Re: [問題]勞動力減損求償的問題

[zzahoward (Cheshire Cat)]

這篇其實下面的推文蠻有料的，大概整理一下

內容都是版友自己提供的

背景:

版友開車車禍全責 (似乎是恍神闖紅燈)

對方左大腿骨粉碎性骨折


保險:

版友第三人+超額


求償:

對方透過黃牛求償470萬，其中310萬為勞動力減損

肇事者已經先掏出20萬給傷者，另外有單據的醫療費用也都完成賠付


以下為版友Zivking的回覆內容整理

1. 對方請求勞動力減損，你的保險公司會消極的讓對方上法院

2. 然後如果你有投保第三責任險，保險公司有協助抗辯義務，偵查庭傳票來就通知保險

   雖然理論上保險公司只負責民事抗辯，但大腿粉碎性骨折多數只會成立過失傷害

   過失傷害是告訴乃論，代表檢察官會施壓雙方和解意願

   保險公司既然有和解參與權，相反就是有出席和（調）解義務，無論刑/行/民事調解

3. 勞動力減損原告要證明客觀上有減損的事實，又要證明受有損害

   所以保險公司都會拖到原告提出勞保失能給付通知函

   畢竟如果原告無法舉證，就沒有損害也拿不到賠償

4. 大腿粉碎性骨折請求470萬，你要注意對方的代理人是否保險黃牛 (確實是)

