Re: [討論] 電動車是不是沒未來了

[zebra101 (斑馬)]

→ SALEENS7LM  : 中國壓低價格不是什麼技術層面，而是嚴重內捲為了    03/07 09:56
→ SALEENS7LM  : 市佔虧本賣，但這種畸形市場可維持不了多久，電車    03/07 09:56
→ SALEENS7LM  : 少了中國燒錢維持的輔助政策保護籠之後，能不能自    03/07 09:56
→ SALEENS7LM  : 力更生還是個問題呢，就算是大力輔助的現在，中國    03/07 09:56
→ SALEENS7LM  : 銷量排名第二第三仍然是傳統車廠福斯豐田，而他們    03/07 09:56
→ SALEENS7LM  : 的銷量密碼可不是電車                              03/07 09:56

幾個事實先釐清

中國的新能源汽車補貼政策在2022年12月31日就終止了。

歐盟對中國補貼政策的調查是指控中國過去的補貼政策給中國電動車企業在初始發展階段
提供了不公平的競爭優勢，不是說補貼這件事“正在發生”。

比亞迪是港股上市公司，它的財務狀況都有公開，2023年獲利創新高

https://i.imgur.com/f1KFulS.jpg


絕大多數人都把“環保”和“減碳”這兩件不同的事都搞混了。

推廣電動車的根本目的是為了減碳，而環保只是一些附帶的好處。

生產電動車過程中產生的一些污染，只要有意願，是可以解決的，是在人類的能力範圍之
內的；而氣候變化這件事，除了減碳，是沒有辦法延緩的，是超出人類能力範圍的事。

“氣候變化”是一個關乎事實的問題。

要不要“減碳”是一個人的主觀意願的問題。

全世界所有國家的政府和主流科學家都承認“氣候變化”是一個事實。

全世界所有國家的政府都已經公開承諾願意最終實現零碳排，也制定了自己的時間表，不
是只有歐洲而已。

你作為消費者個人，沒有意願妥協，沒有意願為了減碳改變自己的生活方式，是非常合理
的，完全沒有任何問題，我這麽說不帶任何諷刺的意思，但是你沒有辦法阻止別人有意願
改變。

只要全世界多數人都認同最終應該實現零碳排，油車或者油電車就沒有未來，目前也沒有
出現比電車更理想的選項。即使豐田抗拒電動車，它也要強調氫能，因為只有氫能才可以
實現零碳排，油電不能。

