Re: [問題] 油換電

[bilibala ()]

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實多數電車車主，從頭到尾的建議都是
: 家裡沒樁不要買
: 這件事情非常重要，因為電車優勢就是建立在家裡有樁上面
: 最佳的解決方案是獨立電表+時間電價，能有最低的能源價格
: 次佳就是拉錶後，不過會吃到累進級距，夏季會相對較貴
: 再更差的就是社區EMS雖然可以申請時間電價，但車子多了以後會分流
: 最糟最糟就是家裡沒樁公司也沒樁，不如去買油電車
: 車板除了特殊幾個ID不管什麼狀況都推電車，多數電車車主都是這個概念
: 家裡有樁是最大公約數

我社區一百多戶，已經有約 1/10 住戶開電車。社區已通過要裝設專設一戶，
但尚未設置完成。就我所知有好幾個電車車主已經習慣外面超充或免費蹭電，
社區能裝他們會裝，但圖的是房價上漲，方便反而是其次了。外頭的超充站會
越來越多，到時候社區內安裝是否必要值得思考。

另外 EMS 並非較差選擇，反而是聰明選擇。短期會付出較大支出，長期則會
節省成本，畢竟電線粗細與契約用電容量費也是額外支出，管委會可以去細算
EMS vs 較高契約容量與大容量的配電設置長期下來會差多少。

一般通勤車主每天在社區充電半小時到一小時就夠了，剩下的時間都是浪費，
台電的充電車專用時間電價方案，離峰時間是 22:00 到隔日 16:00，就算早
上 8:00 要開車上班，也有整整 10 小時離峰時間可用於充電，其實很夠了，
剩下的時間只是在白繳契約容量的費用，不如多人共享一個額度的契約容量，
然後透過 EMS 調配充電時間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.136.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1711417717.A.14F.html
→ DYE: 一般通勤車主只要1-2kw充整晚就好，細水長流不需要考慮跟別
→ DYE: 人平攤。
每人每天只用 2kW 充電，就是三個人來攤 6kW 契約容量，一樣的意思啊！
這是車主自主管理。自主管理看是要手動分配時段，還是降低電流都行。

如果沒辦法落實自主管理，每支充電樁最高 7kW 的狀況下，社區可能要申請
15kW 甚至 21kW，或者面臨超約罰款。

推 AirCondition: 超充這麼貴......樓上說得對，真的沒半法充到7kw，
→ AirCondition: 只要2kw我一個晚上可以補個100多公里其實夠用，需
→ AirCondition: 要連續遠門的話再超充就好
※ 編輯: bilibala (111.243.136.130 臺灣), 03/26/2024 10:08:17
→ Killercat: 2kw耗損會很驚人 通常都是建議5kw以上
→ DYE: 怎樣的損耗我不太理解？
→ Killercat: 同電壓電流越大，損耗越大，但是損耗率通常是越小
→ DYE: 這沒什麼驚人的耗損，有差別的是很低溫下充電需要耗費電流加
→ DYE: 熱電池，充電時間延長表示加熱的時間延長，總體耗電量增加。
→ DYE: 但是台灣還不到極低溫充電的環境。
→ Killercat: https://tinyurl.com/2aenpt5u
→ Killercat: 可以餐可一下這張表，在同電壓不同功率(也就是不同安培
→ Killercat: )下的最大耗損。3kw甚至以下其實耗損都很大
→ bilibala: 可參考這篇：https://www.ddcar.com.tw/article/16000
→ Killercat: 而高電流下則還要取決於導線電阻
→ Killercat: 誒原來有中文的說明 XD 感謝
→ DYE: 原來還是因為固定車輛耗損的功率，就是開機的功率。並不是所
→ DYE: 有車充電都要耗損這麼多。
→ Killercat: 降功率主要增加的耗損是導線 變電（開機功率）沒差太多
→ DYE: 天下不是只有特斯拉電動車
→ Killercat: 這邊沒有人提到特斯拉啊....
→ DYE: 這裡的解釋，主要是充電時的開機電耗，我個人理解是電腦工作
→ DYE: 的電耗。
→ DYE: 其他的耗損，包含導線的電阻，以及AC-DC以及控制的耗損，這
→ DYE: 大致上正比電流
→ Killercat: https://tinyurl.com/29gwd7ed 我貼的圖來自這邊 結論
→ Killercat: 不太一樣，不過就just for your reference
→ DYE: ac-dc的部分，通常有一個高效區間，偏離工作區間會開始降低
→ DYE: 。
→ DYE: 我總結一下，推文穿插不好理解。充電功率分四部分耗損。一是
→ DYE: 耗用固定功率，包含車用電腦與加熱電池，這是隨時間加長增加
→ DYE: 。二是線損與插頭接觸點接觸電阻，這是隨功率增大而增加，約
→ DYE: 線性。三是AC-DC電路耗損，這是隨功率增加但非線性，大功率
→ DYE: 效率低。四是電池的充電耗損，高C與低C數充電耗損不同，電池
→ DYE: 特性有關以及內阻等。
→ DYE: 裡面差異最大的應該就是第一項。就像你們說的開哨兵特別耗電
→ DYE: ，開機狀態功耗算進充電的耗損。
→ DYE: 冷的地方為什麼充不進電，因為大部分功率都去加熱電池，效率
→ DYE: 就低。
推 peterwu4: EMS應該是多了電池蓄電的部分吧，到時還可以賣電給台電?
推 petitebabe: 超充比家充貴很多 阿如果有免費超充當我沒說
→ bilibala: @peterwu4，你說的那個部分目前應該還不是 EMS 主要功能
→ bilibala: 就我所知工研院有在研究未來電動車白天可以賣電給台電，
→ bilibala: 晚上則是充飽電這種平衡用電尖離峰差距的做法。
→ DYE: 就台灣用戶對電池壽命的擔心程度，加上峰谷電的價差，要賣電
→ DYE: 是難。先吸引專業儲電業者做能營利再說了。
→ visa829: 用自己電車電池的損耗去賺台電尖峰離峰的價差，而且白天
→ visa829: 時間還要佔著樁把電送給台電。想法很美好，不過這要非常
→ visa829: 普及的充電設備當前提才有可能實現。嘛... 反正工研院的
→ visa829: 功能...
噓 Ligamenta: 超充比家裡離峰貴五倍，你要確內
→ bilibala: 這有啥好噓？又不是每次都用超充，沒看到我打蹭電嗎？
→ petitebabe: 我不知道你有沒有實際蹭過電 現在很難蹭
→ petitebabe: 不靠超充根本不夠用