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※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言: : 不, : 你劃錯重點, : 不是要抵制裕隆代理中國車, : 其實是歡迎裕隆代理中國車的, : 因為對消費者有利可以買到便宜的車 你的想法只代表你自己和一部分人,並不代表全部人。 還有一類人既反對裕隆,也反對中國車,不然怎麼解釋裕隆一直有代理其他品牌如日產三 菱都沒問題,怎麼代理中國車問題就爆發了呢? 這類人並不在少數,我掐指一算大概有40%吧。 噓 Sciarra : 垃圾車進來要幹嘛 電動車那麼多非要買中國牌? 03/17 16:25 → Sciarra : 跟闌尾一樣就只想引進陸配是吧 03/17 16:26 市場經濟是建立在這樣一個假設之上:消費者都是“理性人”,會支持對消費者自己有利 的選項,資源就會圍繞消費者的需求進行配置,最終形成一個正向循環。 如果有相當數量的消費者將政治立場置於“對自己有利”的位置之上當做優先選項,市場 經濟的規則就失效了。我並不想評價這樣的選擇是對的還是錯的,我只是想指出這個事實 。 : 現在大家氣憤的點在於裕隆這幾十年來享受政府的補助與優惠, : 可以不受關稅影響, : 外國進口車要課一倍的關稅, : 裕隆的中國車不需要課關稅, : 這才是大家在抗議的重點 : 大家希望的是取消裕隆的補助與優惠, : 取消進口車的關稅, : 讓所有的車子在同樣條件下競爭市場, : 這樣台灣消費者才能買到便宜或是合理的車價, : 反正裕隆也不是真的國產車, : 都是拿中國車來賣, : 乾脆取消裕隆的補助優惠, : 取消汽車重關稅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.233.64.108 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1710673135.A.069.html
Adonis7088 : 美國剛ban掉tiktok 印度已經ban掉一堆中國app 03/17 19:03
Adonis7088 : 給你參考03/17 19:03
需要我重複一遍最後一句話嗎?我並不想評價這樣的選擇是對的還是錯的,我只是想指出 這個事實。 你可以用美國跟印度的選擇來合理化你的選擇,但是並不能改變減少競爭對消費者不利 個事實。美國和印度的立法者認為,為了國家安全,這個不利是可以忍受的,是可以犧牲 的,但它依然還是一個不利 另外,在邏輯上,訴諸權威是一種邏輯謬誤,美國和印度的選擇並非天然正確。
sted0101 : 跟反對降貨物關稅的有87%重跌03/17 19:05
banbanzon : 吸鬼島最多奶水扶持阿斗龍做自主品牌 結果現在急著03/17 19:12
banbanzon : 代理26自主品牌 把政府和刁民當87阿呆03/17 19:12
bifox : 還是要有敵我意識03/17 19:13
iorittn : 我都快買不起車了還跟你敵我意識?03/17 19:16
sted0101 : 底層才在敵我 高層都在發財03/17 19:16
sted0101 : 不然就物理親中 cc03/17 19:16
jei01 : 高層的忙著賺中國財,進淘寶貨貼牌賣03/17 19:21
jei01 : 然後再賣給底層政治意識,飛彈隨時可以轉不困難03/17 19:21
humaisme : 有台灣價值 賣中國貨不是問題 看看某牙醫 問題就是03/17 19:25
humaisme : 裕隆沒台灣價值 03/17 19:25
QuentinHu : 拜託好幾個進淘寶貨進來貼成自己品牌賣的,還敵我03/17 19:28
QuentinHu : 意識呢,蝦皮先不要用啊?03/17 19:28
LVCMAN : 嘴裡抗中保台,實際爽賺人民幣,可悲03/17 19:29
DSAndres : 說阿斗,人家至少品牌也還在,也還在想辦法外銷。03/17 19:36
