是單純跟你說，申請專利不需要有成品 02/24 19:52
→ Windcws9Z : 也不用考慮有無三小經營效益 經濟價值 02/24 19:52
→ Windcws9Z : 聽懂了嗎？ 02/24 19:52
可是
我從頭到尾都在談這玩意的技術資產
就表示這玩意已經變成有價值的東西了
所謂價值
就是要靠"可靠評估"，以經濟效益及未來可以創造的收益為基礎產生
這玩意被賦予了價值
我們當然好奇價值在哪
我看聽不懂的是你吧
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 19:55:51
→ Windcws9Z : 申請專利沒這麼複雜 02/24 19:55
→ Windcws9Z : 啊人家賣12e，你也要有人願意12e收啊 笑死 02/24 19:55
→ Windcws9Z : 你只是不知道人家在玩什麼而已 02/24 19:55
你好像不懂
申請專利是一回事
把專利變成無形資產又是一回事
你一直扯申請專利
請問裕隆財報裡哪句話說他去申請專利了?
裡面談的是無形資產
已經賦予價值了
根據會計原則
變成無形資產是要有估價根據的
→ Windcws9Z : 財報上看不到的東西可多了，不知道誰才在崩崩 笑死 02/24 19:56
你啊
你自己跑來戰
戰到崩潰
財報看不出來的東西當然很多
但是弄到遮掩都不遮掩
不表示實際更精采?
→ Windcws9Z : 人家買方就花12e買了啊，你好奇價值是你家的事情啊 02/24 19:58
→ Windcws9Z : 所以嘛，你一直覺得他違法啊 那請你快去檢舉囉 02/24 19:59
好啦
我有說他違法嗎?
我哪句說他違法?
我只說他賣了沒價值的東西
其實裕隆五鬼搬運
你為何這樣崩潰?
點解?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 20:01:06
噓 Windcws9Z : 你說他賣了沒價值的東西 02/24 20:02
→ Windcws9Z : 買方花了12e買，嗯..超沒價值的啦 02/24 20:02
你的腦袋也可以賣12億啊
我相信你的腦袋會比那些玩意有價值多了
前提是
裕隆董事會通過就可以了
→ Windcws9Z : 該不會你在心疼人家12e丟水裡 02/24 20:03
→ Windcws9Z : 可是瑞凡，那關你什麼事呢？ 02/24 20:03
→ Windcws9Z : 標準人家吃麵，在喊燙 02/24 20:04
所以
那又關你什麼事?
你自己跳進來鬼打牆
結果分不清楚申請專利跟無形資產
你現在搞懂了嗎?
雖然我認為你的腦袋比裕隆那些玩意有價值
不過我不確定你能不能搞清楚這兩件事
推 yaritai : 是不是忘了提某教父 蝶野 02/24 20:05
蝶野正洋嗎?
蝶野翻來覆去也不過就那麼幾招而已
看起來很厲害
其實嘩眾取寵而已
→ Windcws9Z : 還扯300 400e？笑死 02/24 20:08
→ Windcws9Z : 講這麼多，問題人家就還站在那好好的 02/24 20:08
→ Windcws9Z : 還是那句話，有違法就去檢舉 02/24 20:08
去休息吧
你變不出什麼新把戲了
再玩也是鬼打牆式的崩潰罷了
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/24/2024 20:11:39
推 ttk620 : 畢竟這台本質上是鴻海不是裕隆啊… 02/24 20:26
→ ttk620 : 主導是裕隆就不會長現在這樣了 02/24 20:26
推 inunoya : 買這間車廠的車 真的要三思 風險要先評估好 02/24 20:28
推 bagaalo : 好像有點道理 國內就他一個人玩 02/24 20:43
推 leoz69927 : 推文有人支持就多買幾輛放上來給大家朝聖看看講這 02/24 20:57
→ leoz69927 : 麼多結果自己都不敢買講個鳥 02/24 20:57
→ GLUESTICK : 買家錢多 四處收購各種”技術“ 有沒有問題？ 02/24 21:19
噓 Windcws9Z : 就事論事啦，你若覺得裕隆違法就去檢舉 02/24 21:27
→ Windcws9Z : 不用在那邊跳針 02/24 21:27
→ Windcws9Z : 人家公司要買啥也輪不到你來出嘴有無價值 OK 02/24 21:27
所以請問你我哪一句說裕隆違法?
雖然我稱讚你的腦袋比裕隆那些玩意有價值
但是我還是不能理解我哪一句說裕隆違法?
