噓 mxxxxxxx: 我已經講過了,你認為130合理,是因為你已經訓練有素了01/15 20:35
→ mxxxxxxx: 等你習慣130 ,沒幾年你會覺得 150 才合理01/15 20:35
→ mxxxxxxx: 很難理解嗎 ? 人本來就可以靠訓練去習慣速度感01/15 20:36
→ mxxxxxxx: 但你真的夠資格去做出 ok 的 130 反應嗎?? 拿出來啊01/15 20:36
→ mxxxxxxx: 你問開高鐵的駕駛員,開習慣了之後,130 根本就是個屁01/15 20:37
→ mxxxxxxx: 但你確定別人會跟你開130嗎?01/15 20:38
→ mxxxxxxx: 別人開70,你開130, 你看你多會閃,假的啦~~~~~ 01/15 20:38
→ mxxxxxxx: 沒見識過死亡在眼前發生的恐懼,在我眼中都是無知01/15 20:39
→ mxxxxxxx: 講不聽啦......01/15 20:40
這位支持毫無下限的測速執法的論點
就是說你習慣開快之後就會開更快
所以必須要有測速來限制
不然就是得蓋白布 你反對就是無知
恩
首先
我支持測速
但麻煩速限合理?
mxxxxxxx可能又要嗆聲甚麼叫合理
那我們拿義大利做的研究來看一下
甚麼叫合理的制定測速
首先先認真看一下新聞
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: ※ 引述《washwall (洗牆仔)》之銘言：
: : 駕駛注意！新北台64、65快速道路區間測速今上路 地點曝光
: : https://knews.com.tw/news/E184803D361909CDC32665F98062B360
: : 【記者曾伯愷／新北報導】駕駛注意！新北市台64、65線快速道路兩路段因超速嚴重，今天
: : (15日)起正式啟用「區間測速」執法，其中台64線21.4公里起點處採二合一科技執法，除了
: : 超速，還將同時偵測跨越雙白線行駛。新北市警察局交通大隊強調，區間測速用意為降低事
: : 故，呼籲民眾切勿貪快駕駛，平安回家才是唯一的路。
: : 為營造安全的用路環境，基於防制交通事故理念，新北市警察局受交通部公路局委託，在台
: : 64線東向21.4至23.2公里路段（上萬板路匝道往中和方向，速限70公里）及台65線北向7.9
: : 至4.5公里路段（上板城路匝道往新莊方向，速限80公里）施作區間平均速率執法設備。
: : 兩處設備從去年(2024)10月中旬開始進行盲測違規，直到12月中旬，台64線已累計1815件違
: : 規；台65線超速件數則達4283件，超速嚴重。也因此兩處路段於今天正式啟動區間測速執法
: : 。
總之政府覺得超速嚴重
然後交通局覺得速限很合理，沒打算進一步檢討
覺得慢慢開的就是對的，超速是駕駛的問題
於是分別在路長1.8公里跟3.4公里的路段設置點對點的測速
: : 其中台64線21.4公里起點處採二合一科技執法，同時偵測跨越雙白線行駛。警方強調，區間
: : 測速不以處罰違規為目的，減少事故發生才是重點，駕駛人行經區間路段請穩速行駛，不需
: : 刻意計算通行時間，即使車速不慎過快，後續適度調節速度即可避免受罰，最後呼籲民眾切
: : 勿貪快駕駛，平安回家才是唯一的路。
: : 警方提醒，區間測速規定速限內，違規超速20公里以內，罰處3000至6000元罰鍰。超速20公
: : 里以上未滿40公里處3500元至6000元罰鍰。超速40公里以上未滿60公里，罰處1萬2000至1萬
: : 8000元罰鍰，並吊扣牌照6個月， 超速60公里以上未滿80公里，罰處1萬6000至2萬4000元罰
: : 鍰，吊扣牌照6個月。
: : ----------------
: : 附註：本文的段落標題我並沒有複製到這裡，因為該文記者貌似忘記今年已為2025年，把“
: : 今天開始測速”下了個“明年1月上路”的段落標題
好
我們來看一下義大利怎麼做的
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1369847823002735
簡單的來說
在義大利高速公路法定的速限是130公里
(就某m來看 開130公里 義大利人可能天天蓋白布)
