推 aju0921: 是嗎 那雙B和VW的車廠怎麼一直在裁員 特斯拉一直擴廠 01/13 16:58
所以電動車在德國去年成長了幾%?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 16:59:21
推 aju0921: 你都在德國惹 有便宜雙B不香嗎@@ 01/13 17:02
所以電動車去年在德國的成長率
屬於趨勢還是不趨勢?
→ yam193431: 在中國電車成長率可是狂飆喔 01/13 17:05
推 aggressorX: 一年看趨勢 好喔 01/13 17:05
沒了補助一年就掉27.4%
不知道是怎麼回事?
你有頭緒嗎?
推 aju0921: 趨勢當然 你看誰關廠 誰倒閉 誰合併 不就知道了.... 01/13 17:08
所以你承認去年德國電動車銷輛下跌是事實囉?
推 aju0921: 銷量因飽和下跌 價格較高下跌 一般人誰2023買車 2024換車 01/13 17:10
→ aju0921: @@ 01/13 17:10
原來是"飽和"了
原來如此
看來柴油車跟汽油車還沒"飽和"
推 aju0921: 不要忘記德國計程車都是雙B呀 01/13 17:12
推 kazami: 銷量因飽和下跌 也就是說電動車就這樣了 01/13 17:14
推 SSSONIC: 這裡是科技島 連核電都不 用的 別拿日爾曼野人來比 01/13 17:17
→ aju0921: 當然囉 如果特斯拉來個低價車款 相信會血洗市場一次 01/13 17:17
推 bigbill: 你爽就好，下一台我也是要換電車 01/13 17:26
→ GORDON2037: 看那個N7，挺香的不是嗎？ 01/13 17:26
所以這些影響了德國電動車的什麼地方了?
推 pigking75: 講電車不是趨勢對於某族群好像奇恥大辱 01/13 17:32
推 leutk: 確實 準確度德國市場趨勢 不知道台灣以及世界的趨勢如何 01/13 17:32
→ leutk: 然後日本的趨勢不用找資料也知道 很爛 01/13 17:32
推 washwall: 請問為什麼都是德國 01/13 17:32
去KBA找的資料
推 LAURANCE: 用銷量去評斷趨勢?IPHONE4發售當年銷量遠少於功能性手機 01/13 17:33
→ washwall: 好像2013年智慧型手機才超過feature phone i4 是2012? 01/13 17:34
所以跟2023年相比
不知道德國電動車成長了幾台?
趨勢是向上還是向下?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:37:04
推 washwall: 我好奇你為什麼只提德國，有其他國家的資料嗎? 01/13 17:36
你可以去找挪威
我不反對
找到可以貼上來
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:37:35
推 a94260088: 他是用成長率判斷 01/13 17:38
推 washwall: 很多國家的確是增加變慢，但使用的比例增就是趨勢 01/13 17:41
你是指銷輛從從50萬輛變成380,609輛
是一個"趨勢"?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:43:01
→ washwall: 美國2001-06之間網路使用率增幅也低於1996-2001 01/13 17:42
所以去年賣50萬輛
今年賣380,609輛
要怎麼用文字來解釋?
可以用銷售增加這個詞嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:44:11
→ washwall: 我同意你的說法，至少在很多歐洲國家是這樣 01/13 17:43
→ washwall: 的確不能用"銷售增加" 01/13 17:44
如果就一個區間來看
電車跟柴油車跟油車的銷售輛跟同樣長度的上一期區間相比
就可以比較出這一期跟上一期不同之處
當這個區間是用一年時
我們就可以比較之間消長的程度
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:49:33
推 LAURANCE: 2013年已出到IPHONE 5/5S。連IPHONE 4跨時代手機推出 01/13 17:49
推 washwall: S大，你能解釋原因嗎，為什麼會有這現象 01/13 17:49
https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeID=45&pid=775542
根據專家說法
沒有補貼影響很大
→ LAURANCE: 銷量都贏不了功能手機 用銷量說明趨勢只是思考誤區 01/13 17:50
可是電粉當初可不是這麼認為的
聽說2035年會發生什麼事情
當年電粉拿著歐盟的話當聖旨時
可是挺興奮的
不知道電粉的審判日到了沒?
