看板 car 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《xijud (DPMPM)》之銘言: : 常常板上有人討論到福斯,就會有人說阿不就是德國的豐田 : 尤其Golf也常常有人說,這就是德國的神A而已沒多厲害 : 確實在歐洲Golf不是什麼高級車,它本來也不是什麼高級車 : 只是因為台灣的關稅,所以才比國產車ALTIS貴 : 但撇除價格,單以兩台車來看,就完全是同級對手沒錯 : 可是開起來的感受,卻還是差非常多?相信有開過的人應該懂 : 光是駕駛的坐姿,Golf方向盤跟座椅就非常就手 : 可是ALTIS給駕駛的信心就沒這麼足,人車連結的感覺少很多 : 再來最明顯的就是底盤,歐洲車常常被說比較硬 : 但實際上開過才發現,不單純是硬梆梆,而是路感比較清楚 : 可以透過屁股跟身體感受到四顆輪胎傳回的感覺 : 不像神A傳回的感受這麼模糊,舒適性來說甚至GOLF還更Q更舒服 : 而且神A的CVT加速拖泥帶水,引擎聲很大速度卻還沒出來 : Golf渦輪引擎配DSG,成本高許多但開起來加速也完全不同等級 : 平平都是代步車,日本車跟德國車開起來的感覺怎麼可以差這麼多? 其實這就是使用環境造成的差異。 德國人的造車理念很簡單,就是每一台車都要能夠讓駕駛非常有信心的開到無限速高速公 路,以這個目標為前提,需要做到什麼,一一列出來,就是德國車最基本的要素。但也相 對的,為了做出這些成果,很多用料方面不能馬虎,所以造價成本一定會高一點,但還是 要控制成本,所以導致了一些材料必須在有限的成本下去壓榨極限,自然耐用度就差了一 點。 日本車的出發點就是經濟,所以用料剛剛好就好、動力性能剛剛好就好、底盤回饋剛剛就 好、車身剛性剛剛好就好。豐田基本上奉行的就是80分主義,所以變成最大公約數,反正 你沒有特別需求,買豐田就對了。 在台灣或者大部分的亞洲國家,畢竟沒有那種無限速的環境,更多的是市區走停跟塞車, 這個時候德國車的優勢展現不太出來,反而還因為這樣的環境讓很多缺點暴露出來,自然 就不會受到青睞,除非是像雙B、保時捷這種,品牌大於車輛本質的產品才會有優勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.181.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1708944068.A.E04.html
youkisushe : 我覺得台灣的路比較適合歐洲車02/26 18:43
youkisushe : 變速箱可以再討論 但是底盤比較合適02/26 18:43
youkisushe : 美國那種公路才適合日本車02/26 18:44
KJK7 : 數字會說話,台灣人喜歡買日本車02/26 18:46
Brioni : 如果神A上同樣引擎變速箱要多少錢?02/26 18:48
larry780109 : 窮才買日本車...包括我嘻嘻... 02/26 18:49
benptt : 修過的就懂 02/26 19:05
weijinsusu : TOYOTA就國民車,讓你夠用然後花最少錢養車,日本以 02/26 19:09
weijinsusu : 前就算是超跑,儀表板上的刻度最大就180km/h,這就是 02/26 19:09
weijinsusu : 日德造車理念的不同02/26 19:09
bruce2248 : 推一樓 可惜台灣修車師傅比較不會修歐洲車02/26 19:11
bruce2248 : 美國開長途 髮夾彎少 軟腳一點比較舒服 02/26 19:14
doit3210 : 認同變速箱是耗材就買國民福斯,不認同就買國民豐 02/26 19:29
doit3210 : 田02/26 19:30
ultratimes : TOYOTA哪裡什麼都剛剛好,耐用度明明就一流02/26 19:30
耐用度一流已經是第一個前提「經濟性」的體現了,而且耐用度正是因為各方面的性能表 現都「剛剛好」造就的。
ultratimes : 要把TOYOTA開壞,就只有撞壞 02/26 19:30
ultratimes : 開TOYOTA如果你想壞了再換車,那就代表永遠別換車02/26 19:31
marunouchi : 笑死,福斯不也國民車02/26 19:48
jei01 : 問題是福斯沒有國產的,進口的Toyota也不錯02/26 19:55
weijinsusu : 笑死?德日的造車理念不同,對國民車的定義也不同,02/26 20:02
