[閒聊] 妥善率是否真的大洗牌？

[qw22329603 (HAPPY下雨天)]

陸續有媒體在報導2024年汽車妥善率排名
一直看到Subaru是第一名
https://i.imgur.com/z9kw2GT.png
老實說，一開始真的是不太能相信的
畢竟這和過去的刻板印象來說，頗為顛覆認知
但再對照前兩年的情況來看
似乎是有他的進步軌跡在的

2023年的第一名，是LEXUS這沒什麼讓人意外的
https://i.imgur.com/lKO4REJ.png
TOYOTA集團陣營過去妥善率也一直是保持良好的

所以2022年是TOYOTA第一名也沒什麼好新奇意外
https://i.imgur.com/7cdORdp.png

這兩年來說，Subaru分屬7、6名，有些微上升的姿態
仔細想想，Subaru也是TOYOTA集團陣營的一員啦
只是相對來說可能不是親生的，受照顧的程度就是稍微薄弱一些
所以就憑藉自己的努力力爭上游吧？

但再就這幾年來看，TOYOTA集團本身也確實是狀況多多
像是之前沸沸揚揚的大發造假事件
https://udn.com/news/story/6811/8009976

延伸到TOYOTA、LEXUS都有車上榜安全測試造假
https://news.tvbs.com.tw/world/2570911

多少都有影響到一些消費者的信心吧？
這些事件的影響，似乎都是跨國性的
也讓Subaru有機會稍微竄升起來

但不知道今年2025最後妥善率第一名會是誰啦！
只是TOYOTA、LEXUS的王位似乎真的沒有從前穩固
會不會再洗牌一次呢？搞不好還是很有可能的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.186.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1736505976.A.533.html
→ rtoday: subaru台灣是誰代理的？
純看品質妥善的話，我沒在管誰代理耶
台灣這邊車好像還是從日本進口來的
噓 AMSTERDAM14: 什麼媒體？
噓 AMSTERDAM14: 台灣的嗎？
很多家都有報啊
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4911990
https://www.bnext.com.tw/article/81872/2024-subaru-toyota?
https://technews.tw/2024/12/31/subaru-become-most-reliable-car-2024/
推 SamWhite: 妥善率是台蘇巴嚕的問題
噓 AMSTERDAM14: 貼這有什麼意義嗎！
就閒聊啊
推 lineju: 能持續洗牌才是有在認真競爭的態勢
→ lineju: 有競爭、願意把自己變得更好，大家才有更多的選擇
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 18:54:46
推 pongpongccc: 日系車的妥善率看起來普遍還是比歐洲車好
→ pongpongccc: 像H牌也都維持在第五名
→ pongpongccc: 甚至2024年也往前進步了一名
推 roberio: 這幾年Subaru品質是真的有在進步，過去一些負面累積已經
→ roberio: 沒什麼在更新，在服務方面還是有提升
推 omanorboyo: 奧迪妥善率這麼高唷
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 18:59:15
推 gn00152097: 怎麼不說是因為加入了牛頭陣營後妥善率才開始上去的XD
→ gn00152097: 完全看你怎麼解讀
我部分認同耶！加入大集團之後可能有些變化
只是因為TOYOTA自家又發生過那些不是很好的新聞，所以整個讓我覺得謎
推 dragonback: 奧迪2023有發生什麼嗎？也差太多
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 19:01:29
推 a885669: 安全測試造假那個早就被日本官方證實安全無虞了 是日本