sted0101 : 一邊講中國車爛一邊禁,就不開放台灣人教訓讓爛車03/17 19:36
DSAndres : 曾經也造出飛羚、U6可以量產也有一定銷量的車。你 03/17 19:36
sted0101 : 滯銷03/17 19:36
DSAndres : 說他爛沒辦法有持續競爭力這大家都會同意,但不能03/17 19:36
DSAndres : 否定他們是曾經唯一有心也願意投資搞品牌的台灣車03/17 19:36
DSAndres : 廠。03/17 19:37
citi : 噓裕隆03/17 19:40
joice76x : 老實說就算裕隆消失 進口車也不會降價03/17 19:44
thigefe : 自由市場經濟的概念,本來就建立在西方的政治立場上03/17 19:54
thigefe : 自由市場就是能容許不經濟和低效益的交易行為才是自03/17 20:06
thigefe : 由市場。試問父母對小孩的投資,有必然兌現嗎?03/17 20:06
thigefe : 而市場上的"理性人"還是西方文明定義出來的03/17 20:07
Coma : 當然就是原PO忽略了一點 中國ban的東西可多了03/17 20:08
中國這樣做是對的還是錯的呢? 如果是對的你為什麼要罵它呢? 如果是錯的你為什麼要學它呢? 先說我自己的觀點:我認為它是錯的。這不正是它被排斥在自由世界之外的原因嗎?
sted0101 : 稅就在那怎麼降?03/17 20:13
sted0101 : tesla免貨物稅不就反應在價格了?03/17 20:21
sted0101 : 當然你硬要裝B買不降要尊榮感是你的事吧03/17 20:22
lyncher : 搞錯了 低層才在意車價 高層恨不得車價越貴越好 路 03/17 20:28
lyncher : 上車少一點 03/17 20:28
lyncher : 會吵著要買便宜中國車的 一定底層03/17 20:30
DYE : 裕隆消失,車價還能漲一點03/17 20:32
sted0101 : 所以在座都高層~是不是覺得很有面子 ^^03/17 20:35
sted0101 : 只要在PTT講要高車價的,自動會變高層~03/17 20:36
sted0101 : 而且賣太便宜給台灣人,就是不給面子了,有了盤子才有 03/17 20:37
sted0101 : 面子 03/17 20:38
blackwoods : 推34樓 一堆人說是政治意識才抵抗 實際上願意無條件03/17 20:38
blackwoods : 接受中國傾銷也是一種政治意識 少在那裡裝中立 老闆03/17 20:38
blackwoods : 把各位全部fire掉換成更便宜中國人或印度人 也是一 03/17 20:38
blackwoods : 種高效率低成本的行為啊!?反對個毛?03/17 20:38
sted0101 : 中國車不只便宜啊,不然進中國TESLA不好嗎~03/17 20:41
sted0101 : 何況各國電車都可以進口,擋中國車幹嘛03/17 20:45
sted0101 : 為了保護車商還是業務仔嗎?03/17 20:48
larry780109 : 大概四某牌業務還是想躺著賣...不想努力03/17 21:18
williamllll : 你是不是覺得自己好理性、好棒棒03/17 21:28
我認為理性是一種正面特質,所以我儘量、努力用理性的方式思考和看待這個世界,我不 覺得這有什麼好覺得羞於承認的。
earthiswhole: 了哈哈哈哈哈03/17 21:29
jstar100 : 其實嘴這麼多,40%能介入什麼?賣MG40%也能抽還嫌什麼 03/17 21:36
metroid0104 : 40%思想很詭異,消費者權益永遠不是他們的第一考量 03/17 21:41
legendrl : 阿平常不是嘴裕隆拿了政府補助,反而造成車價上漲03/17 21:43
legendrl : 即然裕隆是造成台灣車價很貴的元兇,那為何要做支持 03/17 21:43