正因為這是一個關乎人的意願和選擇的問題，所以不存在true or false。

所以西方反對電動車的，主要都是去攻擊氣候變化這件事本身，主張氣候變化是false，
只有與事實有關的結論才談得上true or false。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.198.94.15 (香港)
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※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 03/07/2024 10:48:56
推 basterds    : 零碳排不可能達到的，人性不想先沒工作餓死
→ terry955048 : 全世界也認同不要打仗啊，然後呢？
→ SALEENS7LM  : 22底只有購車補貼消失，其他所有輔助都還在，甚至
→ SALEENS7LM  : 還延長到2027了……
→ Papabull    : 我好奇純電車的生產過程跟使用過程碳排怎麼計算
解決辦法就是使用風能光能水能核能…在能源生產過程最終實現零碳排
→ terry955048 : 事實是只要沒有罰則的所謂共識隨便人違反沒人在意
→ DYE         : 什麼補助，上牌嗎？台灣免貨物稅大概力道比中國還
→ DYE         : 大。
→ SALEENS7LM  : 電車污染明顯沒好到哪去，就算真的有改善，電車也
→ SALEENS7LM  : 不是唯一選項，結果澱粉還不是一樣看到氫能看到碳
→ SALEENS7LM  : 中和燃料看到其他真正的「新能源」就開始瘋狂攻擊
→ SALEENS7LM  : ，可見污染其實對他們而言也不是真的在乎
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 03/07/2024 11:03:41
→ leutk       : 你會跟這咖認真也是辛苦你了
推 wison4451   : 只要有意願 這種話也講的出來 套在油車上不是也可以
→ wison4451   : 通
可以通，所以油車面臨淘汰最大的問題並不在“污染”，而是在物理上無法達成零碳。
※ 編輯: zebra101 (203.198.94.15 香港), 03/07/2024 11:13:25
推 primeblue17 : 我開油車 我認同你這篇
→ umin928     : 我還看不到油車真的被淘汰的可能性
推 qjia        : 在台灣電車不可能0碳排 油電碳排絕對比電車少
推 good5755    : https://bit.ly/48DwUgc
→ a94260088   : 製造過程和輪胎…
→ ozaki1986   : 銷售直接說明多數人支持油車，大量補助電車，結果
→ ozaki1986   : 銷售只佔5%，笑死，市場證明一切，連補助都賣不贏
→ ozaki1986   : 油車的廢物產品不用說多數人啦，多數人絕對買油車
推 hank9527    : SALEENS7lm 這個帳號喔我都懷疑他智力測驗有沒有及
→ hank9527    : 格
推 kazami      : 降碳排 發生疫情最有用 XD
推 siegfriedlin: 全世界零碳排看2050有沒有機會..
→ hanchueh    : 油電碳排絕對比電車多 油電就是100%火力
→ hanchueh    : 台灣火力發電只有80% 電車永遠有20%優勢
推 mingdao     : 早就有研究表明就算是燒煤發電 還是比內燃機環保
推 ezshow      :  https://i.imgur.com/vC5K3vj.jpg
推 Bmtswiiii   : 別跟這咖認真，這咖話都隨便講，從來沒有佐證資料
→ Bmtswiiii   : ，反正他的論點就是油車好棒棒電車都垃圾
→ SALEENS7LM  : 好了啦澱粉，別因為沒人理你這連咖都不是的電車邪
→ SALEENS7LM  : 教徒就開始人身攻擊好嗎
推 Bmtswiiii   : 笑死哪一句人身攻擊你了，說你邏輯差話都隨便講也
→ Bmtswiiii   : 算攻擊？啊你就真的這樣啊    想不到其他形容欸。
→ Bmtswiiii   : 倒是你在別篇文嘴其他人腦袋沖到馬桶裡比較沒品吧
推 a1e         : 你問他什麼補助，資料來源他都拿不出來啦
→ a1e         : 這幾隻的資料來源都是自己幻想
→ SALEENS7LM  : 急著百口莫辯更是顯得你的可悲喔，先說別人是個不
→ SALEENS7LM  : 值認真的咖再裝傻裝無辜，嘴臭還怕喔
→ SALEENS7LM  : 笑死，死忠小粉紅a立刻跳出來了，你在亂噓別人說屁
→ SALEENS7LM  : 話又有根據了？
推 a1e         : 樓上這隻，你口中的補貼是那條快說啊，沒料整天跟
→ a1e         : 那隻發幻想文還在凹啊，那隻s整篇文都自high 廢文
→ a1e         : 你也差不多啦，整天補貼掛嘴上，叫你拿出資料來源
→ a1e         : 就生不出來
→ SALEENS7LM  : 笑死，你這麼愛嘴別人滿嘴屁話結果自己也再講毫無
→ SALEENS7LM  : 根據的屁話，人家s起碼邏輯清晰哪像你
推 a1e         : 樓上你的補貼資料來源什麼時候貼出來啦，你說再多
→ a1e         : 屁話都掩蓋不了，你就是空口說白話啦
推 Brioni      : 只要各國政府認為氣候變遷日趨嚴重，純油車被法規引
→ Brioni      : 導退出主要市場只是時間早晚問題
→ SALEENS7LM  : 笑死，上面不就有人貼了，澱粉不只邏輯壞死眼也壞
→ SALEENS7LM  : 死？再說這種東西隨便查一下不就有，只會伸手跟噴
→ SALEENS7LM  : 屁話，可憐可悲小粉紅a
→ SALEENS7LM  : https://myppt.cc/L6M83Z
→ pradakiss   : 需要正常人出來講正經事，那些張口就來的各種故事，
→ pradakiss   : 該停止了吧？騙得了一時。
推 chungj      : S7LM就是個廢咖 你還沒黑名單它喔
推 a1e         : 還要別人貼給你wwww  早就知道你會拿這個購車補貼
→ a1e         : 來吵，你要不要看一下歐美各國的購車補貼wwww 這可
→ a1e         : 不是大陸獨有的
推 a1e         : 還有你上面第一個推文就是講購車補貼退場，後面貼
→ a1e         : 的連結又說有wwww 你要不要自己看一下你在說什麼啊
→ SALEENS7LM  : 我什麼時候說補貼是中國獨有了？你眼瞎可以不要出
→ SALEENS7LM  : 來丟人嗎？我講了很清楚，購車補貼沒了，但其他還
→ SALEENS7LM  : 在，很難懂？也是，小粉紅a只會繼續看著名爵破車自
→ SALEENS7LM  : 慰，看不懂繁體字啦，沒腦還出來槓精，笑死
→ SALEENS7LM  : 還有某澱粉c從幾年前就只會崩潰亂噓還敢講別人，你
→ SALEENS7LM  : 自己多丟人也得有自知之明吧？
推 a1e         : 上面的回答就表示你連自己貼的東西都沒看wwwww
推 a1e         : 表格第二個寫什麼要不要看一下
→ a1e         : https://imgur.com/aIcwo9y
→ a1e         : 你上面推文怎麼說的
→ SALEENS7LM  : 第二格你是理解能力有問題還是咋了，就說了22底消
→ SALEENS7LM  : 失的是購車補貼，你有看到表格其他輔助失效嗎？有
→ SALEENS7LM  : 就代表你真的要去看醫生
→ hank9527    : 智障黑電七不是說說而已看到講話應該是開垃圾黃的
噓 petshopboys : 鋰電池環保個屁
推 hanchueh    : 難道充有事就要丟掉的電池會比較環保
→ hanchueh    : 充一次
推 dennislove  : 請正名：氣候變遷