[討論] 歐洲港口成為比亞迪BYD大型停車場

[lightwing (光之翼)]

2023年度比亞迪在中國國內藉由政府補助發動價格戰，擠下特斯拉，並憑著強推的內需銷
量霸榜世界銷售冠軍（品牌市佔率）。

https://i.imgur.com/xWxMm63.jpg
圖引：2023上半年度全球電車品牌市佔統計
（還查不到2023全年度的）
（BYD以phev+bev合計 TESLA僅以bev計）

那段時間看新聞都一度以為特斯拉被徹底打趴，搭配特斯拉股價一路走跌的訊息，想說該
不會特斯拉真的一無是處、從此一去不復返？

雖然當時沒有細看相關新聞查證分析，但只覺得中國明明整體經濟情勢不好，要靠補助削
價競爭和疲軟的內需市場是能霸榜（撐）多久？

另外查詢2023年上半年度比亞迪市佔分析可見，所謂的市佔銷量霸榜真的是靠中國國內補
助撐出來的，其中中國市場佔比55%，歐美相加不足40%。
https://i.imgur.com/WKKHE0c.jpg

再查詢「中國電動車戰略補助」，據歐洲調查估計2023年度，光是針對比亞迪擴充市場之
政府直接戰略性補貼（中國國內製造），已達34億歐元之譜。粗估2023年比亞迪全球銷售
300萬輛（純電+油電）來估，等於比亞迪電車在銷售端平均每台新車售價可直接折扣近4
萬台幣。
https://i.imgur.com/FQOqFry.jpg

在2022-2023年間，比亞迪在歐洲市場的價格優勢不只來自於中國政府直接補貼，德國政
府為了推廣電車，也針對德國境內銷售的電車，不限品牌每輛一律補助$6000歐元（後逐
降至$3000歐元、約每車10-20萬台幣），可能德國發現間接成了中國傾銷電車的幫凶，前
述補助方案已於2023年底直接喊停。
https://i.imgur.com/g2335Dm.jpg

當然也要比較一下比亞迪外銷市場稅率，目前歐洲10%（若懲罰惡意傾銷關稅會到25%），
美國關稅27.5% （若懲罰惡意傾銷關稅會到125%）。

前面整理這麼多資訊比較分析，是因為上週開始有新聞揭露比亞迪市佔龍頭的假象，比亞
迪能在2023市佔攻頂成功主因當然是中國在2022-2023舉國之力補助內銷市場撐起，但在
歐美市場已陸續有反傾銷壟斷市場及祭出懲罰性關稅的調查傳出而踢到鐵板，另外就是前
有MG、後有小米夾擊殘殺，不知道接下來誰才是中國政府的真愛（持續扶持補助）？莫忘
2023年度比亞迪在歐洲新車銷售幅度增比排不上榜，連MG都輸...
https://i.imgur.com/GJ2EfH0.jpg

現在到歐洲各大汽車輸運港口一看，比亞迪電動車（新車庫存）塞爆歐洲各大港口，把人
家港口當停車場，傾舉國之力補助要擴充歐美市場，賣不動就是賣不動，還落得一個產能
過剩
的口實。
https://i.imgur.com/nioKaNV.jpg
自由時報-比利時-安特衛普布魯日港

https://i.imgur.com/bcZrD8O.jpg
經濟日報-比利時-澤布呂赫港（Zeebrugge）

https://i.imgur.com/4eMJnoK.jpg
非凡新聞-德國-布萊梅港（Bremerhaven）

以下整理
中國車商針對比亞迪頹勢（敗象）的辯解：

1、歐洲貨運司機大缺工
（你車有賣得動的話，會有數十萬輛的車塞爆人家各大港口嗎？是誰給你的勇氣跟中國本
土下那麼多單來的？）
2、歐洲港口逐步限縮新車入港註冊數量
（就已經被你塞爆了叫你不要再進！還一直來？）
3、歐洲政府取消電車補助
（你要不要順便嫌自己中國政府傾銷補助不夠力？一台車7.5w RMB賣不掉你可以改賣6.5w
 RMB）
4、都是特斯拉把貨運司機卡光了
（笑死，生不出兒子怪厝邊，變相證實特斯拉在歐洲賣得比你好？）

