噓 v1991829: waymo有用地理圍欄，山路沒辦法無人駕駛 03/26 04:50
→ v1991829: 兩者統計口徑不一樣 03/26 04:52
→ v1991829: 如果特斯拉像waymo 03/26 04:52
→ v1991829: 一樣用地理圍欄限制區域 03/26 04:52
→ v1991829: 一樣可以不用接管 03/26 04:52
→ v1991829: 我看你根本不知道Waymo在一個城市內的可行駛面積有多小 03/26 04:52
→ v1991829: 沒高精度地圖覆蓋的區域 03/26 04:54
→ v1991829: waymo根本走都無法走 03/26 04:55
→ v1991829: 搞清楚技術差異再來 03/26 04:55
→ v1991829: waymo的技術路線注定不可能全球部署 03/26 04:55
噓 v1991829: 你是不是根本不知道waymo其實是「軌道車」 03/26 05:00
→ v1991829: 沒有製作高精地圖的區域 03/26 05:00
→ v1991829: waymo就不會走了 03/26 05:00
→ v1991829: 而高精度地圖 03/26 05:00
→ v1991829: 每隔幾週要更新一次 03/26 05:01
→ v1991829: 注定不可能全球部署 03/26 05:01
噓 v1991829: 而且都為了安全性做到這麼大的限制 03/26 05:06
→ v1991829: Waymo的安全性卻並未超越人類駕駛 03/26 05:06
→ v1991829: 根據下圖 03/26 05:07
→ v1991829: waymo每40萬英里就會發生一次需要報警的事故 03/26 05:07
→ v1991829: 人類駕駛是70萬英里 03/26 05:07
噓 v1991829: 限制行駛區域下還遠輸給人類沒限制區域 03/26 05:11
→ v1991829: 人類的行駛數據可是沒限制在全美任何區域 03/26 05:11
→ v1991829: 這樣直接比較還對waymo有利 03/26 05:11
→ v1991829: 但waymo在比較有利的計算下還是輸給人類 03/26 05:11
噓 diy90: 又一個搞不清楚狀況的 03/26 05:21
→ diy90: 光達一顆才200美金，連1萬台幣都不到，成本是要降到哪？ 03/26 05:21
→ diy90: 光達成本很低，不到1萬台幣， 03/26 05:23
→ diy90: 但是waymo搭車價格比舊金山uber還貴40%。 03/26 05:23
→ diy90: 自己用大腦想原因 03/26 05:23
→ diy90: waymo成本貴的地方是在於需要一直反覆對道路進行3D建模， 03/26 05:24
→ diy90: 俗稱高精地圖 03/26 05:24
→ diy90: 反覆建模，精度精到公分，一個城市你都建模不完，還建模全 03/26 05:26
→ diy90: 球勒。 03/26 05:26
→ diy90: 成本是高在這裡，不是高在光達。 03/26 05:26
→ diy90: 把waymo當成自駕解決方案就是搞不清楚狀況，你哪來人力建 03/26 05:31
→ diy90: 模全球，全美你都沒辦法。 03/26 05:31
→ diy90: 你以為跟街景車一樣掃一次照，接下來可以2年不更新嗎，幾 03/26 05:31
→ diy90: 週就要更新。道路3D結構一直在變，遇到修路更慘，這些成本 03/26 05:31
→ diy90: 不是一次性成本，是持續性支出。 03/26 05:31
→ diy90: 這樣你懂不懂Waymo搞半天只有600台車的原因了沒？ 還waymo 03/26 05:31
→ diy90: 自駕解決方案勒 03/26 05:31
噓 diy90: 想也知道特斯拉6月會直接上地理圍欄，這樣就能瞬間降低接 03/26 05:36
→ diy90: 管率了 03/26 05:36
→ diy90: 你還以為兩者接管率在同樣的計算口徑下會差很多嗎 甚至特 03/26 05:37
→ diy90: 斯拉會贏waymo很多 03/26 05:37
→ diy90: 最後在逐步把地理圍欄解除 03/26 05:38
→ zzahoward: Tesla連方向燈桿都想省，200鎂省很多耶 況且當初建立 03/26 05:38
→ zzahoward: 模型時可不是200鎂 03/26 05:38
→ peaman: Waymo先能上高速公路再來吹吧 03/26 06:28
推 smart1989: 特黑好不容易想出Waymo，結果被噴爛 03/26 07:38
→ chandler0227: 按樓樓上論點，等Tesla駕駛座不需有人再來吹? 03/26 07:44
→ chandler0227: 對了目前也有派圍繞在快速圖資建立的技術方案 03/26 07:46
推 superpie007: 推打臉特黑 哈哈 03/26 07:57
噓 supeedada123: 笑死 功課沒做好 03/26 07:59
推 StarburyX: Waymo其實蠻慘 賠蠻多錢的 就算感測器融合做的很好 03/26 08:44
