Re: [閒聊] 小施試駕 Mazda CX-60 33T

[jizzer5566 (詩酒趁年華)]

馬自達CX-60 3.3T動力284hp@5000~6000rpm 45.9kgm@2000~3500rpm
Lexus NX 2.4T動力279hp@6000rpm 43.8kgm@1700~3600rpm
福特Focus 2.3T動力280hp@6000rpm 42.3kgm@3000rpm

馬自達用3.3T的引擎才能榨出其他廠牌2.3T~2.5T的動力,
而且還比他牌需要更大的引擎室空間(俗稱公設),壓縮到乘客空間,
很明顯引擎技術+level2是馬自達的弱點,所以只能拚內裝質感.

再來,SUV車海戰術很中二,
就像小時候玩線上遊戲,
職業有戰士(Sedan),盜賊(Coupe),祭司(Wagon),弓箭手(Suv),
但因為弓箭手太強了,幾乎七成的玩家都玩弓箭手(Suv),
遊戲廠商乾脆推出一個只有弓箭手(Suv)的遊戲....

※ 引述《fck01 (IDF...苦命，每支都出問/)》之銘言：
: https://youtu.be/yz6ihG0Q2dg?si=9-PTJjjUr8-oPABL
: 看完這片完全沒有想買的慾望…
: 但我覺得小施講得算保守了
: 我簡單說
: 馬自達就是一個矛盾的品牌
: 一、
: 變速箱設計只適合高速，問題是引擎卻很沒力？
: 用大排氣量拚輸出，結果也沒多有力？只是相對自家其他款有力很多，但大哥你的排氣量…
: 而且現行6AT也差不多，根本只有高速好開，但引擎超沒力，還有一堆人拿來當好爸爸車？
: 沒力+激進變速箱+龜著開，豈不是車主也矛盾？
: 二、
: 都做成休旅車了，而且還加到這麼長，但卻為了引擎和變速箱，犧牲掉空間，蛤？那你做休
: 旅車幹嘛？乾脆去做房車，沒人買就算了，反正你看起來也不是很在意嘛，在意就不會這樣
: 亂搞了。
: 縱向空間就輸房車了，你還想盡辦法吃掉休旅車的縱向空間，到底在想啥…
: 三、
: 我現在開CX-5避震就已經跳到不行了，但高速過彎還是會有明顯側傾。
: 結果小施跑山說CX-60沒什麼側傾？
: 哇！我不敢想像避震會有多硬…
: 休旅的特色就是長行程避震，你可以適當調整彈簧和阻尼，讓避震不要因為長行程而晃，彈
: 簧和阻尼可以稍微加硬，結果馬只會做鐵棒。
: 我自己開起來的感覺是
: 彈簧硬、阻尼軟
: 不確定對不對，但反正是個白爛的組合。
: 我好像只體驗過彈簧軟、阻尼硬的配置，相反我還真的沒有經驗。
: 以下舉例說明，有誤歡迎指正。
: 市區因為彈簧在撐，阻尼不太作動，所以跳。
: 高速過彎因為彈簧撐不住了，壓側阻尼不夠硬，會出現明顯側傾。
: 若在彎中壓到伸縮縫，瞬間打滑會導致伸側阻尼作動，但因為不夠硬，所以會有上下晃動。
: 四、
: 不專心把車做好，一直去搞新東西。
: 進CX-60的社團，隨便滑就好幾篇在問異音，欸不是，馬子，你這已經是新世代的車了，怎
: 麼還沒把舊世代的異音處理掉？內部人員真的有路試過再回報嗎？還是說做出來路試過能開
: 就可以了，不需要再追蹤修正？
: 還是這牌的內部人員耳朵都不太好？每個人都是差不多先生，大概可以就好了？
: 車主很多也是差不多先生？自我安慰說這價位無人能敵，同級最划算不要要求這麼多？便宜
: 不代表你可以爛欸！
: 其他款拉皮就算了，舊問題可以拜託解決一下嗎？成本都攤提完了，內裝卻不想下心思，只
: 想做表面功夫，這真的是日本職人精神下該有的產物嗎？

