Re: [閒聊] 杰運提告怡塵?

[wild2012 (噹噹噹噹噹)]

這有啥好討論的? 問一下ChatGPT不就知道了

問:車體的剛性結構 或 前後保險桿的鋼材厚度
   是不是重要性遠大於鋼材本身的材料構成?

厚度比材料影響更直接鋼材的「厚度」與「形狀」直接影響剛性。例如，增加鋼板厚
度能有效提升抗壓與抗彎能力。即使使用較一般的鋼材，只要厚度夠，仍能提供良好的剛
性與防護。

較厚的鋼材（如 2.0mm 普通鋼） 可能比 較薄的高強度鋼（如 1.2mm AHSS） 更能有效
分散衝擊力

設計合理的「吸能盒」與「保險桿骨架」比單純鋼材強度更關鍵，因為它決定了碰撞時的
變形模式。

結論：設計 > 厚度 > 材料
車體剛性結構與保險桿鋼材厚度的影響，通常比鋼材本身的材料成分更重要。
鋼材的選擇雖然影響重量與耐久性，但若設計或厚度不佳，好的材料也難以發揮效能。

問:哪種鋼材結構最好？ 依照不同應用來選擇結構：
應用區域               最佳結構
車架大樑 / 副車架      I 型鋼 + 目字鋼（複合結構）
A/B/C 柱 / 車門防撞桿  目字鋼（箱型結構）
保險桿骨架             目字鋼 / U 型鋼（輕量化設計）
吸能區（碰撞緩衝）     Z 型鋼 / 可變形結構
底盤補強件             Z 型鋼 / U 型鋼

問:保險桿的厚度 應該要在多少以上為宜?
家用車多採用高強度鋼（HSS）或超高強度鋼（UHSS），厚度一般為 1.2mm ~ 1.5mm。
進階車款（如高級 SUV 或性能車）可能使用 1.8mm ~ 2.0mm 厚度 的鋼材