legendrl : 它的行為?難道有人相信它會改過向善嗎 03/17 21:44
NT500 : 用理性討論人性… 03/17 21:47
理性和感性都是人性,是人與動物的區別,動物沒有理性和感性,只有純粹的本能。
v5270 : 取消補助,隨便裕隆他進什麼車 03/17 22:00
sted0101 : 就好騙啊 有人就喜歡幫車商數錢 是業務仔就算了 03/17 22:00
sted0101 : 裝B仔也怕手上二手車跌也很好笑 03/17 22:01
zkl : 有些人 講到中國就好像殺父仇人一樣 真的好笑 03/17 22:14
zkl : 然後裕隆就也是垃圾 不成材只想撿現成 03/17 22:15
fish005 : 把補助跟省下的稅金吐出來我就沒意見 03/17 22:37
breacal : 中國出口退稅,國家補貼,廠商賠錢賣都還能活,這種 03/17 22:38
breacal : 商品自然容易引起“政治紛爭” 03/17 22:38
kingof303 : 可悲 03/17 22:40
sted0101 : 台灣人不要那麼自私 要想想車商賺錢也不容易03/17 22:58
thigefe : 自由市場原本是靠層層管制建立起來的,有其邊界,進 03/17 22:59
thigefe : 入要繳入場費,這不是誰學誰的問題。03/17 22:59
thigefe : 自由是價格的,價格就是由西方國家來決定,不然中國03/17 23:08
thigefe : 不會宣言中國特色的社會主義,而是中國特色的資本市 03/17 23:08
thigefe : 場了 03/17 23:08
thigefe : 請把《習近平新時代中國特色社會主義思想學習綱要》 03/17 23:17
thigefe : 複習一下,很有參考價值 03/17 23:17
PaulOneil1 : 生活中每件事本就離不開政治 03/17 23:28
PaulOneil1 : 會用政治歸正治,XX歸XX這種話術本身就是有政治考量 03/17 23:29
louis61113 : 台灣政府關稅保護的國產廠家要進敵對國家零件組裝 03/17 23:45
louis61113 : 來賣給台灣人,那我幹嘛要保護他?毒瘤公司 03/17 23:45
sted0101 : 現在是保護所有國產組裝公司03/17 23:54
TigraBoy : 一堆傻屌以為中國車進來是能多便宜?MG就溢價多少 03/18 00:01
TigraBoy : 了,成本擺在那看得到的給好一點,看不到的就只能c 03/18 00:02
TigraBoy : ostdown,進中國車我是無所謂反正我不會買,但肯定 03/18 00:02
TigraBoy : 會影響市場攪亂價格 03/18 00:02
sted0101 : 難怪車商和業務仔們很急,來個打價格的 03/18 00:06
IEhacker : 國產化有助於提高台灣工廠的產能使用率 03/18 00:12
IEhacker : 不論國產Ford/國產Honda/國產MG等等 都是如此 03/18 00:12
h921440 : 專業好文 03/18 00:36
ss5010593 : 中國車開放就是能打價格對消費者就是好事情 03/18 00:54
canby0419 : 國產MG自製率不到1%吧03/18 02:49
nn1975 : 你講市場經濟,對方可不講。 一廂情願 03/18 07:03
williamllll : 經濟當然「看起來」是消費者選擇對自己最有利的產03/18 07:37
williamllll : 品。哪你有沒有想過我們買了電動車,除了付出金錢03/18 07:37
williamllll : ,我們還賣掉了了什麼?裕隆不爭氣,只會代理,他 03/18 07:37
賣掉了什麼? 請你正面表述自己的主張,不要用這種含混不清的問句來閃躲別人可能的 反駁。是不是你自己都意識到講出來很滑稽? 去年台灣從中國購買了700億美金的商品,請問賣掉了什麼?
