Re: [新聞] 日產、本田正式宣布結束合併談判

[zzahoward (Cheshire Cat)]

※ 引述《ghost1006 (jones)》之銘言：
: 剛剛看小施介紹收來都epower然後試車拍成影片讚不絕口。
: 奇怪如果妥善又可以顧的住，這家公司的技術應該是有的，可以做出好東西，怎麼會搞到
: 要破產。
: 不過epower那個大電池如果壞掉應該也超貴吧？
我不太能理解為什麼大家都說epower是很棒的技術?

epower這東西，基本上都市小車通勤還可以，你碰到動力需求高一點的情況

這套系統根本就是死路

所以為什麼之前北美不上? Infiniti也不上?

阿就真的不好用阿


這套系統電池小，因此你只能靠內燃機充電

但系統本身內燃機無法介入傳動系統，意思是動力本身全依靠馬達而來

意思是，你內燃機的輸出功率要=馬達，否則長途高速就是會被限制功率

假如整車低輸出市區通勤車走走停停還好，反正充電時間多

動力放個100kw (136hp)左右的還OK

隨便一台好一點的車150kw以上的整套系統就會很搞笑

電池放大、馬達放大、內燃機放大 然後輸出只增加50%

成本大爆增，但能源效率揹著大系統所以並不會好到哪裡去


看看人家BYD的Hybrid

https://imgur.com/qZgEUCq.jpg

把每份能耗在所有狀態都想辦法傳遞到輪上或電池

高輸出狀態由內燃機直驅

到這邊你還會覺得epower solution很厲害嗎?....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1739494796.A.05B.html
推 HelloBonj0ur: E拋兒就只是背著發電機跑 怎麼可能是多厲害的科技
推 mikedd123: 所以kick 上面那個就還行嗎 1.2 130p
→ mikedd123: 以前infinite 有一套3.5 v6+油電的 不知道油耗多少
Q50之前那套 被淘汰了吧
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 02/14/2025 09:09:33
推 tn00210585: 就註定市區買菜車了
推 CheerWesley: Kicks epower油耗app上車友統計就有到18.9了
→ CheerWesley: 但是百萬買就太盤了
→ CheerWesley: 同車格 油耗20的CC 80多萬就買到了
→ xenosliu: 你各位開車只看油耗？
推 ftwing: e-Power是去掉引擎直驅的半殘eHEV
推 can05025: 不看油耗的都歐車大馬力了～
推 zaiter: e power真的很智障 騙消費者的假油電車
推 CORYCHAN:  e-power 高速效率會遞減，有一個最佳運轉的速限。因此
→ CORYCHAN: 這套系統被放在SUV車型中來出，房車系就不太適合。
推 WeiRaymond: 不用什麼都推cc吧 那個晃的程度真的不想讓家人坐 自己
→ WeiRaymond: 搭小黃都超痛苦了
→ larry780109: 支持BYD進台灣...血洗
推 apps9661509: e-power真的就是e:hev的閹割版
推 bluetory99: 那就買cc換最頂到避震器也沒有伊炮耳貴啊
→ z030060374: 承認e power就是假掰把引擎當發電機這樣子
→ z030060374: 就跟特斯拉後面拖一台柴油發電機一樣 不要整天倒果為
→ z030060374: 因
推 MK47: 沒認識的人買問一下 開起來真的好開嗎？
推 YURIA: 本田表示，抄一半的東西
推 QuentinHu: 這種東西沒有專利 不用抄...
推 george31708: 揹著發電機跑沒什麼不好吧 低排量又省稅。引擎驅動
→ george31708: 發電機的效率如果比驅動傳動系統高，那確實是個好方
→ george31708: 法。
推 superpie007: 中肯
推 CORYCHAN: 但繞個彎不可能比直趨高（油耗也這樣告訴你，要有優良
→ CORYCHAN: 的油耗必須控制車速上下限+多用到動能回充）
→ CORYCHAN: 猜日產會選用這套原因大概是
→ CORYCHAN: 1. 可變壓縮比引擎
→ CORYCHAN: 2.沒有Hybrid專利（豐田釋出前）
推 BensonLinZW: q50那套油電平均油耗13km/l左右，以油電來說很爛，但
→ BensonLinZW: 300p以上的車來說其實蠻猛的，和歪L差不了太多
推 Gwendaline: 其實說穿了就是技術不如人
→ macings: 類似技術十年前雪弗蘭Volt跟BMW i3 Rex就玩過了,只
→ macings: 是上面二台都是還可以插電的油電車