補充結論：
1、本文排除電車市場走勢漲緩與否之討論
2、本文排除特斯拉應對削價競爭之策略與公司股價前景之分析
3、不管什麼車，擺在港口曬太陽吹海風18個月我是不敢買啦。
4、會不會歐洲擺著賣不掉，又運去其他市場當新車賣？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.11.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1713159446.A.233.html
推 sted0101: 運來台灣一台30收不會
→ sted0101: 讓中國人賣一台賠二台~ WIN WIN 台灣贏兩次
→ zzahoward: 我覺得你這樣說好像只有BYD能拿補助 Tesla也拿阿
推 sted0101: 車主去港口交車行不~
→ zzahoward: 然後你拼接一堆台灣媒體搞出一個結論也是精湛
https://i.imgur.com/9GimNST.jpg
另外，特斯拉賣不好也是會做庫存管理，不會沒事去塞爆人家港口。
→ lightwing: 特斯拉沒有中國補助，美國補助部分也已經在2023年底喊
→ lightwing: 停。
→ ChungLi5566: 港口還沒過安全審驗應該沒辦法上牌開走
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 13:54:10
推 acesslai: 有本事對台灣來，不要塞爆歐洲港口
→ zzahoward: Tesla沒中國補助?
https://i.imgur.com/0wPaf19.jpg
還真的沒有欸
2022以前中國只補助自家車廠
2023以後只補助自家電動車電池，特斯拉並非直接受惠。
推 ZoHan: 先射箭再畫靶 題材網路上取之不盡用之不竭 畢竟有美國爸爸
→ ZoHan: 送錢搞宣傳戰
→ ZoHan: 德國取消電動車補助傷害最大是德國本土電車銷售 本就沒價
→ ZoHan: 格優勢
→ ZoHan: https://i.imgur.com/DMX06LD.jpg
→ zzahoward: 塞港應該是上周的新聞 我記得是FT
→ ZoHan: 隨便估狗都能找一堆打臉你一廂情願只想哭中國電動車競爭力
→ ZoHan: 極強的事實
我覺得你好像誤解了我的文意
中國電動車塞爆歐洲港口是事實
我才回頭去檢視新聞資料佐證
去鑽新聞源頭就有寫停車場大宗就是比亞迪
誰賣得好我根本沒差
回溯性的文章分析要攻擊什麼？
海邊擺了18個月的新車你敢買？
→ zzahoward: 其實是很多方面的因素 中國品牌的通路還沒跟上銷量
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:03:01
→ zzahoward: 中國品牌當初只用打游擊的方式 沒跟汽車物流商簽約
推 ZoHan: 德國取消電動車補助是經濟差沒錢了 跟你說發現被中國傾銷八
→ zzahoward: 不過BYD在歐洲連工廠都要蓋了 談競爭力應該沒太多疑問
你搞錯了吧？
比亞迪去歐洲設廠直接就省了關稅
還可以辯解自己2023以前不是惡意傾銷
→ ZoHan: 竿子打不著關係
我沒講直接相關
我只是講比亞迪的價格競爭
德國政府也變相推了一把
德國本土車廠能折10萬
比亞迪能喊售價直接折15萬
消費者沒差嗎？
→ zzahoward: 他們沒講傾銷 叫做"不公平貿易"XDDD
→ zzahoward: 不過BYD和上汽都要在歐陸搞整車廠和電池廠
推 ZoHan: 沒辦法 台積三星美其名護國神山 但都美國的公司  中國電動
→ ZoHan: 車 西方可是一口肉都吃不到 再次完美證明 自由貿易 經濟學
→ ZoHan: 理論 在我得利之前都是放屁
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:08:49
→ gameboy666: 中國補助一台才五萬台幣，拿掉這個補助還是沒有對手
→ zzahoward: 你貼那段文字說Tesla沒拿補貼是在表現自己的邏輯能力?
噓 zebra101: 特斯拉在中國領的補助是排名前幾的；德國取消補助是因
→ zebra101: 為補助的預算是從應對新冠疫情的預算挪用來的，被法院判
→ zebra101: 決違憲，跟中國一毛錢關係也沒有…你把一些基本事實搞清
→ zzahoward: Tesla產品就是有拿補貼阿 建廠階段也是拿了不少優惠
→ zebra101: 楚吧
→ zzahoward: 看到你說Tesla中國沒拿補貼就知道沒料了XD
推 sted0101: 之前新聞我特也被歐盟調查,所以SAFE了嗎
→ wulaw5566: 中國補助自家電動車電池，那特斯拉不就也受惠。
噓 zebra101: 中國不是補助“自家”電車，是補助所有在中國生產的電
https://i.imgur.com/L0pg5Xc.jpg
你是不是沒搞清楚「優惠」跟「補貼」的區別？
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:14:17
→ zzahoward: 中國只要本土生產的都有補助阿 Tesla也拿了不少
噓 zebra101: 車，包括特斯拉。
→ zzahoward: 不過發文者貼那段文字說Tesla沒拿補貼 邏輯堪憂
→ zzahoward: 你要發表意見也去看一下中國電動車補貼政策好嗎...
→ zzahoward: https://imgur.com/0wPaf19.jpg 請問這段敘述哪裡有說
→ zzahoward: Tesla沒拿補貼 ㄎㄎ
→ zzahoward: 連看中文媒體的文字都有困難了 可能無法要求你看原文
中國政府對特斯拉是「租稅優惠」
中國政府對比亞迪和寧德是「補助」