這年頭R
你不懂結構、不懂材料、不懂車都沒有關係
與AI互動最重要的因素就是"問 問題"
問題問的好，你就能得到你要的答案

所以量鋼材的厚度 就是一目了然 最簡單且最有鑑別度的做法
材質的影響不到25%

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噓 post91: 問GPT這種事就跟拿尺量一樣蠢
推 YOHOpig: 看起來..杰運拿尺量應該是正確的，原來小丑是我自己XD
→ ChungLi5566: ai只會回答你想聽的答案 不一定正確
推 YOHOpig: 問：鋼材重要，厚度不重要？不知gpt怎回答？
→ mureka: 論使用的材料，國產車大家都差不多啦，你能期望 CRV的價格
→ mureka: ，會給你多特殊的鋼材？不可能啊！
→ mureka: 論結構、吸能盒，大家用的伎倆也都差不多。
推 waterfall: 就算CRV一台賣200萬，我也不相信他鋼材就會用多好
推 westwood0402: https://i.imgur.com/sJZf8UO.jpeg
→ westwood0402: https://i.imgur.com/G0a4StY.jpeg
→ westwood0402: 你給了什麼前提，ai 就會依據那個前提開始唬爛
推 YOHOpig: gpt這樣玩文字接龍的嗎？哈哈 趕緊賣出nvda
推 westwood0402: https://i.imgur.com/2BCsl4E.jpeg
推 YURIA: 我曾經嘴過一次我朋友，他一直堅持福特鈑金後很安全，我只
→ YURIA: 問他一句，啊差不多大小軸距的車重量差不多，阿鈑金是厚在
→ YURIA: 哪裡？？黑科技嗎？厚度增加重量不變？
→ sdiaa: 靠板金厚是車殼=骨架的時代 現在板金是板金 骨架是骨架
推 kukuo413117: 推文用另外一種問法就有完全不一樣的答案 叉滴
推 jackshen32: 樓下分析一下問ChatGPT和用尺量哪個比較蠢
→ leesuewon: 問gpt比拿尺量好多了，你覺得不準可以多問幾次，然後
→ leesuewon: 拿答案的關鍵字去餵狗反覆思辨。 用尺量能幹嘛？
推 hasebe:  https://i.imgur.com/TrVUQr4.jpeg
→ dododododora: https://i.imgur.com/RwaeG0r.png
→ hasebe: 你反著問答案會不一樣w
→ hasebe: AI基本上就是占卜師，順風回答+模擬兩可
噓 ctx705f: 你知道反著問答案會完全不同嗎
→ PtT0615s: 上法院不知道能不能用AI對打不用請律師
→ PtT0615s: 法官問甚麼就讓AI回 笑死
→ ctx705f: https://meee.com.tw/6UbB1dw.jpg
→ PtT0615s: 問的不滿意 就跟法官說 你要多問幾次拉
→ DMM: 大概用A4堆成30cm的前保會比10cm鋼材安全
推 airmike: GPT就是尚書大人
噓 LinuxKernel: 笑死，居然有人會盡信AI...
噓 mrLian: 有道理
噓 chandler0227: 幾何設計、材質、厚度三者一起綜合評估，哪能區分
→ chandler0227: 誰重要性高
推 YOHOpig: 拿尺量的行為是正確的，但拿尺量直接推導出車子不安全，
→ YOHOpig: 不正確
→ stevewu929: 笑死 結果反著問答案也完全相反lol
推 MeeToo: ChatGPT落伍了 請改用deepseek
推 weijinsusu: 車版不是都開名車的啊，基本的教育應該是不錯，怎麼會
→ weijinsusu: 有一堆笑話啊
推 preisner: 安不安全不是只有保險桿厚度一個指標
推 preisner: 至少各國NCAP撞測都比他只量保險桿來得公正
推 e2000: 在車子的價格差不多的情形下，材料是能差多少？
推 seemoon2000: 現在是在討論撞測這件事
推 westwood0402: 可以開名車只代表有錢而已
推 bebyjimmy: CRV不是沒有公佈鋼材係數？
噓 paes90401066: chatgpt目前就是搜尋引擎+圖文程式產生器
→ sober921: 羊毛駱毛保暖係數不一樣，有人花錢把衣服割開，結果被收
→ sober921: 錢的業配仔酸說用看的不準，你覺得呢？
推 wif469djsap: 確實不准
→ chandler0227: 本來就沒法用看或量的推導結構安全性，更何況還是
→ chandler0227: 只拆全車一小部分(前後保桿)
推 nonono119: 保暖細數不同 只割開用尺量多厚確實不準啊
推 seemoon2000: 幹嘛割開來看保暖係數 然後第三方測數據的結果不看
→ seemoon2000: 現在發展就是把TNCAP測的結果當成不用參考 只看厚度
噓 owen1803: 居然有人什麼都問AI 唉