然而在Naples–Canosa 這個路段，限速卻變成80公里
多數駕駛人認為不合理才有這篇研究
並且該研究圍繞在這個有問題的路段
論文先用理論推估合理速限
然後又找了不同年齡層的男女來模擬駕駛
最後與理論速限做比對
如果你認真翻閱裡面的內文
你會發現他們很認真
實際道路都有去建模，甚至有照片對比
受試者可以在實際的狀況模擬駕駛，進而得到更精確的數據
但如果你懶得看
你可以直接在第14頁找到結論
根據精密的實驗和模擬
該路段建議速度限制為100km/h 而不是80km/h
原因在於實驗結果展現出類似自由車流的概念
在該路段的模擬駕駛結果跟80km/h完全不相符
同時裡面也有提到
要提高行車安全
建議使用點對點的速度監控 (就是區間測速)
但應該要使用在"彎道"或"長直線"
當然這篇也有提到有速限是好事
可以限制駕駛人行為
所以我認為支持測速絕對是必須的
好
我們回到台灣
我不太確定交通局在插速限的時候
有沒有先檢討過該路段速限的合理性?
況且在路長1.8公里跟3.4公里的路段設區間測速的用意?
還是說那邊是超級大彎道 有必要實施監測?
很明顯甚麼都沒有
反正就是測速插好插滿
人民繳罰單，還能發標讓廠商賺錢
根本商業天才，財富永動機
唉
不過花時間講了這麼多
裝睡的人還是叫不醒
講一講等等又被詛咒蓋白布 還要被罵無知
一句習慣速度感
沒見識過恐懼
就當作自己的理論支持說法
恩
好啦
反正我支持速限提高
那我就是飆仔
可以嗎
= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.116.222.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1736948523.A.A95.html
推 kingkinggod: 可以啊，飆仔～ 01/15 21:47
※ 編輯: Dontco (163.116.222.124 臺灣), 01/15/2025 21:51:32
推 washwall: 台灣人奴性比較深較少去做這種研究 01/15 21:52
→ cccc77: 台灣只會有交通部或高公局的研究標案 01/15 21:57
推 washwall: BTW 上面那個可以縮一下網址 01/15 21:59
哦我是用電腦發的
手機會點不進去嗎XD
※ 編輯: Dontco (163.116.222.124 臺灣), 01/15/2025 22:01:30
推 washwall: 點的進去。 好 我進去看了 01/15 22:02
→ youkisushe: 我是支持高快速公路速限寬限值不應該跟市區一樣 要測 01/15 22:06
→ youkisushe: 速無所謂 不要整天神盾叫不停 還有X芭樂在那邊偷拍然 01/15 22:06
→ youkisushe: 後都是抓超速 01/15 22:06
→ youkisushe: 而且有在開國道都知道內線仔根本被罵就是沒開滿速 開 01/15 22:08
→ youkisushe: 滿速才不會被人罵 都是速限100給你開89不到 然後又跟 01/15 22:08
→ youkisushe: 中線煞車連動並排 01/15 22:08
推 TllDA: 所以義大利車多擁擠的路段速限都130? 果然歐洲人比較會開車 01/15 22:19
→ TllDA: 台灣才100.110就常發生塞車煞不住的多車車禍 01/15 22:20
推 Adonis7088: 台灣人油門煞車都不太敢踩到底的... 01/15 22:30
推 FallenWYN: 速限跟擁擠什麼關係呢？擁擠是隨時間不同的路況變化 01/15 22:44
推 Lawlans: 先推你一個 01/15 22:44
→ attila125: 愛跟國外比?罰金跟處罰積極度落後一大截,是在比什麼 01/15 22:50
推 gtyyxoxo: 就是發現飆仔治不好才一直插測速啊，對吧飆仔自助餐 01/15 23:04
推 firzen48: 要治的是讓那些亂撞的人不要上路 01/15 23:28
→ firzen48: 不是惡搞沒出過事的正常用路人好嗎 01/15 23:28
→ firzen48: 還記得自強隧道撞爛那台藍寶堅尼嗎 01/15 23:28
