Re: [新聞] 開車「長期佔用超車道」其實不違規？龜速

[QmaxQ (米漿混豆漿)]

其實會討論這個問題，就代表台灣很多用路人沒公德心了。什麼都說「我合法你怎樣」？公
民課就說過，法律是道德最低標準，人生只以合法為目標，未免太輕鬆了點

假設餐廳規定用餐120分鐘
但沒有說碗裡食物吃完就要讓座
如果看到外面大排長龍，你會拿著時鐘
去外面跟人說我只吃了110分鐘，還有10分鐘喔
我合法喔，你們不想排隊就是插隊仔^^

還有搭手扶梯，法規也是叫你們兩邊站
結果一堆人還不是靠右，啊開車怎麼又堅持龜內線

我實在不懂超車完回去中線的難度在哪
在台灣開車會這麼多追撞事故其實是有原因的
原因就是開車環境讓人太放鬆太隨便

在日本德國開車，不可能會拿出手機來滑
因為在國道要注意有沒有佔用超車道
也要注意車距

在德國更不用說，車速140起跳
內線隨便都170-180
還有人會滑手機嗎？還有人會佔用嗎？

台灣呢？最外側我開60就合法
中線80
內線100
開比較好的車，80真的會覺得超級安全又無聊
雖然聽起來像找藉口
但環境真的會影響人要不要犯錯

說回來佔用內車道問題
除了前面說的道德外
其實法規有說，要不堵塞車流才能連續行駛
你後面有車就是造成堵塞
真的這麼守法，就不要選擇性守法
如果你也不守法，哪來的臉指責別人超速仔？

最後分享兩個反制內線龜車的方式
實測80%有效：

1. 開到他右邊，然後打左方向燈
這種人看到你要切進來會馬上加速
原因未知

2. 上述方式無效他依然故我
可以找機會到他前面
然後「鬆油門」不要踩剎車
因為無故煞車是逼車，煞車燈沒亮就不算

我遇過慢到一個程度龜車也受不了就自己切出去
也遇過在快速道路慢到60也依然故我的Tiida
不過就算他沒切出去，也能順利讓其他人從中線超他了，也算功德一件

只是後面來的人，可能會以為你才是龜車

這方式還可以搭配在前面狂噴雨刷水，更有提醒效果，但非必要不建議使用

最後一個隱藏技
3. 晚上限定，到龜車後面切成遠燈
閃燈算逼車，開遠燈頂多被檢舉為依規定使用頭燈
看他眼睛厲害還是頭燈厲害
基本上八成龜車都會讓開
(但也遇過讓人過了又回內線的87)
而且晚上開遠燈
應該沒有行車記錄器能拍到你車牌
所以根本不怕檢舉
但要記得保持車距喔