噓 GLUESTICK : 樓主說技術是沒價值的東西 這言論嘆為觀止 02/24 21:32
所以你要不要跟大家說一下
技術要怎樣變成"無形資產"
聽說有會計原則關於這方面的解釋
你能告訴大家嗎?
你的腦袋有沒有裕隆那些玩意有價值
我就不確定了
噓 Windcws9Z : 我自己也不欣賞裕隆啦，這次電車也是觀望而已 02/24 21:34
→ Windcws9Z : 問題你癥結的點，就不是問題啊 02/24 21:34
→ Windcws9Z : 不然政府怎不跳出來靠北裕隆？ 02/24 21:34
你欣不欣賞誰乾我屁事?
請問我哪一句說裕隆違法了?
動動你的腦迴路告訴我吧
→ Windcws9Z : 你認為他沒價值，所以你不會花12e去買 02/24 21:36
→ Windcws9Z : 人家買方有啊 所以技術不在你這，天這很難懂嗎 02/24 21:36
→ Windcws9Z : 買賣本來就是雙方歡喜甘願的，局外人喊燙幹嘛 02/24 21:37
其實無形資產有會計準則認定的
好像是第38號吧
當然以你的腦迴路可能無法理解
不過我還是肯定你的腦袋比裕隆那些玩意有點價值
推 amurox : 風先生 你太看得起業界了 可以多黑就有多黑 02/24 21:43
→ amurox : 就算沒有的東西 買來騙聲量哪裡沒賺?? 02/24 21:44
無形資產主要是未來產生的經濟效益
而經濟效益可以包括銷售商品或提供勞務收入
或其他因使用該資產所能獲得的效益
經過評估後可以給予該所謂無形資產的價值
也就是是說預期這個東西未來是可以創造資產的
現在給予價值
可是裕隆這玩意在相對於當時的"未來"
並沒有創造了銷售或使用該資產產生對公司的收益
這東西毫無價值可言
無形資產僅於符合下列條件時，始應認列:
歸屬該資產之預期未來經濟效益很有可能流入該企業
及
資產之成本能可靠衡量
企業應使用合理及支持假設性評估預期未來經濟效益流入之可能性
該等假設代表管理階層對在資產耐用年限內
將存在之經濟情勢所作之最佳估計
→ amurox : 郭董會看不懂財報? 會不知道裕隆情況? 02/24 21:46
→ amurox : 那麼爛的東西 為何要買 他的目的是啥?? 02/24 21:46
→ amurox : 既然你覺得好 還沒做出來前 你怎麼說服郭董買? 02/24 21:47
噓 Windcws9Z : 既然沒違法，那我就不懂了 不懂你到底在跳腳什麼 02/24 21:55
好像是你跳腳吧?
你自己老臉拉不下來而已
為何還要出來丟臉?
噓 collen77724 : 卡卡的洞姿洞姿 跳針跳針 叫我反嚴大將軍 02/24 21:55
→ Windcws9Z : 專利技術 沒價值就沒價值啊，所以呢？ 02/24 21:56
→ Windcws9Z : 老實講我不懂你卡在哪裡 02/24 21:56
所以你承認我沒說過裕隆違法囉?
那你可以從這時空裂縫跳出來了嗎?
我從頭到尾都說裕隆的"無形資產"沒價值而已
你自己腦袋跳針
能怪我?
→ Windcws9Z : 有時候反而是交易行為才有價值，買賣什麼東西不重要 02/24 21:58
所以裕隆從華創那邊取得的12億的無形資產
再賣給新能源公司
但是這個無形資產從來就沒有賺到任何收益
這個交易行為很有價值?
而這個新能源公司我也不知道有什麼"新能源"
怎麼回事?
噓 GLUESTICK : 賣了12億叫沒價值 邏輯壞了 02/24 22:00
所以這東西創造了什麼價值?
你可以跟我說說嗎?
資產是能給公司帶來收益的才算
帶來多少收益?