→ firzen48: 最後那邊插區間測速請問是懲罰誰 01/15 23:28
推 TllDA: 原來速限跟擁擠無關，那義大利進城鎮降速到50公里，這麼落 01/15 23:31
→ TllDA: 後的速限觀念，你確定要學? 01/15 23:32
推 Lowpapa: 台灣就龜車天堂阿 01/15 23:49
推 www456789789: 很棒的分析！但只能說人民素養、教育、人口密度有差 01/16 00:00
推 yocpswang: 台灣測速不就薅羊毛的東西，故意設一個遠低於自然車速 01/16 00:06
→ yocpswang: 率的速限，處罰又這麼低，富哥就當過路費在交 01/16 00:06
推 FallenWYN: 進城速限降低跟車多擁擠什麼關係呢？ 01/16 00:39
推 TerryACE: 沒有用心的政策還有人擁護真是難以理解 01/16 02:11
推 coffee112: 人民素質 有好有壞 qq 無法改變人民素質 就變成... 01/16 02:58
推 milichang: 推推 01/16 05:49
推 beerokawari: 真心覺得區間是垃圾 01/16 06:19
噓 uvegotmail: 沒出事以前都覺得自己天縱英明技術堪比洗拿 01/16 07:07
噓 terry955048: 飆仔，你先說台64的路段總長度跟你提的那段高速公路 01/16 07:16
→ terry955048: 總長度是不是一樣我們再來討論，要舉例用一樣長度的 01/16 07:16
→ terry955048: 路段是常識吧呵呵 01/16 07:17
推 amethystboy: 推文獻 01/16 07:17
→ ChungLi5566: 插測速跳腳的只有飆仔吧 我照速限開的覺得66有區間好 01/16 07:31
→ ChungLi5566: 開很多 不會再有人逼車 01/16 07:32
推 heartblue: 推！好歹要做個科學測試 01/16 07:34
推 jansan: 推 01/16 07:56
→ druu: 好了啦 平面道路縱容多少違規仔了 高速道路補回來不為過啦 01/16 08:56
→ druu: 台南警察針對違停那句「有惹到你嗎？」真的太經典了 01/16 08:57
推 Semaj543: 推這篇，這才叫討論 01/16 09:11
推 DarkVicenzo: 進城速限降低是因為路上可能有人、動物、小巷轉彎的 01/16 09:37
→ DarkVicenzo: 慢車這些物體，還有駕駛視線受限於城區各種房屋、道 01/16 09:37
→ DarkVicenzo: 路設施而要預留的反應時間。如果你要把這些東西當作 01/16 09:38
→ DarkVicenzo: 自由車流的一部分來看設下這樣的速限也很合理（進城3 01/16 09:38
→ DarkVicenzo: 0or50），因為所有的物體就是這麼慢，但這麼慢不代表 01/16 09:38
→ DarkVicenzo: 塞車擁擠，請了解這一點。 01/16 09:38
推 B9907143: 台64先把所有路段速限提高10公里再來擺區間還比較合理 01/16 09:49
→ B9907143: ，一堆內線龜仔速限80連70都開不到 01/16 09:49
→ f16leon: 64還有分什麼內線龜仔喔 01/16 10:01
推 csyminer: 政府覺得超速危險X 01/16 10:02
→ csyminer: 政府覺得沒區間相機收不到罰款O 01/16 10:02
推 yesyesyesyes: 支持拿出數據討論,還有笨蛋覺得慢等於安全 01/16 10:06
→ yesyesyesyes: 公路上的出事主因從不是超速 01/16 10:06
→ yesyesyesyes: 台灣的問題是不合理的速限 看看新北 01/16 10:08
推 Multistrada: 台灣這種交通落後國家真的不要拿出來給別人笑 01/16 11:28
→ a901922001: 快速公路法規比照高速 慢就靠邊在哪都一樣 好狗不擋路 01/16 21:45
推 rojin: 會有某些人說國外月亮沒有比較圓，沒有參考價值，wtf，話 01/16 23:01
→ rojin: 都酸民在說 01/16 23:02