網路上總有人支持佔用內線
吵也不可能有結果
還是靠自己處理掉他們吧


※ 引述 《paiopapa》 之銘言：
: https://www.storm.mg/lifestyle/5298468
:
: 開車「長期佔用超車道」其實不違規？龜速車可以檢舉嗎？警察公布解答，開罰標準曝光
:
: 風生活綜合報導 + 追蹤 2025-01-02 14:04 212581 人氣
:
: 國人駕駛習慣百百種，雖政府已設立相關法規開罰，但違規事件還是不斷出現。（資料照
: ／洪煜勛攝）
:
: 國人駕駛習慣百百種，有人不願保持安全車距，也有人霸佔車道導致車流回堵，雖政府已
: 設立相關法規開罰，但違規事件還是不斷出現。日前有民眾在論壇《Mobile01》上發文表
: 示，「長期佔用超車道其實不違規」，引發網友討論，，對此，國道警察、高公局給出解
: 答。長期佔用超車道其實不違規？佔用內側車道可以檢舉嗎？行駛內側車道有3分鐘、3公
: 里之行車限制嗎？國道內側車道使用規定一次看。
:
: 可以一直開在超車道嗎？
:
: 曾有網友在《Mobile01》上指出，長期佔用超車道其實不違規，「只不過你要一直保持最
: 高速限。」
: 不過原PO質疑，誰來認定車輛目前是最高速限？只能由執法單位認定？
:
: 貼文一出，網友則分成兩派看法，有人認為只要開到速限上限的話，要開在哪個車道都沒
: 有問題，也有人認為，不管有沒有開到法定速限的上限，內車道就是超車道，除了超車以
: 外就不能夠佔用。
:
: 網友熱議表示，「超車道，意思就是後車比你快，麻煩請讓一下，他是否超速的問題，是
: 由執法人員界定與開罰，而不該是由平民肉眼儀器腦補判斷與干涉」、「內線就最危險，
: 對向飛東西過來沒地方閃，上坡路段或交流道附近回堵最容易急減速的也是內線，高速公
: 路一般自小客車追撞事故，幾乎都內線居多，中外線大車看得遠，通常前方壅塞都很早就
: 減速，搞不懂為何喜歡排排站塞在內線」、「不難認定，基本上只要車速都高於中間車道
: ，就當作是連續超車而已；以道德綁架駕駛人一定要立刻回中間車道，那是危險且對他人
: 安全很不負責的說法」、「不堵車是前提，最高速限行駛內側車道則是必須，請別混為一
: 談，也就是說, 就算有維持最高速限, 後面堵車了一樣要讓」。
:
: 也有網友提出質疑，根據《道路交通管理處罰條例第33條》，「要罰錢，要有三個條件要
: 同時成立，第一，行駛超車道；第二，超車後，如有安全距離未駛回原車道；第三，堵塞
: 超車道行車者，這要罰錢很難喔」。
:
: 行駛內側車道有3分鐘、3公里之行車限制？
:
: 根據《內政部警政署國道公路警察局》網站指出，國道公路警察局強調，小客車以最高速
: 限行駛於內側車道，並無3分鐘、3公里內必須變換回中線或中內車道之限制；且依《道路
: 交通管理處罰條例》規定，高速公路違規並無以「3分鐘、3公里」作為判定之處罰規定。
:
: 開多快就不算佔用內線？
:
: 1.高速公路車道使用規定為何？
: 根據《交通部高速公路局》網站，高公局表示，《高速公路及快速公路交通管制規則》第
: 8條已明確規範；主要依據「不同車種及車速車輛應分道行駛」之原則訂定，旨在建立良
: 好行車秩序並增進行車安全。
:
: 依該規定，大型車輛及在最高速限每小時90公里以上的路段，行駛速率低於每小時80公里