不知道那些整天開口閉口2035的人去哪了
→ washwall: 還有我搞錯了，4是2010? 2012是5 01/13 17:50
推 occw0721: 電動車都太大啊，歐洲盛行小車 01/13 17:52
→ occw0721: 缺乏平價電動小車 01/13 17:53
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/13/2025 17:55:40
推 omanorboyo: 歐盟還有要禁油車嗎 感覺跟2025非核家園一樣唬爛 01/13 18:06
推 omanorboyo: 電車末日就是把補助拿掉開始抽稅 01/13 18:10
→ omanorboyo: 像油車跳一階稅金一堆人就受不了 電車開收會怎樣呢 01/13 18:11
推 JOHNJJ: 太好啦，繼續買油車讚的啦。 01/13 18:13
推 Adonis7088: 瑪斯克自己說2030年要 年銷兩千萬台車的捏 .... 01/13 18:17
→ Adonis7088: 補助取消電動車根本超慘 很多國家都有驗證過了 01/13 18:17
→ lavign: 中國是新能源車是含油電的 01/13 18:19
推 omanorboyo: 抽稅後還有一個問題 連帶影響二手電車價 01/13 18:19
→ omanorboyo: 原本二手電車就被中古商砍很兇了 要繳稅後又再掉一階 01/13 18:21
推 whitePlume: 看狗肉不就知道了~ 01/13 18:30
推 omanorboyo: 電車又很難當傳家寶 二手價更醜 勢必影響購買意願 01/13 18:31
推 washwall: 特斯拉銷量現在好像也停滯了 01/13 18:32
推 zzxx7681998: 去看各車廠的股票不就一目了然了嗎？ 01/13 18:45
推 KimomiKai: 那ID.4？在德國的銷量呢？ 01/13 18:52
推 a22530722: 【【【【就算事也不是我特】】】】】 01/13 19:01
推 rumblefish: 不用爭了。快去買油車啦 真的！ 01/13 19:05
推 rumblefish: 只要我未來一直有電車開就好 01/13 19:07
推 goldjade: 中國開始不發油車牌，政府大力補助，用中國當趨勢也算極 01/13 19:17
→ goldjade: 端值吧 01/13 19:17
噓 tr920: 怎麼不說去年英國電動車成長20 %以上… 01/13 19:18
→ gg8n8nd34ss: 油電才是未來10年趨勢啦 純電還是有一些目前還無法 01/13 19:18
→ gg8n8nd34ss: 克服的狀況 像台灣那麼小一個國家 按理來說超適合發 01/13 19:18
→ gg8n8nd34ss: 展純電的 都還沒很普及了 01/13 19:18
推 airod: 不懂台灣對電車環境不友善且還比汽車貴 根本是拿來炫耀用 01/13 19:20
推 gg8n8nd34ss: 現在多數人換電車就是圖個新鮮 爽 再看個幾年現在這 01/13 19:22
→ gg8n8nd34ss: 些電車電池衰退 想賣的時候 有多少人賠的下去 然後 01/13 19:22
→ gg8n8nd34ss: 再繼續換電車 01/13 19:22
推 cajole145: 中國純電靠補貼 要換電池的時候就會很痛。01/13 19:24
推 n74042300: 直接看誰虧錢誰裁員比較實際XDDD01/13 19:25
→ StarburyX: 德國去年取消電車補助 經濟超慘01/13 19:28
→ StarburyX: 整個德國都慘吧 VW都要關廠了01/13 19:28
→ gg8n8nd34ss: 直接看豐田不是更準 全世界賣最多車的 他們是有在推01/13 19:28
→ gg8n8nd34ss: 電動車嗎？01/13 19:28
→ StarburyX: 德國不知道為何這兩年這麼慘...01/13 19:29
→ StarburyX: 還是看全球整體銷量最準啦01/13 19:29
→ StarburyX: 只單看一個國家 政策經濟影響太大01/13 19:30
→ eryaniso: 找一個傳統油車車廠大國來看趨勢？ 01/13 19:31
保時捷1898年做出電動車
1899年做出油電混合車
算是電動車的先驅，也有傳統
推 Manhood27: 電車車主不愛這篇01/13 19:32
推 StarburyX: 我電車車主 的確德國銷量下降很多是事實01/13 19:33
推 StarburyX: 有競爭力的電車還是太貴了01/13 19:34
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.196.78 臺灣), 01/13/2025 19:41:29
→ washwall: 可以理解，德國是汽車大國，很具指標性，但政策也會使得 01/13 19:43
→ washwall: 它和世界潮流有些出入 01/13 19:43
推 colorghost: VW先不用怪電車，自己油車都做不好了，看那顧人怨的01/13 19:45
→ colorghost: 玻璃變速箱…01/13 19:45