推 HondaLiao: 以前只有EuroNCAP的時候說國內又不是賣國外的版本所以
→ HondaLiao: 不能參考，現在有TNCAP又說撞測不準要看厚度；那可不
→ HondaLiao: 可以推論成國外的車主也應該丟掉EuroNCAP自己拆車拿尺
→ HondaLiao: 量
→ wulitou: https://i.imgur.com/gIvoR7D.jpeg
噓 tzonren: AI他沒有分辨事實能力阿 大哥
推 ptrpoint: https://i.imgur.com/9mqekpN.jpeg AI你也信？呵呵
推 starrock: 用尺量得出安全性的話各國幹嘛花大錢搞撞擊測試...
→ ai2311: 撞出來就是實證 實證你都不信 你跟這種人爭論只是浪費時
→ ai2311: 間
→ thigefe: 問deep seek好嗎
推 Looming: 我問deepseek了 我的問題是下列哪一項對於車輛防撞測試
→ Looming: 影響最大1.車體設計2.鋼體材質3.鋼體厚度 答案:1
→ dododododora: https://i.imgur.com/IFuArwE.png deepseek一樣笨
噓 fck01: 買房子記得把牆壁切開
→ fck01: 看看用料如何
推 javator: 尺寸本來就是關鍵
→ javator: 材料強度會計算慣性矩，就是看尺寸
→ javator: 還有離散程度
→ javator: 樑柱牆斷面尺寸也很重要
→ javator: 買房子不用切開，調圖，看計算書就知道
噓 joiedevivre: 用AI當ref來發的 都應該判鬧版 不如隨機問路人
推 chandler0227: 我接觸過整車CAE也不敢憑尺寸推斷安全性了，不懂的
→ chandler0227: 還繼續糾結尺寸
→ chandler0227: 碰撞是看整體表現，沒辦法單憑少數幾種量測數據推斷
推 YOHOpig: 尺寸 硬度 技巧 都很重要XD
→ YOHOpig: 開車技巧
→ chandler0227: 硬度個頭，玻璃硬度比鋼高，用玻璃當結構會更安全？
推 YOHOpig: https://i.imgur.com/4fWf7ei.jpeg
推 tsainalunba4: 你認真過頭了 人家在開玩笑你還當真
噓 windowdoor: 事實證明沒讀書真的很可怕…
→ windowdoor: 現代社會就是聰明人在求進步的時候   弱智狂扯後腿
推 YOHOpig: 不知板上有無大大使用o1或R1來問這問題，如果回答還是一
→ YOHOpig: 樣，那真的該考慮賣nvda了
推 seemoon2000: 主要是你問問題的正確度
→ dslite: LLM本來就不是用理解的
噓 LoseToWin: 唉沒讀書真可怕，根本跟某賣中古車的一樣
推 seemoon2000: 剛剛特地載Deepseek來用 r1根本只會跳服務器忙碌...
噓 iceonly: 你知道現在ai的特點是有機會理直氣壯的鬼扯嗎？能參考但
→ iceonly: 不能直接拿來當答案
推 blue821229: 是不是一堆免費仔在用閹割版gpt 就說ai爛阿
→ blue821229: https://i.imgur.com/BUrXbAi.jpeg
→ blue821229: 我就不信車版勁戰仔講得會比這個模型好
我的跟你的回答 一摸一樣，但...還有其他數據，不是單純就看AI回答
→ laechan: 依你的問法不同, chatgpt 會有不同的回答, 但它的回答多
→ laechan: 半都會基於你的提問, 然後給你一個看似中立客觀的答案
→ laechan: 然後如果你想逼問它希望它給你更明確的答案,它還很會閃
→ kkkyyy: 最好是這樣直接把ai的答案當結論？！
噓 CaymanS: 這總該是反串吧，對吧?!
我當然知道 AI會唬爛，所以 都要他提出數據佐證
https://imgur.com/Q7UhAwc
大家的保險桿 鋼材一樣、設計一樣、唯一的區別不就是厚度了嗎?
因為不是你花錢嘛，才要"別人"去花個一千萬來撞測。
不就是站著說話不腰疼嗎?
→ starrock: 保險桿...呵呵，還有幾台車保險桿是鋼的
→ starrock: 另外要不要問一下AI各廠的車架設計是不是一模一樣
這就是不科學的問法，你把問題無限的複雜化，那麼你就得不到答案!
※ 編輯: wild2012 (220.137.70.241 臺灣), 02/06/2025 19:44:28
推 horb: 上一代CRV三顆星。這一代五顆星。還沒撞之前。看厚度跟結構
→ horb: 來推論。的確很合理。好險的是台本這代CRV沒偷料才撞出五顆
→ horb: 星。大家都沒錯
→ horb: 至少台本知錯能改。按個讚
→ starrock: 那問看看AI，在比較車輛的安全性時，假設各車廠防撞結
→ starrock: 桿設計一模一樣是否科學好了…