: 之小型較慢速車輛，應行駛於外側車道，但得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。
:
: 不堵塞行車狀況，容許之最高速限行駛於內側車道
:
: 高公局強調，內側車道為超車道，但小型車輛於不堵塞行車的狀況下，得以該路段容許之
: 最高速限行駛於內側車道，旨在發揮道路使用之最高效益且不影響內車道為超車道之功能
: 。
:
: 高公局也說，在交通壅塞時，因行車速率較低，小型車得不受此車道使用規定限制，行駛
: 於各車道。
:
: 2.高速公路各車道之行駛車種及行車速率之限制為何？
:
: 根據《國道公路警察局》臉書表示，大部分受罰的用路人，缺乏內車道的正確使用觀念，
: 慢速車違規行駛內側車道罰則如下：
:
: 外側車道：專供大型車及時速低於80公里小型車行駛。
:
: 內側車道：供小型車超車使用，另小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段之最高速限
: 行駛。
:
: 其他車道：可供時速80公里以上、最高速限以下小型車行駛。另大型車及時速低於80公里
: 小型車可利用緊鄰外側車道之車道超車。
:
: 3.車輛未依規定使用車道之罰則為何？
:
: 據《道路交通管理處罰條例》、第33條第1、2項及《違反道路交通管理事件統一裁罰基準
: 表》，未依規定車道行駛之相關罰則如下：
:
: （1）慢速小型車及大型車違規行駛內側車道以外之車道，處汽車駕駛人新台幣4000元以
: 上6000元以下罰鍰。
:
: （2）慢速小型車及大型車違規行駛內側車道，未堵塞超車道行車者，處汽車駕駛人新台
: 幣5000元以上6000元以下罰鍰。
:
: （3）行駛高、快速公路利用內側車道超車，超車後，如有安全距離未駛回原車道，「且
: 未以最高速限行駛，致堵塞超車道者」，處汽車駕駛人新台幣6000元以上12000元以下罰
: 鍰。
:
: （4）小型車未以規定之最高速度行駛內側車道，處汽車駕駛人新台幣3000元以上4500元
: 以下罰鍰。
:
: 1情況開太慢也不會違規被罰：佔用內線民眾不能檢舉
:
: 根據臉書粉專《翻轉國道交通違規》表示，事實上，民眾無法送件檢舉內線龜車，因民眾
: 無法以科學儀器舉證車輛是否以「最高速」行駛於內線車道，而所謂的「科學儀器」指的
: 是「經中央標準檢驗局檢驗合格的測速設備」。
:
: 交通部公路局指出，高速公路內側車道的用途是「超車道」，駕駛人在超越前車後，在有
: 安全距離時即應駛回原車道行駛，不得沿途持續佔用內側車道行駛，但小型車在不堵塞行
: 車的狀況下，得以該路段容許的「最高速限」行駛內側車道；換言之，小型車駕駛人如非
: 以該路段容許的「最高速限」行駛於高速公路內側車道，會被國道警察依法開罰。
:
: 高雄區監理所屏東監理站長洪美芳表示，諸多駕駛人開車上高速公路，常會收到此類慢速
: 車占用內側車道行駛的罰單而到監理站申訴，因違規事實明確，往往都是徒勞而返。
:
: 洪美芳提醒用路人，高速公路車道的使用規定是依據不同車種（大、小型車）、不同車速
: （快、慢速）的車輛應分道行駛的原則而訂定，駕駛人應有「內側車道為超車道、快車道
: 」、「慢速車應行駛外側車道」等駕駛觀念，切勿佔用內側車道行駛影響交通順暢，更可
: 避免受罰。
:
: 交通部表示，高、快速公路的內側車道為超車道，慢速車請勿占用。（圖／取自交通部臉