推 superpie007: 坐等電動車主打你臉01/13 19:49
2024年已經過了
請問要怎摸改變2024年德國電動車烙賽這個事實？
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.196.78 臺灣), 01/13/2025 19:51:34
噓 Zepho: 所以三牛一熊是不是長多趨勢01/13 19:55
那就看沒了補助
今年電動車賣幾台吧
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.196.78 臺灣), 01/13/2025 19:56:45
推 washwall: 樓上，要等2025啊01/13 19:56
→ washwall: 我指的是2025的資料 01/13 19:57
推 hcshin: 我覺得在電池技術還沒有突破性發展前，電車不可能全面普及01/13 20:09
推 weivan1980: 不管是保時捷或是Nissan , 很多車廠從來不敢放棄電車01/13 20:09
→ weivan1980: 。即便牛步的Toyata也投入固態電池期待彎道超車；BMW01/13 20:09
→ weivan1980: 在電車的發展跟銷量也優於Mercedes ，也取得成績。任01/13 20:09
→ weivan1980: 何的產品有贏家也有輸家，只有輸家會希望這個產品死亡01/13 20:09
電粉倒是常常希望油車死亡
所以表示電粉是？
→ weivan1980: 。雖電車不取代油車，但在電池成本越來越低的未來，也01/13 20:09
→ weivan1980: 會抵銷政府取消補貼帶來的影響，贏家車廠會繼續投入，01/13 20:10
http://i.imgur.com/7YQYlL0.jpg
http://i.imgur.com/Fl3hDp2.jpg
http://i.imgur.com/vmTNCD4.jpg
還有五年
→ weivan1980: 也就會繼續有消費者買單。01/13 20:10
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.196.78 臺灣), 01/13/2025 20:16:07
推 weivan1980: 去年衰退的不是只有取消補貼的電動車；一年一地區的衰01/13 20:18
→ weivan1980: 退，不代表什麼。01/13 20:18
→ weivan1980: 會信Elon Musk的預測也是蠻特別的，我也不覺得可以上01/13 20:20
所以電粉可以相信2035
我們不能相信年產2000萬台？
http://i.imgur.com/KiPP08a.jpg
→ weivan1980: 火星阿01/13 20:20
推 washwall: musk不是說2029上火星嗎01/13 20:24
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/13/2025 20:36:41
推 weivan1980: 呃… 按照本版過往發文跟評論內容，你可以說我沒有證01/13 20:55
→ weivan1980: 據，但我比較常看到電黑說電車會快就要死亡…01/13 20:55
推 Manhood27: 澱粉看到這篇都氣到跳起來惹01/13 21:04
沒有吧
電粉還在等他們的救世主年產兩千萬台
2035審判日
推 amurox: 電黑不是說死亡... 非主流吧01/13 21:13
電粉當年可是開口2035，閉口油車末日的
就不知道電粉腦袋中的審判日是哪一天？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/13/2025 21:16:30
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/13/2025 21:17:46
噓 j056237: 笑死，隨便分析隨便噴，反正未來電車滿街跑也沒人會記得01/13 21:27
→ j056237: 這篇在放屁01/13 21:27
他很好的示範了電粉的素質
推 SALEENS7LM: 從德國狀況的確看得出端倪，說到底一個領了一大堆輔01/13 21:31
→ SALEENS7LM: 助補貼優惠政策又能靠政府打壓對手，可說是佔盡優勢 01/13 21:31
→ SALEENS7LM: 的電動車，結果這麼多年來仍然被內燃機打趴毫無還手 01/13 21:32
→ SALEENS7LM: 之力，這根本稱不上未來主流，只不過是個泡沫噱頭而 01/13 21:32
→ SALEENS7LM: 已，只要脫下補貼這層糖衣，德國電車的慘況只會在世 01/13 21:32
→ SALEENS7LM: 界各地上演，到時候電車只能在挪威這種國家生存了 01/13 21:32
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/13/2025 21:33:47
推 bmw530li: 嘴半天多好保養多簡單，但鐵錚錚的事實成本就是下不來 01/13 21:42