→ StarburyX: 規控也是一條一條寫rule 03/26 08:45
推 Killercat: Waymo比較像是技術路線問題 他們算是rule based走到盡03/26 08:45
→ Killercat: 頭了突破不了 看看要是能改端到端的話應該會好一點03/26 08:46
→ StarburyX: 然後花個一兩年 攻克一個城市 再花同樣的時間攻克另一03/26 08:46
→ StarburyX: 個城市03/26 08:46
→ Killercat: 但是AI訓練最快就是用影片 影片沒光達跟雷達資訊03/26 08:46
→ StarburyX: 最近Waymo好不容易 要進入下一個城市 華盛頓DC惹03/26 08:47
→ Killercat: 不知道他們有沒有其他路線 不然感覺是不太樂觀就是03/26 08:47
→ StarburyX: 要不是Waymo後面有金主爸爸 早就…03/26 08:48
推 Killercat: 他爸還是有在搞AI 有機會的03/26 08:52
推 StarburyX: Google對Waymo也是完全放生狀態的感覺03/26 08:54
→ StarburyX: 要是Waymo是上市公司 應該早被股東罵爛03/26 08:55
噓 moom50302: waymo後台人為介入沒有被算進次數裡面你知道嗎？03/26 08:57
推 Killercat: 剛看了一下Waymo有打算進軍東京 這個挑戰可大了....03/26 09:05
→ Killercat: 原宿對日本自駕來講是跟遊布院有拚的魔王關卡03/26 09:06
→ Killercat: 上文的自駕 = 自助駕駛03/26 09:06
→ mingdao: ㄟ 你有看新聞嗎 官方公布德州6月上路 笑死03/26 09:17
上路再說啦，當初FSD也是官方宣布，拖幾年
真的上路再說，還沒上路前
特斯拉的純視覺就是要駕駛盯著前方
就是輸給不用駕駛的光達+視覺
→ mingdao: 中國是直接開放 管你開去哪 waymo還只能在特定區域03/26 09:18
你說的直接開放是“眼睛要直視前方”的自動駕駛嗎 XD
→ mingdao: 拜託真的不要出來被笑03/26 09:18
噓 NAMESTANLY: 哎～ Chatgpt都比你懂03/26 10:14
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:35:58
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:38:48
→ diy90: waymo連自家紐約都做不好，東京算了吧，東京也不算什麼高03/26 10:42
→ diy90: 難度城市03/26 10:42
→ diy90: 那個說特斯拉要在方向桿省錢的03/26 10:42
→ diy90: 特斯拉要省錢直接在電池省一台車可以省幾十萬03/26 10:42
→ diy90: 省光達錢幹嘛？ 光達就是沒用03/26 10:42
→ diy90: 一旦waymo放棄高精度地圖03/26 10:42
→ diy90: 那麼waymo自駕表現瞬間會和中國的華為理想那些自駕不會有03/26 10:42
→ diy90: 太大差異03/26 10:42
→ diy90: 什麼叫上路再說？ 好啊 6月上路你就來我這磕頭道歉03/26 10:44
磕頭道歉？討論討論也要磕頭道歉 XD
現在的人到底怎麼了 XD
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:46:38
→ diy90: 純視覺要駕駛盯著前方？ 那是因為他不是計程車，03/26 10:46
→ diy90: 你拿計程車比私人車我才要笑死03/26 10:47
因為特斯拉現在沒有計程車啊
特斯拉現在就沒有不需要駕駛的車啊...
如果6月成真了再來討論
說不定限制更多呢
噓 diy90: 私人車意味著你可以開進任何區域，有傻逼把特斯拉開到海灘03/26 10:50
→ diy90: 或河床，難道也不看路？03/26 10:50
→ diy90: waymo卻能連高速公路都限制03/26 10:51
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 10:58:08
噓 a95641126: 6月才要討論 那你現在出場幹嘛？ 你6月在滾出來不就好03/26 11:52
滾出來？現在的人到底怎麼 XD
→ a95641126: 了03/26 11:53
噓 weichungBRO: 特黑麻煩認真一點好嗎03/26 12:32
※ 編輯: casper955033 (73.142.214.179 美國), 03/26/2025 19:06:22
→ Nico0214: 那個你少算了高精地圖的開發成本和開發速度 這也是為 03/26 20:40
→ Nico0214: 什麼waymo 擴展緩慢的關係 03/26 20:40
→ Nico0214: 目前光達方案很多都脫離不了依賴高精地圖 以及其他廠商 03/26 20:44
→ Nico0214: 也一直沒搞懂特斯拉的視覺演算 03/26 20:44