: 書粉專）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.101.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1736042616.A.306.html
噓 LinuxKernel: 開在上限堵住後面飆仔 結果飆仔講話比較大聲
推 hondasho: 去日本開過後，我基本上都外線為主+溫良恭儉讓了~車流
→ hondasho: 順暢又能保持安全車距之外，跟學長保持默契，還能靠學
→ hondasho: 長開路，真爽~
噓 alittleghost: 趕得走的都不算龜車
推 hondasho: 台灣最欠缺的就是水準跟互相的概念~超車道用完就回外線
→ hondasho: ，留個有需要加速的人，車流才會順暢
→ LinuxKernel: 留給有需要超速的人 (O)
噓 edkoven: 華人社會就是講道德才最沒道德
→ edkoven: 講道德就是人治社會
噓 alittleghost: 合法但沒道德，還是比違法好很多
堵塞車流就沒合法了，是在？
※ 編輯: QmaxQ (36.230.101.85 臺灣), 01/05/2025 10:22:21
推 hondasho: 佔用超車道完全不合法吧呵呵
噓 LinuxKernel: 堵塞車流 (X) 堵塞超速飆仔 (O)
推 hondasho: 而且開內線，整個路況資訊量掌握是最低的，到底多喜歡
推 chi17: 3搭配拉長安全距離服用效果更佳,一定要確保整台車金光閃閃
→ hondasho: 佔內線www
→ hondasho: 遇到狀況還沒地方閃
推 tiler: 推一個~說得真好
噓 bluetory99: 堵住什麼車流我最高速線行駛你厲害你自己超車
→ bluetory99: 你不爽就叫國道警察來開單
噓 yha: 談道德 然後提倡逼車攻擊 真是道路毒瘤
推 jdkcupid: 要超最高速限的車還不簡單，
→ jdkcupid: 直接切進內線就在後方最高速限的車前面啊，
噓 mscp: 你不懂?我來教育你，國道三線道居多，空內線只剩兩線，花大
→ jdkcupid: 慢速超車一樣沒有違規啊，
→ jdkcupid: 進去內線再加速超車切出來沒毛病
→ jdkcupid: 低能龜仔整天以為他開最高速限前面沒車
→ mscp: 錢蓋國道是蓋來讓你空置的?三線全滿才符合使用效益
→ jdkcupid: 三線全滿符合效益的理論基礎？你覺得？
噓 mscp: 三線使用率高於兩線這種論點還要我解釋的話，我很難跟你溝通
噓 LinuxKernel: 車板感覺很多雲車手，連國道車流量有多高都不知道
噓 sober921: 內線龜跟內線飆仔，都是拒絕滾回中線，半斤八兩啦
→ t8065067: 我覺得內線最大誘因是不會有學長吧
→ jdkcupid: 三線全滿跟三線有一線淨空超車用 都是三線 關兩線屁事
→ jdkcupid: https://i.imgur.com/qH8kwjp.png
→ jdkcupid: 要比gpt還低能，這比較難溝通
噓 libra1014: ???所以你超速對不對?超速守法嗎
講三線利用率的很明顯就不會超車啊
有超車道又不是碰不得，腦袋怎麼這麼死
那先進國家都很笨?超車完要讓道會更塞車?
台灣最先進啦，都可以霸佔內側車道對吧?