本來就是,日本人認為國民車順順開、省油耐用就好,性能其次。德國人認為就算國民車 也要能穩穩上無限速高速公路,這確實是理念不同。
weijinsusu : 日本TOYOTA有的車你不選配,收音機那個洞就一個塑02/26 20:02
weijinsusu : 膠片,連車美是都沒有,德國應該也是便宜配件差,02/26 20:02
weijinsusu : 但要能在高速公路開得有信心,一個開久一個開穩02/26 20:02
※ 編輯: jason0330 (42.71.181.51 臺灣), 02/26/2024 20:05:41
poco0960 : 像台灣這樣台台滿配的市場不多吧 02/26 20:05
※ 編輯: jason0330 (42.71.181.51 臺灣), 02/26/2024 20:08:31
ASKA : 福斯國民車裡的國民是德國國民... 甚至是西德國民 02/26 20:17
truelove356 : 如果造車工藝品質好 為什麼要討論修的問題? 02/26 20:57
truelove356 : 就是造車工藝品質差阿! 02/26 20:58
tigotigo5566: 台灣這種島國 山多平地少 路小條 根本沒辦法讓你去 02/26 21:01
tigotigo5566: 發揮引擎的全部性能 買那種跑車非常浪費 02/26 21:01
tigotigo5566: 你看歐洲 美洲 地那麼 路那麼大條 開車還能跨州的 02/26 21:03
tigotigo5566: 這種飆起來才爽 台灣就只適合中規中矩的開車啦 02/26 21:03
supereva : 同樣是豐田粉你講話就中肯多了 02/26 21:08
longtimens : 會變速箱掛掉直接在高速公路上沒動力叫耐用?02/26 21:23
vespar : 用料不馬虎?看變速箱就知道為了降成本無所不用其極 02/26 21:34
vespar : 吧 02/26 21:34
Charles0421 : 笑日系低配只有收音機 德系明明低配jetta一模一樣 02/26 21:35
Charles0421 : 不愧是德系粉 都看不到自己的問題 02/26 21:36
SALEENS7LM : 其他國家的造車理念也講講看唄,我想聽 02/26 21:48
orzzz : 此篇作者開Lexus,是我日本車車主 02/26 21:50
沒喔 去年又買了一台福斯
hungmaxy : 如果在市區停停走走,我會希望開豐田,如果都在高速02/26 21:52
hungmaxy : 公路跑會希望開歐系車 02/26 21:52
cfk301 : 性能!?雙B三缸仔跑的比日本車還慢是啥小~你知道 02/26 22:08
cfk301 : 你在說甚麼嗎? 02/26 22:08
cfk301 : 你根本反串~隨便就被我拿出又修又慢又貴的例子02/26 22:09
Polo 是沒有多快,但是跟大鴨一樣可以開到150以上,但是穩定性誰比較好應該很明顯。
sweetJ : 平價的golf也開不了多快啦 02/26 22:52
現在哪一台車開不到150公里以上,但是穩定性、給駕駛的信心程度才是關鍵。
Well2981 : 說日車不選配很差的到底有沒有親身去過歐洲...02/26 23:44
Well2981 : 不只德車 法車 義車也一樣好嗎 02/26 23:45
advtime : 台灣用路環境比較適合豐田吧,空有性能無發揮餘地 02/26 23:51
cfk301 : golf r換gr yaris都有找了~墊一點就6缸牛魔王。 02/26 23:57
d1438a : 我這鄉下的狗夫也都沒限速呢 02/27 00:05
biggood20708: 德國造車理念可能是要普及國民汽車構造及修理的義 02/27 01:28
biggood20708: 務教育吧? 02/27 01:28
aw7square : 題外話 歐洲一堆租的車冷氣還要加錢 02/27 04:11
heliotropism: 真養過就知道了 02/27 05:21
CORSA : GOLF是駕駛導向用車 一切以駕駛需求為中心02/27 05:38
CORSA : 但COROLLA是家庭導向 是以承載整個家庭需求為核心 02/27 05:39
CORSA : 必須得兼顧後座乘坐舒適 這會對駕駛體驗有所取捨 02/27 05:41
CORSA : 坐在GOLF後座還是坐在COROLLA的後座 選擇就會很明顯 02/27 05:44