推 a885669: Prius PHEV背一顆大電池虧電跑都能25了 這個epower真的
→ a885669: 搞笑
推 ccc73123: 不只是半殘eHEV 而且還3缸
→ arabeske: 理由一大堆真正原因只有一個：貴
推 Anyotw: 買菜車你開長途幹嘛
推 keineAhnung: 難怪會破產
推 wdb2111: 這套系統還不到死路啦，不然就不會現役潛艇還在用
推 hondasho: 高速工況就是引擎的最佳效率區間，不能直驅反而耗能
推 kira925: 主要電池太小吧
→ hondasho: 不得不說Nissan 行銷還是有一手，用個「不用充電的電動
→ hondasho: 車」在那邊包裝，結果還真的會有人覺得多厲害一樣XD
→ kira925: E-Power 如果今天電池大一點 可以插電就沒那麼搞...
推 xelnaga: 潛艇跟車的考量又不一樣
推 snailking: 小黃那種開法上面以為epower 會好到哪去笑死
→ snailking: 一堆在那邊偷渡概念的
→ sdiaa: 不過都省一顆變速箱起來了怎麼還這麼貴呢??
→ sdiaa: 還是裕隆不想便宜賣..
推 roseritter: 在海底下內燃機全功率運轉X分鐘 然後整船GG之類的嗎
推 SilverRH: 中國賣一堆插混胖胖車，消費者才不管你技術怎麼搞
→ sdiaa: 潛艇都是上浮到伸出呼吸管才發動引擎充電的
→ SilverRH: 只要油耗價格ok就有人買單
→ SilverRH: 現在就是純進口價格很靠北
→ sdiaa: 中國有發生過呼吸管閥門故障 結果全船GG的事故
推 wu0119: 如果能用酒精，又是另一個故事。
推 Yench: 日產連點火系統都搞不好 他的電動車是個大問號
→ chris1281: epower 就是人家嘲諷特斯拉沒電時該怎麼辦的方法
→ chris1281: 太智障了，傳統引擎既然不能介入動力，那還揹著它幹嘛
→ chris1281: ？
→ a94260088: 你知道長途高速巡航穩定輸出的時候很省吧
推 timk7: 買菜車就隨便小車的油車或油電車就好，油耗沒差你太多，油
→ timk7: 電又比你好，又比較便宜，那買這套要幹嘛？
推 ccc73123: 高速巡航穩定輸出的時候很省 可是epower引擎又不能輸出
推 ftwing: 所以本田的e:Hev有這個好東西但台本偏偏不給HRV跟CRV用
→ toshiba5566: 同樣價位買rav4油電更省油
推 CowboyBebop: 很鳥啊 高速油耗根本不行
→ weakerman: epower爛死了...如果降下40~50萬還有搞頭
→ weakerman: 他的油耗甚至比有的純油車還爛...
推 SEEDA: 故意吹捧的阿 還說什麼有力 根本放屁 都來不及回充哪來有力
推 joiedevivre: xtrail不是說有兩百初的馬力嗎？沒開過 純疑問
推 mikedd123: 油耗沒有比純油車爛啦 只是優勢不在省油
→ mikedd123: 有哪一台純油休旅 0-100 7秒同時油耗17以上的
→ CORYCHAN: 前後2顆馬達綜效213P
→ CORYCHAN: 自己開高速公路加速是沒什麼大問題
→ CORYCHAN: 就電車線性上升速度
→ CORYCHAN: 但就按照限速開而已
→ CORYCHAN: 另外對於動力的描述分歧猜是駕駛模式的選擇，節能跟一
→ CORYCHAN: 般模式的油門感受差異大。
推 ccc73123: 213P是電力充足的輸出 電不夠話會限制馬達輸出
→ ccc73123: 這點本田也是一樣
推 yuen0000: 超鳥 要這樣吹epower 還不如去買電車 還不用繳稅保養
推 ccc73123: 低速的時候引擎輸出功率不高 所以不會有電不夠的問題
→ ccc73123: 問題在於高速時 馬達輸出功率長時間高於引擎的話回充
→ ccc73123: 肯定不夠 所以不可能一直用最高馬力再跑
→ ccc73123: 但是本田高速時引擎是可以直接輸出動力的 所以問題不大
→ ccc73123: 我是自己測試過本田2.0 eHEV滿電時可以很輕鬆跑上180
→ ccc73123: 沒電狀態下到14X後再上去就很拖了 epower應該更不堪
→ ccc73123: 當然不開快車的話問題不大 213P瞬間加速超車還是蠻好用
推 hondasho: https://i.imgur.com/Gywbxen.jpeg 為了更善用引擎的效
→ hondasho: 率區間，Honda 還把原本的同軸設計，改成了平行軸設計
→ Feriohan: 不只看油耗，還有kick那不忍直視的內裝，完全消火
推 km612tw: CC爆改都比你便宜
推 skyhome: e power會變成半殘 是不是因為專利被本田卡死？？
推 gostt: E power 在日本開過一次 爛爆了