→ bmw530li: 所有產品沒競爭力，只好靠補助靠特權，然後沾沾自喜 01/13 21:43
→ omanorboyo: 想要滿街跑 先等到每家大樓地下室可以插滿充電樁吧 01/13 21:43
推 lakb24: 推電粉最後的碉堡 01/13 22:06
推 lfk: 德國少了15萬台幣（4500歐）補貼銷量就掉了27%，那台灣要是 01/13 22:25
→ lfk: 少了50萬左右的貨物稅補貼，銷量搞不好至少掉50%，更不用說 01/13 22:25
→ lfk: 燃料費牌照稅課徵的話。 01/13 22:25
推 queen1983: 前幾年台灣媒體狂洗柴油車末日，真的是井底之蛙 01/13 22:25
→ queen1983: 可能收了日系車廠不少公關費 01/13 22:26
→ Mei5566: 就米國再吹自家產品而已 01/13 22:28
推 m996360: 澱粉們始終不敢提台灣現在是免稅 基本上不用猜 01/13 23:08
→ m996360: 絕對肯定如果徵同油車貨物稅與繳牌照稅 銷量剩不到一半 01/13 23:08
→ m996360: 只能躲在政策保護傘的東西是沒有競爭力的y01/13 23:09
→ yang83329: 歐洲不是電動車領先的地區01/13 23:10
電粉在幻想2035神咒時
好像不是這麼回事？
開口歐盟，閉口歐盟時
倒是沒聽過電粉認為歐盟是落後地區
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/13/2025 23:17:41
→ CrazyXsz: 當每個人都住別墅嗎? 01/14 00:19
推 VairO: 大將軍出桶啦 推~ 01/14 00:48
→ jhay: 身在德國 的確沒補助誘因減低很多 油車便宜的三萬以下就有 01/14 04:10
→ jhay: 電車都要四萬以上 少了補助誘因少很多 沒人會跟錢過不去 01/14 04:12
→ jhay: 何況德國沒有台灣的電費補助 電車和油車基本上油/電費沒差 01/14 04:13
→ jhay: 很多 不像台灣 基本上燃油費就是一個很大誘因 01/14 04:13
推 WiLLSTW: 為了省錢買露出我人生中看過教主最弱氣的時候就是跟加州 01/14 07:50
→ WiLLSTW: 政府哭訴Model 3一定要繼續補助 不然買不贏競品 01/14 07:50
推 lightmei: 事實上就是現在電車賣太貴阿，台灣免稅一取銷量消大概 01/14 07:50
→ lightmei: 也是會下跌 01/14 07:50
推 leo255112: 原po給出的數據不就代表沒輔助選擇電車的誘因不大嗎== 01/14 07:58
→ leo255112: 實際上在台灣我認為應該也是這樣，只是不用繳稅的那塊 01/14 07:59
→ leo255112: 布現在還沒掀而已 01/14 07:59
推 YJM1106: 應該是貴的關係吧？01/14 08:30
推 tetsuro: tesla 2024銷售量較2023微幅衰退01/14 08:42
→ tetsuro: 不見得 tesla一直擴廠就代表趨勢01/14 08:42
推 chigo520: 電車就是靠補助才賣得出去…看對岸就知道了01/14 08:50
→ h2hero1975: 我覺得版主說的很有道理，希望可以勸退想買電車的人01/14 08:58
推 minihv: 推版主01/14 09:14
→ kanehhh: 台灣如果取消離峰電價應該不少人推坑01/14 09:15
推 yumeixuan: 推，打臉電粉可以輕一點嗎01/14 09:20
推 basterds: 我特斯拉股東，希望你實話少說點01/14 09:30
推 biaw: 在會冷的地方電車就有使用性降低的問題01/14 09:43
推 ZincAllure: 未來的趨勢 你拿去年資料來講...01/14 11:17
→ ZincAllure: 還是你覺得20年後電動車會比現在少01/14 11:17
沒有補貼的話，也許就會被你說中了
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.19.254 臺灣), 01/14/2025 11:21:46
推 CMCC: 沒補貼就沒銷量，美國、歐洲都一樣，這是事實01/14 11:26
→ CMCC: Google不難01/14 11:27
孤狗不難
但是電粉要接受這個現實卻是很難
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.19.254 臺灣), 01/14/2025 12:09:12
推 love80: 都很現實的就是各大車廠新推出的都是電動車01/14 12:39
很現實的就是汽車大國德國電動車烙賽
※ 編輯: Sturmvogel (42.75.19.254 臺灣), 01/14/2025 12:54:01
推 mentionD: 想到了底片機與數位相機過渡的年代 01/14 13:36
當年你買數位相機政府補助你多少錢?
還是你要講馬車?
電動車發明:1834年
汽油車發明:1885年
之後油車跟馬車聯手幹掉了電動車
電動車連馬車都玩不贏
還是你要講NOIKA?