→ a885669: 交通官僚堅持用比較落後的安全標準去測試
推 superpie007: 毫無意義
推 Koedikt: 大發去年的確造假風波幾乎每季來一次，妥善率肯定受影響
→ Koedikt: 就只有台灣的Town Ace可以大聲說我沒事
→ Koedikt: 這其中台灣TOYOTA是不是有什麼過人之處
推 fenderrb: 好奇，Subaru使用Denso零組件佔比
→ fenderrb: 有沒有逐年增加
推 H2OHero: 歷年來的榜單前五有9成都是日系包辦
→ H2OHero: 看來日系的妥善是真的比較穩
→ H2OHero: 難怪有人會說除非要五年就要換車，不然還是買日系好
推 fdkevin: 馬自達妥善率原來一直在前排 怎麼之前一堆推文說妥善爛
推 APC: 台灣代理還是很重要
推 p2685033: 除了妥善率，Subaru最讓人推崇的還是安全
→ p2685033: 只是比起TOYOTA和LEXUS，相對低調許多
→ p2685033: 專賣給只要求品質，不在乎外在視覺條件的那類人吧
→ p2685033: 像是工程師性格之類的
推 Murkever: 數字就在那邊有目共睹，總不會公然造假
→ Murkever: Subaru近幾年也沒聽說有什麼新問題，放下刻板印象吧
推 yokann: 印象派的人永遠會拿多年前的老經驗來套用在現在的車上 講
→ yokann: 也是講不聽的
推 stevewu929: 這是CR吧
推 SunnyDale: 2022滴油吊引擎，超爽的
推 touyuan: 這幾年沒什麼重大負面新聞
推 mtc5566: 笑死結果韓車吹半天 妥善跟美系的別克差不多而已
→ mtc5566: 韓仔這下還有什麼話好說的？
→ fck01: 哪有什麼大洗牌，速霸陸本來就不差，問題是沒怎麼在更新，
→ fck01: 妥善率高也正常，但速霸陸通病好像都沒變。
推 SunnyDale: https://tinyurl.com/hweyafk9
推 kuroro94: 不能這樣說，原文報告又說牛排及歪L是被新車型拉低
→ kuroro94: 平均，特別是純電類，而素巴魯沿用舊型零部件
→ orzzz: 也顛覆我的認知，我特斯拉機件比油車少，沒這個油那個水，
→ kuroro94: 沒有大改或新型有優勢，個別車型妥善率像是RX系列
→ orzzz: 結果妥善居然還這樣尤其輸給沃爾沃跟福特，確定這排名沒亂
→ orzzz: 排？
推 SunnyDale: 有沒有想過沒大新聞，是因為人少了?
→ kuroro94: 看不到原文報告要課金，以上為原文針同牌子所有型號
→ kuroro94: 的描述，牛頭家族的純電類比平均廠牌比分還低
→ fck01: 馬自達妥善率本來就高，但問題多，有些車主如果不在意，那
→ fck01: 應該也不會被算進去，要是妥善率包含異音，馬肯定跌下去，
→ fck01: 做隔音結果不會防異音，根本是在迫害車主。
推 whitecow: 你爽就好
推 eternalegg: 妥善率跟安全性是兩回事吧
推 a1280547: 消費者報告是最可信的 又不像J.D Power過往有買榜疑雲
→ a1280547: 顧路又不是只有油水 電池掛掉不能動的沒看過?
→ a1280547: 消費者報告這個妥善也不是只有顧路 音響連線藍芽那些
→ a1280547: 車主有回報的都會扣分 只是權重低 機電類掛掉權重高
→ a1280547: 以前特斯拉保桿掉下來天窗飛走這些都算妥善啊
→ fck01: 所以單看分數似乎也會失真，建議買車前還是多看社團論壇，
→ fck01: 看看車主都遇到什麼問題，能接受的話再買。
推 Adonis7088: 不信大數據 信個人喔 XD 2025年了兄弟
推 wayneshih: 分數是最真的啊 社團就是個案的集合 就算是豐田也有車
→ wayneshih: 王 當然遇到很幹就是了
→ fck01: 分數還有權重的話，在意的和權重不同絕對會幹得要死，所以
→ fck01: 才說要參考社團或論壇，看是不是能接受的。
推 a1280547: 哪邊失真?重大會影響車輛的扣的分多 輕微像藍芽連線的
推 hcshin: 按照某人的觀點，T牌車主就是車能動,大燈一邊有亮就是妥善