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→ dododododora: 這顆是低出力版啊 Cx90可以到345hp
噓 newconfidenc: 引擎要做高馬力 對車廠很簡單吧
→ newconfidenc: 但容易高溫 漏油你要嗎
→ arabeske: 樓上別這樣，原po好不容易找到數字貼上來....
→ zzahoward: 2.0T名機: EA888/300HP, M139/400hp 人家也沒容易壞
→ zzahoward: 上述兩個引擎壓縮比也在9以上  其實也不算低
→ QuentinHu: 這台是人為調低的CX-90硬體相同但是馬力300多
推 SEEDA: 樓上是在臭BMW嗎？
→ zzahoward: BMW有B58這顆又輕又強能耗又好的L6 不用榨四缸
噓 newconfidenc: 5F 那兩顆 哪個開5-10年 屋仔蓋不會漏油嗎
→ pcv510: 笑死 當然不會壞啊，只是一下那邊漏，一下這邊要換。
→ zzahoward: 說的好像這顆3.3T也不會漏油 你是未來人嗎?
推 morrishh: 不容易壞，但是機油要隨身攜帶
→ zzahoward: Lexus那顆2.0T十年了 也是不少漏到火星塞濕掉的案例啦
推 STi2011: 大排氣量+蝸牛還沒力的我只想到一家
推 newconfidenc: 這顆我不知道會不會漏
→ newconfidenc: 但EA888 M139 漏機率絕對是超高
推 humaisme: 不容易壞的EA888在月球嗎？  還是沒手機都沒在上網
推 amazgo: 看完有台灣保時捷的既視感
→ SungHyun: 實驗室數據 文字遊戲誰不會做...短短試駕就直接蓋棺定
→ SungHyun: 論Mazda不好
→ SungHyun: 真的成為車主就能體會所謂Skyactiv引擎的黑科技 是每個
→ SungHyun: 速率下都能維持一樣的細膩度 這才是真正厲害的地方...
→ SungHyun: 你愛看數據 那可以請外面車廠爆改 保證您滿意...
→ SungHyun: 但細膩度是絕對達不到Skyactiv的一半的
→ zzahoward: 汽門蓋 後曲軸油封多數渦輪車都會漏啦
→ zzahoward: EA888 gen4那裡容易壞了? 漏油多數渦輪車都會漏阿
→ zzahoward: Mazda引擎大家怎麼那麼有信心 柴油高壓共軌這麼成熟的
→ zzahoward: 技術都有設計問題了XD
→ zzahoward: 後曲軸油封不用渦輪 一堆車都有漏看要不要修而已
推 YJM1106: 漏油跟壞 應該是有程度上的差別吧
→ sagat666: EA888 gen4原廠現在是333HP
推 slluu2: 爛死
推 hydeless: M139就在我車上漏你老師啦，我去麗寶好幾次了，當NA車
→ hydeless: 操都沒漏了，沒養過就別唬爛
→ j198811: 都試駕了還要被嘴開不出細膩度，是要開多久才感受的到？
→ j198811: 10年夠嗎？引擎試駕一圈還沒辦法有比其他人更好的感受，
→ j198811: 那哪來的吸引力讓人買你家的車
推 fck01: 推這篇和樓上
推 birdman4368: 古早時代就一堆2.0T做到三百匹了，只是環保法規現在
→ birdman4368: 不給做而已
→ sagat666: 給34樓h大，他們會說你沒漏是個案啦，網路PO文抱怨M139
→ sagat666: 的文一大堆巴拉巴拉，結果自己養過的沒半個，全部都網路
→ sagat666: 聽來的
推 APC: EA888 福斯就算了，關鍵字一搜…嗯…
→ APC: 賓士那台賣多少錢，要不要順便貼一下？
→ zzahoward: 所以你也只能搜關鍵字阿 EA888都到Gen4了
→ zzahoward: 所以3.3T排氣量別人1.65倍 動力數據比2.0T低 加速也輸
→ zzahoward: 掛3.3掛T的動力也沒人家N52B30自然進氣高  運轉品質?
推 CowboyBebop: 你對三線車廠的要求太高了吧，能研發新車漆就不錯了
推 YOHOpig: 真不愧是東洋寶馬，可以另闢戰場燒到真寶馬。
→ zzahoward: 一堆通靈人直接說3.3T低輸出一定耐用 我是不知道哪來的
→ OSLA: 想知道 Skyactiv細膩在哪裡XD. 可否說給我這凡夫俗子聽
→ OSLA: sky-D: 噴水； Sky-X吹上天, 然後...? Sky-G很細膩XD.
推 eric7693: 請問284P是油電的綜效馬力嗎?還是單就引擎的?
推 airmike: Sky-G花了那麼大的進氣頭段犧牲空間，結果165p。比它早好
→ airmike: 幾年的本田喜美2.0引擎就155p了 還省下很多空間
→ airmike: 只能讚揚馬自達是把NA極限榨乾
推 sorkayi: 那兩顆不是修車廠發家致富專車嗎
→ airmike: 但是後來豐田也能出一款2.0L自然進氣173p 又被超越了
→ sorkayi: 下引擎常客吧
推 NTHUlagka: 這牌造車工藝完全不行好吧 故障碼修了又出 回原廠說電
→ NTHUlagka: 瓶問題結果換完一個禮拜又出現 真的特休殺手 買過就知
→ NTHUlagka: 道多爛
推 sorkayi: 我看修車影片偶爾有出現 看的我對mb都沒信心了