你的意思是中國同時補助特斯拉和比亞迪，在中國本土互打價格戰？

要不要再想一下你在講什麼？

另外批評別人閱讀能力之前，先去看清楚歐盟對於特斯拉和比亞迪的調查有什麼不同好嘛
？

堪憂
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:25:16
噓 zebra101: 你是不是以為特斯拉在中國只有各種政策優惠，沒有實打
→ zebra101: 實的現金補貼？我只能說你把基本事實搞錯了，多去做功
→ zebra101: 課再來黑
你覺得有你可以po出來啊
廉價勞工替特斯拉降低生產成本不算欸

而且我講的很清楚
我是不知道什麼車廠會把新車庫存
在人家港口停了18個月啦
分析一下原因而已
鹽銹車我還真的不敢買
原來這樣就被歸類是黑比亞迪
長知識了
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:29:31
噓 zzahoward: 從2019第一批Model3就有購買的現金補貼阿
推 kokunmai:
→ zzahoward: 外文資料看不懂 對岸工信部是殘體中文總是看得懂吧
噓 zzahoward: https://imgur.com/ROZSnBq.jpg 可憐哪
不貼不知道
貼了嚇一跳
兄台的資料出處應該是這個

關於2021及以前年度新能源汽車推廣應用補助資金清算審核終審和2020-2022年度補助資
金預撥情況的公示
發布時間：2023-03-09　來源：業務處
按照財政部、工業和信息化部、科技部、發展改革委《關於2016-2020年新能源汽車推廣
應用財政支持政策的通知》（財建〔2015〕134號）、《關於開展2018-2021年度新能源汽
車推廣應用補助資金及2020年度充電基礎設施獎勵資金清算申報的通知》（財辦建〔2022
〕4號）等文件要求，工業和信息化部裝備工業一司委托工業和信息化部通信清算中心開
展了2021及以前年度新能源汽車推廣應用補助資金清算審核和2020-2022年度補助資金預
撥測算工作。現將結果予以公示，請社會各界監督，如有異議，請在公示期內將意見反饋
至裝備工業一司。
公示時間：2023年3月9日至3月15日
傳真：[phone]
通信地址：北京市西城區西長安街13號工業和信息化部裝備工業一司（郵編：100804）
    電子郵件：[email protected]

中國為什麼還在補助特斯拉？
因為要靠人家持續擴建充電樁啊...
大哥你看不懂殘體
我都幫你翻成繁體了
這樣為什麼不能算是「戰略性補助特斯拉」？
看懂了嗎？
中國政府怎麼會幫美國奸商打自己人？

推 good5755: 上海特斯拉被課徵關稅 還有德國工廠可以生產好嗎
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:48:38
推 good5755: 去年特斯拉在歐洲銷售 德國廠佔比了53% 今年至少會上升
→ good5755: 60% 慢慢升到7、80%也不是不可能 比亞迪在東歐工廠
→ good5755: 說要建廠到底完工了沒有
這就是最好笑的一點
中國製造的吹海風18個月賣不掉
還要蓋歐洲廠加倍製造
嫌庫存不夠多
只有自己能玩死自己
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 14:53:09
噓 zzahoward: 你真的瞎扯一堆 那個就是每台車補助金額的結算
→ zzahoward: 跟充電樁甚麼的無關 然後大家也是齊頭式每年打折
你才鬼扯
戰略性補助的錢是事先給的
中國政府要生產幾台賣掉幾台
都是前一年度先交代好的
才會發生過量生產塞爆人家港口的窘況
賣不掉還浪費油錢運過去歐洲吹海風
就只有惡意傾銷失敗才會出現的奇景

中國補助還有看銷售額事後追認的？
中國境內是公平競爭？
那特斯拉股東為什麼會看衰自家股價？
特斯拉幹嘛中國減產？
同樣是補助為什麼在中國境內被比亞迪血洗？

補助名稱就寫在那裡還各自表述
我是沒差啦
可能你有比亞迪的股票吧
不知道在護航什麼

→ DYE: 好笑的是，是中國車廠就是靠補貼，放在特斯拉就轉彎了，然後
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 15:07:11
→ DYE: 在歐洲生產可以哦
→ zzahoward: 全部人都用同樣標準 給特斯拉就優惠 其他就是補助?
→ DYE: 特斯拉收補貼後再斷補就是產能過剩低價傾銷世界哦
→ DYE: 護航特斯拉就有特斯拉股票是嗎
噓 zzahoward: 所以就說你閱讀能力有問題 我貼的就是2022年以前賣出的
→ zzahoward: 補貼 有賣出去才有
→ DYE: 我並不喜歡比亞迪並且也不會買他家的車，但是事實就是1234不
→ DYE: 應該說成abcd。
→ zzahoward: Tesla在中國也不算被血洗阿 是其他家用超低價同規格打
你閱讀能力有問題
你貼的補助款文頭就寫推廣和充電設置補助
你認為這就是「銷售補貼」
（=戰略性補助）
按照他的補助項目就絕對不是