→ a1280547: 扣的分數少 這樣是怎麼失真?
→ fck01: 社團並不是個案的集合，像本田方向機就是社團一大堆遇到，
→ fck01: 太零星的案例本來就不用鳥，個案通病自己要分辨一下。
→ a1280547: 不信大數據要去看社團?我建議去看阿館的頻道
→ a1280547: 一大堆是幾台?消費者報告樣本不夠多還根本不會計分
→ a1280547: 你台灣社團是幾台?人家消費者報告多少車主的Survey
→ a1280547: 統計這種東西居然有人鼓吹小樣本的比較可信 超好笑
推 clamperni: 東洋賓士第一
→ a1280547: 參考論壇更好笑 這種路人留言的也能參考?
→ fck01: 本田方向機現在不就召回了？難道你不會分個案和通病？我是
→ fck01: 比較相信問題的細項啦！難道你撞測只看分數不看細項？
→ fck01: 參考論壇好笑？那在這邊討論不就也沒意義？
→ a1280547: 細項有啊 你去買會員看得到 各類都有好嗎
→ a1280547: 這邊確實沒意義啊 一堆競戰車手買都沒買過說妥善
→ a1280547: 你看妥善真的會看PTT喔?這個真的好校
推 ga3322165: 你確定這排名不能也造假？呵呵
→ a1280547: 人家大數據 幾十萬車主的會員回饋 跟路人論壇 你看論壇
→ a1280547: 還真的沒辦法 去查一下就知道了 沒有廣告主
→ a1280547: 最有名的就是之前Iphone跟特斯拉剎車被列為不推薦
→ a1280547: 馬斯克馬上就OTA去修正剎車距離
→ fck01: 那確實不錯，我沒有否定這報告，只是說可以多方參考一下。
推 chopperdr: 17/18年impreza不到三年壞壓縮機，不到四年再破風箱，
→ chopperdr: 冷氣通病解決了嗎
推 ggbi4zzz: Subaru 盤子車
推 hcshin: 照某人的觀點，歐洲車妥善率很好啦，只是車主比較吹毛求疵
推 stevewu929: https://i.imgur.com/L5BYzAP.jpeg JD也可以參考一下
→ fck01: 我可沒這樣講，我這輩子打死不買歐洲車XD
→ stevewu929: 兩邊位置差不多的就沒什麼好說了吧
推 miq: 比較好奇保時捷在JD算前面的 但在CR完全連排名都沒有
→ miq: 奧迪更是極端在JD倒數 在CR名列前茅
推 gghh: Subaru在北美的廣告一項以耐用為主軸  還看過20年傳家的廣告
→ gghh: 在美國敢作這種廣告沒有一定事實早就被告到脫褲
推 a1280547: J.D Power每個國家排名落差這麼大也能信
→ a1280547: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1546152615.A.0DC.html
推 stevewu929: JD本來就爭議很大 問題就有些人寧願質疑CR 可能有什
→ stevewu929: 麼特殊理由？
推 azcookie: 百萬初頭的森林人真香
推 kimisawa: 牛頭牌去年兩款車因為氣囊停售超過半年影響的
→ Catalyst: 我持有Subaru Levorg 6年 10萬公里沒修過東西 覺得妥善
→ Catalyst: 還行
推 a123454698: MB可憐啊，比吃機油VAG還慘
推 dorbeetle: CR這麼知名又大的媒體 還不相信的話 那就問天吧
→ wpd: 真的買賓士不如買寶馬
推 fonder: 車機越陽春問題越少
→ lavign: 安全測試比標準高的效果造假又沒影響妥善
噓 newconfidenc: 問題是代理商 後勤這麼爛
→ newconfidenc: 妥善在好有用？
推 SFC66: 486 確實妥善率很好，11年車主，滿意
→ Lowpapa: 賓士是爛到跌出榜外嗎???
推 davidtoldyou: 看消費者報告吧，至少是非營利組織，JD爭議太多
推 yumeixuan: 比來比去歐洲車妥善率就是差了些
推 DUFTON: 日本車就是好
推 qwe4560: 妥善是沒錢的人在談啦！我大歐洲車追求的是操控跟剛性！
→ qwe4560: 沒錢通通給我去騎勁戰！