williamllll : 的外部成本又是什麼?你以為政治就全然不理性嗎? 03/18 07:37
hsb1012 : 幽默 呵呵 03/18 07:51
nigatsuki : 我是建議這麼覺得只要消費者拿到低價就是好事,可以 03/18 08:07
nigatsuki : 不要處理任何傾銷相關的關稅壁壘;反正講這白一點這 03/18 08:07
nigatsuki : 種話都是別人家小孩死不完 03/18 08:08
台灣對中國的整車禁令是違反WTO規則的 即使是從中國進口零件組裝,也沒有改變這個事實,連合規、正常化,都還沒做到,依然 還是一種非正常狀態,然後你可以直接滑坡到傾銷????? 我是建議這麽反中每年從中國進口的幾百億美金都應該禁止,不然到底怎麼做到邏輯一致 呢?
philip2364 : 好文推推 03/18 08:29
sted0101 : 所以現在台灣人高價買車,還買到了什麼呢 03/18 08:32
sted0101 : 買到了更 多車貸吧 反正別人家的孩子死不完了03/18 08:34
hank814028 : 拜登還開抖音帳號笑死03/18 09:27
syterol : 關乎生存的糧食自給率都快跌破三成了,你卻比較關 03/18 10:43
syterol : 心汽車零件自給率有沒有三成,是認真的憂患國安還03/18 10:43
syterol : 是風頭上跟著反,CC03/18 10:43
foxvera : 我也覺得大約有40%這麼想03/18 10:50
DYE : 反正tiktok要剝離了,誰買到誰就有武器,大概率又03/18 11:43
DYE : 是猶太人掌控了。拜登開帳號只是預先準備而已。 03/18 11:43
windigo : https://i.imgur.com/MLsvHwG.jpeg03/18 11:56
“台灣人怎麼怎麼樣”這種一概而論的說法在邏輯上是不通的。台灣有2300萬人,不敢說 有2300萬種想法,但肯定不會只有一種想法。我正文就說了,有這樣的一部分人,也列舉 了典型的推文,你如果不是,不要對號入座就是了,如果你連存在這樣的人都不承認,那 就沒什麼好多說的了。
carryton : 40%毒瘤沒清光,台灣畸形車市沒法改03/18 12:27
philmaru : 垃圾車進來給社底開其實也不錯啦 像我現在看到MG就03/18 13:51
philmaru : 會閃遠一點==03/18 13:51
※ 編輯: zebra101 (194.233.64.108 新加坡), 03/18/2024 14:35:56
capri75 : 消費者非完全理性,因此自由市場理論並不完美,經03/18 15:27
消費者當然不全是理性的,我這篇文章不就是在陳述這個事實,指出來有很多人並非以理 性選擇為優先考量嗎? 並不是自由市場理論不完美,而是正因為存在不理性的人,所以市場經濟無法達到完美的 狀態。自由市場是一種自然存在的客觀規律,不是人為構造出來的什麼“不完美的東西” ,簡單說就是若A則B這樣的規律,若你沒有A,當然就不可能有B了,但是“若A則B”的規 律依然是成立的。
capri75 : 濟利益以外的政治跟社會因素需要另外納入考量 03/18 15:27
c856181002 : 說真的政治能當飯吃嗎? 03/18 15:40
c856181002 : 又不是說在當政客,自己日子過好比較重要 03/18 15:41
c856181002 : 一般消費者只希望能用合理價錢買到合理配備03/18 15:41
c856181002 : MG才會在台灣、在歐洲各國銷量不錯 03/18 15:42
※ 編輯: zebra101 (194.233.64.108 新加坡), 03/18/2024 15:53:28
kentano : 蝦皮和淘寶就87%像 怎不都先抵制 03/18 17:11
chenyei : 政治立場難道不是理性?誰說撿便宜貨才是理性 03/18 19:44
leocs : 幫推,看到有人逢中必反真的很噁心 03/18 19:46
thigefe : 到底吸了什麼才會覺得自由市場是自然存在的客觀規律 03/19 00:59
thigefe : ... 03/19 00:59
thigefe : 不過你這樣想很棒,請繼續2保持,社會需要你 03/19 01:02
Crios : 台灣人中國組裝的東西可接受 但中國牌子不可接受 03/19 09:59
Crios : 哈哈 03/19 09:59