兩家工廠建置成本一樣
工人水電鋼材消耗一樣
比亞迪硬是開出鬼神級的價錢
連中國次級車廠都被殺翻
比亞迪中國市占率破50%
價格一台10w RMB有找
這樣特斯拉不叫被血洗？

只有你在堅持特斯拉也有被補助
那比亞迪多燒的是誰的錢從哪來？
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 15:26:41
→ zzahoward: 護航? 指出你破爛的邏輯外加未查證的說法就叫做護航喔
推 gary82gary: 歐洲一堆國產品牌能買，傻子才買中國車
推 good5755: 反傾銷稅最緊張的應該是MG BYD在歐洲市佔率應該還沒10%
噓 zebra101: 開始胡說八道了
按照你貼的表換算，
2020-2022
中國政府追認3年補助特斯拉1.6億歐元，
（平均一年也快0.54億）
你比較胡說8道。

然後中國同樣在這3年補助比亞迪，
2.2億、1.5億、21億歐元，
原來特斯拉不成比例的金額也是補助，
你才有夠胡說8道

→ cuteyuyu1130: 東湊西湊一堆矛盾的資訊，看了快笑死！說港口爆滿庫
照片BBC拍的啊，有問題嗎？
→ cuteyuyu1130: 存車賣不動，然後又是賣太好嚇的歐美政府趕快取消補
歐美政府取消補助是引述新聞啊
誰賣太好我可沒講啊？
而且人家查你傾銷是因為定價
銷量擺在那邊就是連MG都贏不了
要酸人不做功課敢問兄台邏輯是？
→ cuteyuyu1130: 助講反傾銷。不過是有買BYD的股票？關心這也太無聊
車子擺在海邊18個月
怕之後有衰鬼買到
不能先笑一下？
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 16:00:05
推 zkl: 看到中國電動車新聞 又有人要勃起了
噓 zzahoward: 你根本不知道中國補助的標準也在那邊亂扯
→ zzahoward: Tesla是補助拿到的第二名 BYD第一名 因為他賣最多
不要凹了啦
2022年中國銷量
比亞迪182萬輛領補助21億歐
（全球賣185萬輛）
特斯拉70萬輛領補助0.54億歐
（照你貼的換算、我認為不是）
（全球賣130萬輛）

到底什麼鬼補助基準啊？？
拼命鬼扯欸
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 16:34:42
噓 zzahoward: Tesla拿"戰略性補貼"建廠的時候你又覺得合理了
呵呵
補助項目亂套被打臉
開始鬼扯租稅優惠也是補貼了
→ Crios: 第二和第三加起來都贏不過第一名
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 17:03:40
推 benlu: 中國車這麼爛為什麼偉大的馬斯克會害怕呢？
→ SALEENS7LM: 馬斯克根本精神中國人，當然要說中國好話
推 weltanschung: 各國大力補貼幸福的是消費者 會雞雞歪歪只剩吃不到
→ weltanschung: 肉的廠商哭爸跟被意識形態洗腦失去理性分析的香蕉人
不知道哪國消費者
敢買擺在海邊18個月的電動車
噓 scdavinci: 先畫靶再射箭 你的立場決定你的結論
不管我是什麼立場
箭已經插在靶上
推 Sharkeye: 商業上價格真的是王道吧
→ segio: 人家中國政府愛灑幣.台灣人在那邊憤慨什麼....
※ 編輯: lightwing (223.138.218.58 臺灣), 04/15/2024 17:29:47
→ segio: 台灣想灑還沒車灑..
→ segio: 車也沒賣給你.吃瓜吃到這麼怒.真是何苦來哉
噓 zzahoward: 你先說說看21億歐內容是什麼阿 這是包含電池生產的補
→ zzahoward: 貼吧
https://i.imgur.com/86486CW.jpg
Direct government subsidies
直接補貼現金啦
不用任何名目理由啦
目的就是擊垮歐洲市場行情啦
可憐護航仔
查資料都不會只會伸手
自己亂湊資料看不懂 竹嵩裝菜刀
※ 編輯: lightwing (223.138.218.58 臺灣), 04/15/2024 19:01:30
→ GOPOL: 有個疑問 放18個月 那些車放到沒電怎麼辦?
車沒賣出去
有電的銹鐵跟沒電的銹鐵
有差嗎？
※ 編輯: lightwing (116.241.11.184 臺灣), 04/15/2024 21:12:30
推 show8822: 低調低調
推 hikkiqoo: BBC,自由時報呵呵原來是西方牆內人