leo255112 : 神A的後座搭過計程車的哪個沒坐過,吹成這樣也太誇 02/27 07:12
leo255112 : 張 02/27 07:12
fred0755 : 福斯就是鳥 修過都說幹 02/27 09:47
※ 編輯: jason0330 (42.79.30.61 臺灣), 02/27/2024 10:00:42
a901922001 : 不用到福斯 福特就比日系好開了 02/27 10:17
mutwilly : 福特好開又好修 02/27 11:28
cutbanana : 好笑欸 牛魔王不是都自嗨要跟GTR或NSX比嗎? 怎降 02/27 11:32
cutbanana : 格要比Golf了? 02/27 11:32
cutbanana : 那買牛魔王幹嘛?捏一下不就上Audi RS了 02/27 11:34
SALEENS7LM : 你RS也沒有像SUPRA那樣的純種跑車啊= = 02/27 11:50
blue821229 : 牛粉:台灣最快也只能開到一百 所以大家都買神a就好 02/27 13:28
blue821229 : 買歐車表示你技術差 02/27 13:28
pmes9866 : 我看topgear carwow等車媒對福特普遍讚譽有加 02/27 14:10
pmes9866 : 對福斯車系的操控幾乎沒有太多著墨 台灣就反過來 02/27 14:10
pmes9866 : 還有Peugeot也有這個現象 就很有趣 02/27 14:10
hygen : 台灣人就車價盤子,花大錢只能買三等車,自己國產車 02/27 15:48
hygen : 一樣不便宜 02/27 15:48
scoutking85 : TTRS不算純種跑車嗎 02/27 17:24
cutbanana : 笑死 某牛粉邏輯死去,說RS 不是supra那種純種跑車 02/27 18:03
cutbanana : 不能比,但golf也不是純種跑車欸 02/27 18:03
mild7no1 : 關於德系車妥善差 還有個問題就是某些車光拔個燈泡 02/27 18:28
mild7no1 : 都要插電腦解故障碼(某世代的MB) 可想而知他裡面 02/27 18:28
mild7no1 : 其他地方用了不知道多少sensor多少電子迴路 那種東 02/27 18:28
mild7no1 : 西壽命又相對機械零件來的短 久了就覺得怎麼老是這 02/27 18:28
mild7no1 : 裡壞哪裡壞 反觀日本車 少了很多那些有的沒的 自 02/27 18:28
mild7no1 : 然問題就少很多 加上日車又愛用穩定妥善的科技 不 02/27 18:28
mild7no1 : 太嘗試太炫麗的進步 問題就又更少了 02/27 18:28
SALEENS7LM : 笑死,我沒提高爾夫嘔粉就自己出來崩潰喔,提添一 02/27 19:18
SALEENS7LM : 點上RS這種屁話的是你欸,順帶一提你RS跟SUPRA也沒 02/27 19:18
SALEENS7LM : 法比,唯一有可比性的TT已經因為太差被同級打敗而 02/27 19:18
SALEENS7LM : 停產了ㄏㄏ 02/27 19:18
truelove356 : 唉呀 又開始扯電子感應器了 笑死 動點大腦好嗎? 02/27 20:49
truelove356 : 開不到2年 漏油 漏水 爆水管 壞變速箱 修不停 這些 02/27 20:50
truelove356 : 3 40年很基本的東西是要啥先進電子感應器啦 02/27 20:50
truelove356 : m大 加油 多動腦思考 02/27 20:51
tigotigo5566: 在戰啥?車廠業務內戰嗎@@ 02/27 20:55
blue821229 : 新技術不用debug嗎 動點大腦? 02/28 04:56
blue821229 : 什麼都不給你 什麼都不會壞 窮就去開牛車 02/28 04:57
truelove356 : 只能買低價上課福的Kuga哥 你還要賺很多錢哦!窮不 02/28 08:02
truelove356 : 可怕 擔心腦袋也不好 水平自然就差了!笑死 02/28 08:03
blue821229 : 我三年換一次車欸 kuga早賣了 牛粉去守著你的破A吧 02/28 10:21
blue821229 : 還要再開15年喔 02/28 10:21
sgamerisme : 90%的人跟本不愛開車,有的開就好 02/29 14:16