根本邏輯死亡
※ 編輯: QmaxQ (36.230.101.85 臺灣), 01/05/2025 11:58:22
推 matlab1106: 連遵守法律都辦不到的飆仔跟人談道德XD
噓 libra1014: 台灣就是規定全線的時速，說什麼邏輯?
→ libra1014: 你對台灣法規有意見，不能隨便愛開多請去交通部反應喔!
→ acesslai: 先說說你會不會慢車靠右吧
推 jdkcupid: 又在扯超速，前面塞車 後面沒塞車 隨便都是沒超速40-50
→ jdkcupid: 使用超車道擋住後面最高速限來車的情境
→ jdkcupid: 到底多低能一直覺得最高速限不會有前面沒超速的車
→ jdkcupid: 前面沒車只有高速公路端點啦
噓 kingkinggod: 笑死，看到第一段就知道你矛盾了。“我合法怎樣”叫
→ kingkinggod: 沒功德心，那你超速違法算什麼？違規仔邏輯真的令人
→ kingkinggod: 嘆為觀止～
噓 Simonfenix: 你合法但你要讓開 我超速但你還是得讓開 飆仔觀點
噓 matlab1106: 不守法連上路資格都沒有啦 飆仔
噓 a73826491: 飆仔一個恐嚇要撞前車 一個要去逼車 都在秀下限 還敢談
→ a73826491: 道德笑死人
推 assa123143: 切遠燈沒用吧，車子後視鏡都會自動變暗根本沒什麼感覺
推 pt1683: 推你啦 某樓講三線效益大於兩線 那龜車卡住內線484也在降
→ pt1683: 低效益
→ hcshin: 台灣交通水準就是這樣，自己有一套玩法，不用跟先進國家比
推 laypeeq: 噓文中好多龜車嘴臉，呵呵
→ laypeeq: 我在國道最內線開最高速，遇到沒最高速龜車的次數遠遠超
→ laypeeq: 過被逼車的次數
→ laypeeq: 龜車最喜歡說自己合法、不爽警察檢舉了
→ alittleghost: 高速公路多走幾次，就知道這裡講的觀念才是少數
噓 airmike: 水準堪慮
→ teschsh: 有一種超速叫內線龜車覺得你超速
推 ncdw: 說穿了就是自私
→ f16leon: 法律是最低標準，那超速的不就連最低標準都沒有
噓 yha: 惡意守法！怒！照你遠光燈
推 WestDoor0204: 說到最後就是內線遠光燈開到底就對了，不用講太多
→ WestDoor0204: 講多，各種理由伯都會出來，開遠光燈就對了
→ WestDoor0204: 不要問他們什麼道理，他們理由比天高，比蟲多
→ liquidgroove: 內線路塞都當自己是法律 比他快的都是飆車仔
→ liquidgroove: 這邊再次得到驗證了 沒想過自己是個路塞塞住車流?
→ liquidgroove: 只光自私的要占用內車道好讓自己可以無腦順順開
→ liquidgroove: 完全不會考慮後方被卡住的車流而引發的塞車
→ liquidgroove: 大家在提倡內車道為超車道沒有超車不要占用
→ liquidgroove: 為得是讓高速公路可以更順暢, 大家早點抵達
→ liquidgroove: 可謂是捍衛社會大眾的利益 但是勒
→ liquidgroove: 內線路塞捍衛的就是他自己可以無腦順順開的權益
→ liquidgroove: 還不停地嗆 我有合法就好...  這水準我們都知道了
噓 libra1014: 更順暢不代表你可以超速好嗎?這裡是台灣不是國外
→ teschsh: 真的很神奇，這邊一堆人自帶警用測速儀器可以喊人超速
推 assa123143: 真的很神奇，這邊一堆人自帶測速說人家龜車不是速限上
→ assa123143: 限
→ teschsh: 假設雙方都開到自認的速率上限，對方比較快為何不讓？
→ starrock: https://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=516&p=1
→ starrock: https://reurl.cc/aZMjMG，高公局講得很清楚了阿
→ teschsh: 法規前面都吵過很多次了，所以檔一台車算不算堵塞，還是
→ teschsh: 要擋一整排車才算堵塞？既然法規也沒定義，何不回到超車
→ teschsh: 道原本的用意就好，使用完就讓出來給其他需要的人使用
→ starrock: 法規的意思就是，一台以速限行駛於超車道的小型車，既
→ starrock: 不會堵塞車流，也不會影響超車道的功能，因為預設每台
→ starrock: 車都應該要在速限內行駛
噓 mscp: 你一線淨空for超車用，表示你真正提供流量的就只有兩線道
→ mscp: 內線只有短暫停留，根本沒法提供有效第三線流量，拜偷用腦
→ mscp: 這種問題還要用到GPT我也是醉了....
推 airmike: starrock貼的連結裡面就有高公局的宣導標語:
→ airmike: (6) 「內側車道為超車道及限行最高速限小型車」
→ mscp: 車少，兩線道沒差，反正都是空著；車多，你第三線空著不用?
→ airmike: 這夠明白了吧 還有不肯接受現實的人嗎
噓 mscp: 然後你跟我說走三線vs空一線都一樣?這智商真的還好嗎
→ mscp: 我支持內線合法照速限開，不代表我贊成內線慢車，這是兩件事