NOKIA是智慧型手機的先驅
NOKIA做智慧型手機時
三星還在一顆IC五塊錢
韓國IC爛東西的時代
蘋果還不知道在哪
→ maniaque: 用電動車取代了燃油車,還有取代甚麼呢?? 01/14 13:45
→ maniaque: 難道買了電動車,就不用買房還是娶老婆生小孩了?? 01/14 13:46
→ maniaque: 平替而已啊,拿數位攝影取代傳統底片做比喻,也未免太low 01/14 13:46
→ maniaque: 還有,數位相機也 GG 半條命,平價機也都被智慧手機滅了 01/14 13:49
→ maniaque: 剩下可以拍影片的高階機種 01/14 13:49
→ maniaque: 2025年特斯拉電動車連個110V/220V 插頭都不給.... 01/14 13:50
→ maniaque: 也頂多 CT 跟風跟個插座,免得被 F150 lighting車主笑死 01/14 13:51
→ maniaque: 到底是 fit 客戶需求才是企業根本 01/14 13:52
→ maniaque: 還是讓一堆粉絲追捧,端出來即使是大便也被說香呢? 01/14 13:53
→ maniaque: 聽說煥新板Y把桿子裝回來了..... 01/14 13:54
→ maniaque: 怎辦呢,那些之前吹不用的,怎辦??? 拆掉嗎??? 01/14 13:54
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/14/2025 13:57:24
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/14/2025 13:59:04
噓 NAMESTANLY: 趨勢拿單一國家來看～ 你怎麼不拿中國 ？＝＝ 01/14 14:41
我談德國趨勢不拿德國資料
請問要拿哪國的資料?
為什麼談德國趨勢要拿中國資料?
在電粉眼中現在德國資料不能談
還是我們只能談挪威的資料?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/14/2025 14:46:41
推 maniaque: 中國發展新能源車,是押寶啊,有什麼問題呢??01/14 14:46
→ maniaque: 從放膽讓特斯拉以全資建廠,成為全中國唯一一家純外資01/14 14:47
→ maniaque: 到要求特斯拉協助建置全本土化供應鏈01/14 14:47
→ maniaque: 到補助新能源車全國大煉蠱,汰劣存優01/14 14:48
→ maniaque: 到新能源車成為叩關世界各國的戰略商品01/14 14:49
→ maniaque: 這邊連文章使用到對岸會用的詞都有人在酸的說~ 01/14 14:49
推 Adonis7088: 其實 中國能成長那麼快 特斯拉也幫了很大一把...01/14 15:40
→ Adonis7088: 只能說馬斯克需要中國 中國也需要他 商人就是商人01/14 15:41
噓 wweking2002: 以後年增的話 記得回這篇文打臉一下自己喔01/14 15:52
我告訴大家沒補助德國的電動車就烙賽
所以要打什麼臉？
講事實跟所謂打臉的關係是？
我只是替德國電動車烙賽找出原因，不然你認為為什麼德國電動車烙賽？
為什麼不能談2024年的德國電動車銷量?
德國人自己都不避諱談了
為什麼有些人會很忌諱談?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/14/2025 16:10:08
噓 chenyei: 你的去年是哪一年？說的中文可以精確一點嗎01/14 22:01
不想看中文
不然你看德文會不會比較精確一點？
http://i.imgur.com/Fq1ElOd.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.116.37 臺灣), 01/14/2025 22:31:42
推 EvilJustice: 下一台我會買油電或純電，新建案都有附充電樁，讚讚 01/15 02:03
推 coffee112: 我也想買油電qq 01/15 08:23
推 weivan1980: 看世界第一車廠去年全球合計的銷量，你覺得油車趨勢衰 01/15 13:43
→ weivan1980: 退？ 01/15 13:43
http://i.imgur.com/7YQYlL0.jpg
特斯拉肯定是成長的?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/15/2025 14:51:58
推 comj: 去年電車銷量比較差很大一部分是特斯拉MODEL Y將改款01/15 14:55
→ comj: 畢竟這台車在歐美電車的占比舉足輕重。01/15 14:55
拿補貼的車廠如果沒有補貼
很多地方就有待商榷了
推 comj: 恩 今年底看銷量就能說明一切，今年還衰退就算你對XD01/15 14:59
所以德國衰退
我有沒有說對?
※ 編輯: Sturmvogel (118.168.235.49 臺灣), 01/15/2025 15:02:13
推 comj: 有！算你贏，到時候寄信給我我跟你道歉說你贏了！01/15 15:04
→ jaydvs: 我在德國我也買雙B阿~便宜又好養~但這裡是台灣01/15 15:14
推 weivan1980: 所以電車銷量第一的特斯拉跟油車銷量第一豐田都衰退； 01/15 20:47
→ weivan1980: 代表只看一年沒意義，只觀察單一市場也沒沒意義。01/15 20:47
所以你意思是電粉整天拿中國市場說嘴
是件沒有意義的事情
是吧？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.89.121 臺灣), 01/15/2025 21:28:13
→ SALEENS7LM: 豐田衰退極微，純粹今年遇到一些像撞測或引擎卡屑問 01/16 00:49
→ SALEENS7LM: 題導致很多熱門車型暫時停產，實際上仍然是供不應求 01/16 00:49