推 draco9890: 不想買日系，再扣掉豪華品牌，韓車確實是可以考慮的品
→ draco9890: 牌吧
推 partner: 馬自達妥善排在很前面，挺厲害的，應該也是跟加入Toyota
→ partner: 集團有關
推 a112112g: 服務目前使用上都還蠻好的，服務人員客客氣氣。某天對
→ a112112g: 三個月前的保養突然越想越不對勁，拿起QRcode重新評分
→ a112112g: ，隔天人員很客氣幫我解惑並處理我的問題。就是調有些
→ a112112g: 料花時間，鎖螺絲偶爾偷懶不用扭力板手，剩下大問題還
→ a112112g: 沒遇到
→ hito21: X特也說他們妥善率很好...信你個鬼~
推 WiLLSTW: 你要說Lexus/Toyota變差也很怪 他們還是在23名
→ WiLLSTW: 韓系車就想彎道超車找了一堆歐系設計師跟工程師 結果產
→ WiLLSTW: 品還沒有歐系的命先得了歐系的病
推 ckain: BMW >> TESLA
噓 daqdaqqq: 我速霸陸開十年沒啥問題啊，我還都在外場保養
→ Hotsheep: 妥善要跟後勤一起看的
推 sazabik: SUBARU沒什麼新科技，停留在原步的東西只能持續優化進步
→ sazabik: 沒什麼問題
推 ian41360: 速霸陸就硬要用CVT呀
→ skthree: NA+CVT佔大多數的話，妥善率還能不好就真的厲害了
→ Aixtron: 先了解一下水平對臥
推 yi33168: 這榜單沒Suzuki是不是誤會了什麼？還是因為退出北美市場
→ yi33168: ？
推 hanlovangel: Audi妥善排名滿高的欸
推 g7063068: 速霸陸的問題以前常見就冷氣不耐用，新車沒幾年就得修到
→ g7063068: ，最常見的就這個，現在跟牛頭合併之後，冷氣是牛頭強項
→ g7063068: ，肯定沒毛病的ㄅ的
推 oldlake: 尼桑在日本車裡墊底   難怪要倒了
推 oldlake: 美國Suzuki 破產退出了  小車美國人不買單吧
→ oldlake: 特斯拉妥善率這麼差的嗎？  不是說都不用保養 結果要維修
→ oldlake: XD
→ oldlake: 看我同事10年森林人 整天修冷氣 膠條老化的像30年車 實在
→ oldlake: 沒多大信心
→ mtc5566: 鈴木在北美市場的墳上草都長多高了 誰還在狀況外？
推 mtc5566: 我特號稱免保養 結果妥善率還爛成這樣 你就知道品質控管
→ mtc5566: 有多差
推 TigraBoy: 486老毛病就哪幾項也不難處理，比一些品牌出些怪毛病連
→ TigraBoy: 原廠都抓不到好多了，只是台灣市場規模小，不像國外修
→ TigraBoy: 的人多副廠件也多
→ kcey: 每次看這報告會覺得雙B妥善率某些人認知跟報告完全脫節
→ proudC: 竟然看不到賓士
→ a9564208: 486也是豐田陣營
→ DonCorleone: 不知道森林人頓挫騎馬問題解了沒。
推 dai26: 又不是在台灣，無感
推 delaluna: CR可以點開來看各品牌統計的車型
→ delaluna: Subaru沒有統計到WRX與BRZ兩款性能較高的車款
→ delaluna: 可能造成偏誤
推 delaluna: 2025 predicted reliability名次變動比較大的應該就
→ delaluna: Subaru跟Audi
→ delaluna: Audi去年跟福斯一起吊車尾 今年衝到比BMW還前面
推 viajoyce: 森林人會頓措的先去查一下考爾，沒點火
→ viajoyce: 會有頓挫感，沒問題的話再查變速箱。
→ e2204588: 沒benz 說是數量不足你信?
→ e2204588: 是去年數字太差 今年買榜讓CR拿掉還比較有可能
→ NoteEdge: audi一直都算中上吧 就福斯阿爸給人印象不好
推 louis903: 妥善跟後勤是兩回事吧
推 hasebe: 其實很多車是被後勤幹掉，越修越糟
推 leesuewon: 看分數就知道了，不是速高分，而是其它車廠一堆新車新
→ leesuewon: 技術分數降低
推 affy: 2016IMPREZA 問題一堆 通病都遇到了 買車不要不信邪