→ mscp: 內線<100的車，我也幹；內線110附近的車，我挺，就這麼簡單
→ mscp: 開110還要讓道，那不行，就這樣
推 airmike: 樓上你寫得再清楚也沒用 他們很快沒話講又會跳針回去
→ liquidgroove: 內線路塞仔又在偷換概念, 超完車離開超車道不是
→ liquidgroove: 淨空超車道勒.  需要超車就擁有超車道使用權 直到
→ liquidgroove: 無車可超, 中線有安全空間可以離開
→ liquidgroove: 一直在超車就可以持續使用內線, 這也算是"淨空"?!
→ liquidgroove: 內線路塞仔的邏輯還真是令人嘆為觀止
→ starrock: 照法規，能以速限行駛就不可能會是路塞，因為其他車也
→ starrock: 不應該比速限快
→ liquidgroove: 有需要超車再進入超車道很難?  中線前車開110
→ liquidgroove: 後車也開110, 代表沒有超車需求, 那為何還要開到
→ liquidgroove: 內側超車道 站著茅坑不拉屎?!
→ liquidgroove: 內線路塞最喜歡自我認證開到最高速限了, 馬上又
→ starrock: 法規從來沒說超車道要淨空，因為小型車得以速限行駛…
→ liquidgroove: 得到驗證了.  真是準阿
→ liquidgroove: 然後會再說, 比我快的通通都是違規超速飆車仔
→ liquidgroove: 違規超速飆車仔是沒有路權的, 所以我不用讓他們
→ starrock: 開不到速限佔用會被取締，跟超速一樣，那就是警察的事了
→ starrock: https://i.imgur.com/GSGX15X.jpeg
→ liquidgroove: 所以我說內線路塞的道德就這樣了
→ liquidgroove: 把茅坑給佔了, 還要管理員來敲門驅逐才肯離開茅坑?
→ starrock: 欸…因為警察才能合法判斷是不是路塞，跟超速一樣
→ bbbing: 確實，擋到我是道德問題，我想超速超車就是很有道德的事
→ teschsh: 不太同意在內線以最高速限行駛就不會路塞這個說法，因為
→ teschsh: 現實層面來說還有表速落差以及寬限值的問題存在，因此每
→ teschsh: 個人自以為行駛的最高速限很難全部相同
推 kingkinggod: 我表速115神盾114能不能代表最高速限？不同意的麻煩
→ kingkinggod: 上傳幾個神盾130～140闖過測速的影片，謝謝～
→ liquidgroove: 速度是警察判定, 擋住後面的車流是物理現象
噓 LYDD: 不要拿先進國家的用路邏輯跟龜龜講拉，他們只會無限跳針
→ liquidgroove: 這還需要警察確認, 物理課程老師正在哭泣阿
→ LYDD: 台灣車多、超車都飆仔、一路最高速限哪來堵塞、自己找路超車
→ LYDD: 不爽去移民、不懂什麼是但書、得 應不分
推 LYDD: 超車道不是超速道、自認最高速限行駛遇到測速照相一樣剎車
推 teschsh: 表速115神盾114是指速限110km/h的路段嗎？如果是我神盾
→ teschsh: 顯示gps速率119km/h過測速也不會被拍啊，跟114比就差5km
→ teschsh: /h了…確定不會擋後車？
→ jimmyyang: 你的反制方法 唉 你知道你的水準在哪嗎 。可悲的是人
→ jimmyyang: 以為自己是如何高尚，但不是
→ jimmyyang: 你有資格檢討龜車 那台龜車可能還沒有滿滿的惡意欸 要
→ jimmyyang: 不要再試著檢討自己。
→ jimmyyang: 你的嘴裡竟然有法律是道德的低標 唉 抱歉這樣指教了
→ liquidgroove: 以上再次證實了內線路塞都會認為比他們快的車通通
→ liquidgroove: 都是違規超速飆車仔 都當自己是法律耶 好棒棒
→ liquidgroove: 這樣他們才可以毫不介意的塞住後方車流製造塞車
→ liquidgroove: 他們自己可以好好享受前方一片空曠視野無腦順順開
→ liquidgroove: 至於後方被塞住的車輛 他們則是毫不關心
→ liquidgroove: 這樣的道德水準大家都很清楚的
→ liquidgroove: PS, 沒有檢討龜車, 檢討的是沒有要超車卻占用超車道
→ liquidgroove: 應該是有超車需求才使用超車道, 跟速度無關的
→ liquidgroove: 不論開多快 只要沒有超車需求就沒有理由進入超車道
→ liquidgroove: 想要無腦順順開 或是想要前方一片空曠 或是
→ liquidgroove: 不想旁邊有大車 皆不是可以進入超車道的理由
→ lovetabby: 十二月去東京坐在大巴上看小客車其實也是滑手機蠻兇真
→ lovetabby: 心沒唬
→ st930324: 看到板上二分法邏輯真的很搞笑，非我族類就是敵人真的
→ st930324: 只會造成社會紛亂而已
推 airmike: 沒有建設性意見 只能一直道德跳針就會變這樣 搞到最後另
→ airmike: 外其他派也被搞毛了就出大覺 啊我就是不會被開罰單怎樣
→ airmike: 真要討論其實內車道執法加嚴怎麼做 好幾年前版友都有理性
→ airmike: 分析推演 跟現在這種想要用跳針蒙混過關的不可同日而語