5. 和解的時候就當被害人的面跟他說，黃牛要抽25-40%，可以不用付錢給他，因為他跟黃

   牛的委任契約違反公序良俗，契約本質上無效

6. 刑庭黃牛不用上也不能上，民庭很多法官也不允許非律師代理

   因此黃牛一定會選擇導向調解，刑事成立了，黃牛拿的錢一定會更少

7. 黃牛目標就是刑逼民，然而過失傷害罪法定刑是一年以下，或拘役或罰金

   加上過失犯矯正教化並無實益，實際被抓進去關有前科的真的很少

8. 法院對於對於損賠主張需要嚴格舉證，黃牛舉證能力通常較弱因此通常不願進入訴訟

   刑訴後被告被科處自由刑或罰金，對原告也不太有利益

9. 此類案件正為ADR處理主要類型

   無論刑事、民事，檢察官、法官都會想辦法讓你們去調解

10.被告對一般人來說真的會慌張，但真的要穩下心

   如果已經有投保第三責任險但不信任自己保險公司

   花幾千塊跟律師諮詢不一定要委任


以上是快速整理，不管是肇事者或是受害者其實都可以參考

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1754543318.A.059.html
→ alittleghost: 怎麼知道台灣法官怎麼判，別太有把握
→ alittleghost: 自己抄自己判抄襲了
推 maniaque: 只能說...."當這事情發生在自己身上,你會要對方賠多少?"
→ maniaque: 要是過了八個多月了,還是只能靠助行器走路.....
→ maniaque: 若這家只靠這個被害者賺錢養家,你說...人家全家會怎樣呢
→ maniaque: 你說人家找了保險黃牛? 那推薦對方找律師告你啊
→ maniaque: 況且,保險黃牛找上要撈這錢,那換成律師開470,你賠嗎?
→ maniaque: 保險公司,開門做生意,不是慈善,終究是為了公司利益優先
→ maniaque: 更不用講,樓主被判刑後,"民事還是一樣一分錢不少賠"
→ maniaque: 要是我是對造,被你撞成這樣,一定刑事民事告滿告到底
推 ryu38: 這篇才是觀念正確，那個cp只會一直扯前科
→ maniaque: 保險賠110 ,那只能說不管你會不會被判刑,現階段只賠110
→ ryu38: 開太高上法院才是正解一切拿證據出來談
→ zivking: 如果真有人像上面幾樓想，那只撞大腿太可惜了，乾脆顱骨
→ zivking: 粉碎性骨折
→ ryu38: 原原Po 想賠已經不錯了，更多雙手一攤說我沒錢，爛命一條
→ ryu38: 進去關也無所謂
→ maniaque: 這是一位 身為曾經經歷家人受此痛苦折磨的當事人 所言
→ zivking: 推助行器八個月不能上班，那就是所失利益，需要專人照顧n
→ zivking: 月，所以請看護，這叫所受損害，損害賠償包括所受損害跟
→ zivking: 所失利益，這寫在民法216條
→ maniaque: 也只能說,對方可能沒有找到合適的法律專業協助求償
→ ryu38: 還有有沒有粉碎性骨折那麼嚴重，還可以花錢請他去公立大醫
→ ryu38: 院開一次診斷證明
→ maniaque: 民法就是這樣子
→ zivking: 這些你想請求千萬上億都沒問題，但有兩件事麻煩先做好
→ zivking: 一是舉證責任，寫在民訴277本文
→ zivking: 二是麻煩繳裁判費，標的470萬一審裁判費56490元，二三審
→ zivking: 更貴，然後黃牛非律師法官不允許代理，就看黃牛在法庭外
→ zivking: 被受害人怎麼幹到脫肛
→ maniaque: 被黃牛找上,不外就是不懂法律的弱勢族群
→ maniaque: 才有黃牛的可趁之機,樓上,您說對吧~
推 ryu38: 照上篇聽某人的話為了所謂前科去和解，黃牛就賺到佣金了
→ zivking: 只能說如果你是加害人，保額足夠情形下，拜託你耐心讓保
→ zivking: 險理賠（不是業務員）來處理；如果是加害人，至少拿個5萬
→ zivking: 8萬委任律師幫你請求，沒錢乖乖去印財清所清到法扶掛號，
→ zivking: 不要聽黃牛或保險業務鬼扯
推 gigiabc: 看下來 保險公司勞動力減損沒算進去 已經認賠110
→ gigiabc: 跟受害者賠償差那麼多 受害者選擇附帶民事訴訟 很合理吧
→ gigiabc: 到法院可能不會判賠400多 但加上勞動力減損的賠償
推 maniaque: zivking 大,你上面這段推文,後半段好像寫錯角色了
→ gigiabc: 可以預期會比110高很多
→ zivking: 如果我是原原po的理賠，一定微笑閉嘴讓相對人的黃牛盡情
→ zivking: 表演，最多就是抱歉、謝謝、尊重你的權利，就等你上法院
→ zivking: 怎麼跟法官說
推 gigiabc: 雙方談不攏 法官頂多施壓 不會強迫和解
推 ryu38: 勞動力減損要提出證明的，要到110-400=290萬是要月入多少
→ zivking: 呵，保險公司開110萬，最後上法院裁判確定只需賠一半的多
→ zivking: 的事。你調解拿出單據不要太離譜理賠大多睜隻眼閉隻眼回
→ zivking: 去寫報告讓你過，你上法院未盡舉證責任，當場就被法官電
→ zivking: 到咪咪冒冒
推 gigiabc: 當然前提是有理有據呀 勞動力減損法院也會醫院做檢查
→ zivking: 昨天就很想嗆：gigiabc你這法盲可以閉嘴嗎
→ gigiabc: 這條才是相對大條 大腿粉碎性骨折真的不是小傷耶
→ gigiabc: 不要這麼火爆
推 gigiabc: 實務就是這樣啊 有理有據 談不攏就給法院判啊
→ gigiabc: 根本不怕法院判賠會比保險公司願意賠償的金額少
推 frank111: 這案發展到這就很單純了，不管對方找的是律師還是黃牛
→ frank111: 就等最後法官判決就好，沒和解對方刑事也不可能撤告
→ frank111: 刑事最多就是判兩個月可易科罰金6萬，民事保險賠
→ frank111: 事主就跑幾次和解庭再罰六萬就結案，安心工作別再闖紅燈
推 xslayer: 推
推 qeon: 在台灣撞傷人就是不用理會受害者，直到刑事庭上面跟法官道
→ qeon: 歉，聲淚俱下的說後悔，然後就罰六萬結束，想求償勞動力減
→ qeon: 損，除非醫生診斷證明非常明確造成永久傷害譬如瞎眼，否則
→ qeon: 實務上根本不可能
推 deann: 勞動減損證明要找醫師開啦 會開減損勞動力的比例
推 zivking: 謝謝m大，後段應更正為如果是「被害人」，應委任律師協助
→ zivking: 請求
推 cpblcoman: 未經他人苦，莫勸他人善，除非自己也體會過大腿粉碎性
→ cpblcoman: 骨折，不然很難了解，扣除黃牛的錢，為何傷者需要到這
→ cpblcoman: 樣的金額。訴諸法律在大多數人眼裡也許也是最公允的、
推 lusifa2007: 勞動力減損各大醫院都有可以做鑑定呀 然後司法院有個
→ lusifa2007: 小程式可以算
→ cpblcoman: 對原po最有利的，但對傷者，這其實是很無奈的舉動。
推 cpblcoman: 花個小錢找個好律師/法扶諮詢，也許有最佳解
推 frank111: 沒什麼苦不苦勸不勸的，原PO已經把保險買滿，該賠的一毛
→ frank111: 都不會少但什麼是該賠的?兩方絕對說不清，就由法院決定
→ frank111: 多的是那種兩手一拍說沒錢的肇事者
推 KRSmp: 感謝這篇整理
推 acesslai: 今天你沒保險，就問你如何賠對方，不就法院判多少，我
→ acesslai: 就吞
→ alittleghost: 相信法官，法官刑事一定不會重判........    吧
→ zivking: 法定刑一年以下，你是要重什麼？
推 kbpoop: 就重判一年 直接當庭羈押
→ kbpoop: 檢查官最會的 押個1年再說
推 david359: 斷臂非中彩
推 belucky: 老實說有保險真的已經是對傷者最好的結果了啦     至少
→ belucky: 一定有錢賠給他
推 xiaotee: 推整理
推 lfe11: 還是提醒凡事都有例外，前篇提到的一審判賠300+萬是活生生
→ lfe11: 的案例，友人一開始也想說對方提多少收據再加減補償，結果
→ lfe11: 對方先獅子大開口請律師喊400多萬，一審竟然判賠到300多萬
→ lfe11: 後車撞前車，對方無外傷，事後僅有8個月內陸續回診+一堆加
→ lfe11: 檢不到一萬的收據，只靠著勞動力減損（神經受損）的證明就
→ lfe11: 判賠