推 ru04hj4: 還有環保問題
推 cefiro: 馬自達的設計是要讓引擎有很大的冗餘，能夠降低引擎負載，
→ cefiro: 進一步提升油耗和耐用度
→ hank12332: 沒有榨不出來，是車廠會因為法規或是車型來調整出力
噓 ftwing: 而且還是外華内虛的換皮手遊
噓 ftwing: https://i.imgur.com/sKjhB3B.jpeg
→ zzahoward: M139和EA888致富專車?  假如改車店確實是啦
推 cefiro: 另外還要考慮到能夠加87號汽油
推 hydeless: 真的是改裝店致富專車，EA888 EVO跟M139一堆猛哥落地二
→ hydeless: 階的
推 atlaswhz: 呃...馬自達掛渦輪從來都不是為了拼動力,都很單純為了
→ atlaswhz: 夠用,線性調教才是重點,這顆3.3T是想讓低負載的時候有
→ atlaswhz: 高燃燒效率,才把排量拉到3.3
推 atlaswhz: 你們可以覺得馬工程師腦袋壞了,但它們確實說得出理由,
→ atlaswhz: 而且油耗也很好
→ sagat666: 可以理解馬自達這樣設計的理由，但是反過來批其他那些低
→ sagat666: 排量高輸出的引擎容易壞，就是找碴而已。更多開了沒壞的
→ sagat666: (像我)，誰會沒事上網PO說我EA888開了10年沒壞好棒棒
→ zzahoward: 沒人說他腦袋壞 但也厲害不到哪去啊
推 atlaswhz: 不過我要強調,任何同排量有高低輸出的引擎,連桿活塞,缸
→ atlaswhz: 內表面處理,甚至是水道散熱設計可能不一樣,畢竟車廠成
→ atlaswhz: 本抓很緊.
噓 AMSTERDAM14: 不懂中二的點
噓 peterkan: 你有試開過用它的ADAS？它的明顯是目前CX-5的升級版.
→ peterkan: 我是覺得跟LSS+ 3.0差不多.
噓 AMSTERDAM14: 講得好像全suv沒代價一樣
推 BensonLinZW: ea888開到十萬不吃機油有什麼秘方嗎？
噓 wayneshih: SUV車海戰術很中二? 阿哪家不是這樣
推 j0930162: 要操控不如買X5
→ ftwing: https://i.imgur.com/w2SDRLd.jpeg
→ ftwing: 我整理過美國3.3T有高增壓版本，大家不用酸了
推 ghjkl5566: 其實米漿漏油已經不是重點了,要先擔心玻璃差速器啊！
→ LeeFrank: 寶獅跟bmw那顆1.6也是很猛阿 可惜現在一直用1.2那顆工業
→ LeeFrank: 垃圾
噓 APC: 沒錯 EA888 我只敢搜關鍵字，因為荷包比本人瘦太多了
→ APC: 2.0T 落地改二階有點搔錯癢處，但是公子哥幫忙增進 GDP 其實
→ APC: 是好事來的
→ APC: YT 超冷門的鍵盤車神教，引擎的討論可以看看
推 JER2725: 90年代的日系性能車都能做出2.0T 馬力超過280的技術了
噓 TaichungHEZ: 要大馬力去換成90的數據…
噓 defendor007: 看到人家覺得車很好 馬黑就忍不住硬黑
推 Masturbeat: 增壓上去就有，理論上增壓低會比較線性，算是 na 跟渦
→ Masturbeat: 流的中間點吧?
推 maniaque: 所以,我也說CX60採用 3.3T 有他的設計理由存在
推 allyourshit: 不過理由很明顯是為了北美市場做的設定
→ zzahoward: 要線性有用上E turbo?
→ zzahoward: 不過EA888都修不起還真的就不要玩高輸出的ICE了
推 Feriohan: 這顆3.3T剛出來時我記得被罵馬力悲劇，當時馬自達有出
→ Feriohan: 來講調教方向是經濟省油，沒有要拼性能
→ maypawa: 這顆3.3油耗很不錯，再加上CX-90有340匹版本，可知道這
→ maypawa: 顆是低出力省油版。「引擎技術+LV2技術輸，所以把內裝做
→ maypawa: 到很好」這樣就賣得出去不是剛好而已嗎？青菜蘿蔔各有所
→ Blowdw: Mazda近年的車真的都是雷聲大雨點小
→ maniaque: 人家馬自達還是念念不忘轉子引擎啊
→ james0146: EA888不是吃機油銘機嗎？
噓 APC: 講到德國引擎就不免想到集體作弊仔，那時候不知道怎麼收尾的
→ APC: 。
→ Zexion: 180萬的X5哪裡買，馬上簽
推 morrishh: 180萬的X5新車也太誇張...  180萬X3新車哪裡買 馬上簽
推 WiLLSTW: 問題是要經濟搞油電比較好
→ WiLLSTW: 你在那邊調半天氣門啟閉時機搞不好不如裝兩顆馬達跟鎳氫
→ WiLLSTW: 電池輔助
推 atelier: 不搞油電就是技術問題啊 那個轉子引擎增程 呵呵
→ a901922001: 2.0沒兩百匹就是垃圾 3.0同理
推 h311013: 刷電腦就有了啊 跟CX90同一顆
→ kirkwater: 這台車還是有喜歡的客群，應該說每台車都有自己的客群
→ kirkwater: 不喜歡就是改起來
推 foxbrush: 3.3T這顆目標在大排氣綿密同時油耗佳，聽起來好像厲害，
→ foxbrush: 不過有點脫褲子放屁，如同大車身小空間，馬自達設計理念
→ foxbrush: 真的奇葩