推 babyfaceax : 真想清掉裕隆這垃圾公司，幹02/24 22:58
推 Windcws9Z : 好了啦，跳來跳去的02/24 23:22
→ Windcws9Z : 我說申請專利不用有成品，就跳我沒說裕隆有申請02/24 23:24
→ Windcws9Z : 我說買賣雙方爽就好，就跳說我一直都說買沒價值02/24 23:24
→ Windcws9Z : 笑死02/24 23:24
因為從頭到尾都是“無形資產“
所以你幻想的專利在哪裡？
你自己理解能力有問題能怪別人嗎？
裕隆年報有提到所謂的“專利“價值了嗎？
所以你自己對自己幻想出的影子崩潰
怪誰？
再說了
就算是專利
要變成所謂的資產
也不是你說了算
上面不就是有會計準則了
希望以你的識字能力
可以看的懂
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/24/2024 23:28:39
→ Windcws9Z : 講半天講不出個鳥，還以為你有發現什麼大秘寶02/24 23:28
→ Windcws9Z : 結果自己也承認裕隆沒違法，完全都是在尬聊02/24 23:29
→ Windcws9Z : 沒料02/24 23:29
→ Windcws9Z : 我要去追劇了，你慢慢跳02/24 23:37
→ Windcws9Z : 等你挖呀挖呀挖到大秘寶，我們再繼續02/24 23:37
滾吧
早叫你去休息了你不要
偏偏跑來繼續丟臉
推 applesck : 企業文化就是吹 02/25 07:34
推 fhill12 : 好像有道理 02/25 07:49
推 jansan : 推 02/25 08:03
推 jansan : 補血 為了護航講不出東西還要硬凹的人蠻可悲的 02/25 08:06
推 studylance : 推邏輯，會計手法蓋住無法驗證的技術 02/25 08:22
推 nickwiwi : 可悲護航獄籠仔，爛企業無誤 02/25 12:13
推 TigraBoy : 其實認真看他的做法跟中國車商初期做法就一樣，就 02/25 12:39
→ TigraBoy : 一堆技術性的都找人合作，但又做半套主要的引擎技 02/25 12:39
→ TigraBoy : 術拿不到授權注定做不起來02/25 12:39
推 permanent27 : 和泰可以喪權辱國，裕隆不可以02/25 14:46
推 permanent27 : 就跟現在政府一樣，很多很有問題，但是就是就是符合02/25 14:55
→ permanent27 : 法規。人家就是照規則走，但觀感上就是爛。02/25 14:55
和泰賣進口車的
喪了什麼權？
當年和泰跟豐田提出20萬台大汽車廠要外銷的案子
請問喪哪國的權了？
當年華同重車爛攤子沒人接收
美國人拍拍屁股就跑了
好像才是喪權辱國吧？
不知道華同重車的喪權辱國爛攤子是誰接手的？
聽說政府找不到人接手
豐田出馬接手
好像叫國瑞吧？
如果你覺得國瑞喪權辱國
那裕隆當初可以接手華同重車啊
這樣豐田不就根本沒機會設廠了？
聽說台灣有一間車廠每年外銷都是0台，整天靠北日本人牽制
不知道是哪間車廠？
聽說台灣有一間車廠每年都外銷幾萬台汽車
不知道外銷汽車賺外匯
有沒有喪權辱國？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/25/2024 15:06:05
推 permanent27 : 招聘很少開研發人員，利用臺灣便宜的資源，我是不知02/25 15:30
→ permanent27 : 道對汽車工業技術的進步有沒有幫助啦。02/25 15:31
你是指裕隆嗎？
其實當年豐田是有意思把台灣當成生產基地
台灣有重工業，工人素質也很好
文化跟日本也相通
豐田當年提出的是20萬台汽車廠
台灣當時有40萬台銷量的實力
的確可行
車廠出資由政府跟民間過半
產量穩定後預計外銷北美
不過以裕隆跟六和這兩家財閥為首的利益集團反對
裕隆代表的是江浙財閥
六和是北方財閥的一份子
和泰代表的是本土企業
以江浙財閥為首的外來集團戰勝了本土企業
也終結了台灣汽車產業的未來
之後日本人選擇了環境較劣的泰國
泰國其實政治不穩定
也沒什麼重工業，人均所得也低
不過泰國沒有禍國殃民的江浙財閥
泰國軍閥成功的發展了泰國的汽車產業
泰國人倒是沒有整天想幫支那人裝輪子
其實泰國人很多都有支那血統
很多泰國人其實有漢字的名字
泰國人只是老老實實的代工組裝賺錢
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.125.149 臺灣), 02/25/2024 15:51:02
→ permanent27 : 滿可憐的，一直活在過去 02/25 21:34
噓 louiswei : 只要能賺錢就是好事！ 02/26 21:50
你是指吸台灣人的血挖三四百億去給支那人爽
算好事?
裕隆在支那賺錢從不匯回台灣
看來是好事?
有些人的腦迴路真是異於常人
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.115 臺灣), 02/26/2024 21:58:35
噓 gameboy163 : 說蹭的那鴻海幹嘛不請別人代工？ 02/29 15:16